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Yeshua ressuscitou no domingo?

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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Diego Yo'ets Dom Mar 21, 2010 9:14 pm

Jefté escreveu:Diego

As mulheres não eram onicientes... nem os apóstolos...
Se quer saber de uma coisa: os apóstolos e discípulos nem sabiam que havia guarda no supulcro. (isso só foi sabido quando foram ao sepulocro. Por isso mesmo elas foram, e só não foram no sábado devido ao mandamento (Novo Testamento, e não, fábulas).

A guarda do sepulcro foi combinada e realizada entre os principais sacerdotes e Pilatos! e ninguém o soube!
Agora, sera´que você vai dizer que os apóstolos (todos morrendo de medo) estavam no conselho dos sacerdotes e Pilatos??? (Mat. 27:62-66)
Yeshua morreu na sexta-feira, 15 de Abib e seu corpo foi sepultado às pressas devido a preparação para o sábado. (Jo. 19:31 e Jo. 19:40-42)
No sábado descansaram conforme o mandamento e a decepção, tristeza e medo que todos estavam. (Luc. 23:56)
E no primeiro dia da semana, muito de madrugada as mulheres (somente elas) foram ao sepulcro. Enquanto isso, os apóstolos não moviam sequer uma palha de medo dos judeus. (Novo Testamento, isso não é fábula).
E repito: hoje todos sabemos que teve a guarda e os discipulos o souberam somente quanto foram ao sepulcro.
Não é um filme de hollywood onde todos os atores sabem de todos os acontecimentos!
Os apóstolos não sabiam da guarda, tampouco as mulheres...
Os apóstolos não sabiam da ressurreição, tampouco as mulheres...
e não premeditaram nada, pois estavam mortos por causa da morte do Senhor....
olha o testemunho deles:

"E nós esperávamos que fosse ele o que remisse Israel; mas agora, sobre tudo isso, é já hoje o terceiro dia desde que essas coisas aconteceram." Luc. 24:31

Se vc está certo, então nos mostre onde estão os Três dias e Três noites do morto Yeshua...

Há tempos lhe pedimos isso, será tão dificil assim ???????????????????

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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Diego Yo'ets Dom Mar 21, 2010 10:22 pm

Jefté escreveu:
Diego diz:
Se vc está certo, então nos mostre onde estão os Três dias e Três noites do morto Yeshua...

Há tempos lhe pedimos isso, será tão dificil assim ???????????????????
Com prazer, irmão...

"Depois de dois dias nos dará a vida ao terceiro dia nos ressuscitará, e viveremos diante dele." Oséias 6:2

Olha que são muitas as evidências:
O Senhor comemora a páscoa c/ os discípulos no dia certo - 14 de abib.
(Mat. 26:17-19 - Mar. 14:12 - Luc. 22:8-15)


Diego: No dia certo, mas não na hora certa, a hora certa seria no final da tarde e não a noite, isso ocorreu justamente para que no horário exato da páscoa ele morresse, e não ceiasse.


Um dia depois:
No dia da festa houve a crucificação - comprovação: a multidão reunida (Mat. 27:24);

Diego: Isso não é comprovação é expeculação, e por sinal fraca, pois se não teremos que considerar que todas as vezes que Yeshua juntou multidões era feriado.


o dia chamado "dia da festa" (Mat. 27:15) e o tumulto devido ao julgamento; (Mat. 27:24); e era o dia seguinte após o sacrifício da páscoa (Lev. 23:5-7)

Diego: A festa durava sete dias, então todos aqueles dias eram festivos, mas nem todos eram dias de ajuntamento solene.

Esse dia da crucificação (que era um sábado festivo devido ao sacrifício da páscoa no dia anterior) foi chamado dia da preparação do sábado - logicamente era o sábado semanal (pois esse dia era um sábado festivo) e a preparação acontece toda semana. (Mar. 15:42 - Jo.19:31 - Jo. 19:42)

Diego: Yeshua é o Cordeiro pascoal ou o Cordeiro dos Azmos ??

Se ocorrer uma festa no meio da semana quantos dias de preparação teremos ?

Desculpa, se as vezes falo c/ dureza...
A paz...


Sem stress, as vezes no apogeu do diálogo nos exaltamos, eu mesmo editei a penultima resposta...

Se vc está certo, então nos mostre onde estão os Três dias e Três noites do morto Yeshua...

Há tempos lhe pedimos isso, será tão dificil assim ???????????????????


Mas quando responder a pergunta nos avise....
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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Diego Yo'ets Seg Mar 22, 2010 3:18 pm

Bem vamos lá então....

Sem rasuabilidade, mergulhando profundo no texto, no contexto, na História e na tradição para etendermos definitivamente o assunto.

Sete dias se comiam pães ázimos, mas a festa era no dia 15 e 21; Vejamos como diz:

"No mês primeiro, aos catorze do mês, pela tarde, é a páscoa do SENHOR.
E aos quinze dias deste mês é a festa dos pães ázimos do SENHOR; sete dias comereis pães ázimos.
No primeiro dia tereis santa convocação; nenhum trabalho servil fareis;
Mas sete dias oferecereis oferta queimada ao SENHOR; ao sétimo dia haverá santa convocação; nenhum trabalho servil fareis." Levítico 23:5-8

Vc está corretissimo. O Grande problema nisso tudo, é que vc sempre se esquece que o dia biblico vai de um pôr-do-sol a outro (Lv 23: 32). A Pascoa é celebrada no final da tarde, e no final dessa comemoração automaticamente inicia-se os dias dos Azimos com pôr-do-sol , os Evangelhos chegam até destacar que se tratam de uma única festa ( Mt 26:17, Lc 22:1, Lc 22;7).

no dia 14 pela tarde é a páscoa.
no dia 15 é a festa dos pães ázimos, haverá santa convocação, nenhum trabalho servil fareis.
e ao sétimo dia haverá convocação, nenhum trabalho servil fareis.

Exato. Mas não podemos desconsiderar que todos os judeus se reuniam em seus lares, portanto paravam seus trabalhos para participarem da ceia pascoal.

Não é só você (e os judeus) que conhecem o Velho Testamento; também conheço...

Bem.. Não sei se existe essa estória de "novo" e "velho"... mas deixando isso de lado, fico feliz por vc, e triste por mim pois me sinto engatinhando nesse sentido. Mas é isso, unidos venceremos.

Para sua meditação:
Em dois dias nos dará vida e ao terceiro dia nos ressuscitará....
Está profetizado ou não, que seriam três dias... ???

Sim,são exatos três dias e não frações de dias.

Indagação:
Ao terceiro dia nos ressuscitará - não são três dias???
E sexta, sábado e domingo são quantos dias???

Ai depente de algumas variantes, por Exemplo: Em qual calendário trabalharemos e qual horário iniciaremos e qual horário findaremos.
No caso da ressurreição por exemplo, usando o calendário e os horários em que foi escrito teremos apenas 2 noites e 1 dia e meio, portanto 2 dias incompletos contrariando a vertente dos Três dias profetizado. E usando o calendário romano teremos dias fracionados, não dias completos.

E para tirar as suas dúvidas, olha quantas profecias do próprio Senhor sobre Sua ressurreição no terceiro dia (terceiro dia apenas e não três dias e três noites):

Jefté eu não tenho dúvidas sobre esse assunto, está escrito, não há como negar.

"Pois, como Jonas esteve três dias e três noites no ventre da baleia, assim estará o Filho do homem três dias e três noites no seio da terra." Mateus 12:40

Diego, ainda tens dúvida???????

Irmão, dias são de 24Hrs e não frações de horas. O Milênio não terá 999 dias e 23hrs, a Tribulação não terá 6 anos e meio, as 70 semanas de Daniel não serão 69 semanas e um terço. Dias são dias de 24 hrs.

Agora façamos uma contagem regressiva dos dias da semana:
domingo
sábado
sexta
quinta
quarta
( Obs. só faltam 2 dias p/ completarem 7 )

Seu problema é com a Matemática biblica.

Se Yeshua morre na quarta-feira pela tarde e ressuscita no sábado no mesmo horário quantas horas ele passou morto ??
R. 72Hrs.
Agora divida pelo número de horas de um dia. (24 hrs)
Qual foi a resposta ?
R. Exatos três dias e três noites.

Quantos dias ele passou no sepulcro?
Quantas noites?
R. TRÊS DIAS E TRÊS NOITES.

Vamos a Biblia para findar o assunto. (Sempre levando em conta que os dias vão de um pôr-do-sol ao outro)
Considerarei os relatos do Evangelista Mateus, pois me parece que foi o maior interessado em mostrar as profecias cumpridas por Yeshua.

Vejamos:

"Sabeis que, daqui a dois dias, celebrar-se-á a Páscoa; e o Filho do Homem será entregue para ser crucificado. (Mt 26: 2)

Yeshua confirma que sua morte será no dia 14 de Abib, na Páscoa.

" No primeiro dia da Festa dos Pães Asmos, vieram os discípulos a Yeshua e lhe perguntaram: Onde queres que te façamos os preparativos para comeres a Páscoa? E ele lhes respondeu: Ide à cidade ter com certo homem e dizei-lhe: O Mestre manda dizer: O meu tempo está próximo; em tua casa celebrarei a Páscoa com os meus discípulos. (Mt 26:17.18)

Fica claro que para os Talmidim e para Yeshua (pois ele não os corrigiu) a Festa se iniciava com a celebração da Pesach (Páscoa), com a seder (ceia) que é celebrada no dia 14 de Abib.

20 Quando anoiteceu, Yeshua e os doze discípulos sentaram para comer.

O relato da Torah orienta que a Seder deve ser feita na tarde do dia 14 de abib, Porém Yeshua a fez na noite do dia 14, pois na tarde do dia 14 ele morreu, pois ele é o Cordeiro Pascoal ( I Cor 5; 7-8)

Ficou confuso?

O Dia Biblico começa ao findar da tarde, ao pôr-do-sol portanto o dia 14 iniciou-se no que para "nós" ainda é noite do dia 13. Dia 14 a noite Yeshua ceiou, foi ao Jardim das Oliveiras (26:30), prometeu ressuscitar (26:32), foi ao Gat-sh'manim (Gestsêmani) (26:36), ficou triste (26:38), orou (26:39), exortou os discipúlos (26: 40) etc... Foi entregue aos pecadores (26:45/47) foi preso (26:50), na mesma madrugada kefa o nega ( 26:69/70) pela manhã do mesmo dia 14 fizeram-lhe um falso sinédrio ( 27: 1), foi levado a Pilatos ( 27:11) recebeu julgamento do povo (27:22), etc... Expirou as 3Hrs da tarde do ainda dia 14 ( 27: 45/46) acaba o dia 14 e Yeshua ainda está no madeiro. (Mt)

agora atente-se:

57 Caindo a tarde (começa outro dia,15 de Abib), veio um homem rico de Arimatéia, chamado José, que era também discípulo de Yeshua.58 Este foi ter com Pilatos e lhe pediu o corpo de Yeshua. Então, Pilatos mandou que lho fosse entregue.59 E José, tomando o corpo, envolveu-o num pano limpo de linho60 e o depositou no seu túmulo novo, que fizera abrir na rocha; e, rolando uma grande pedra para a entrada do sepulcro, se retirou.61 Achavam-se ali, sentadas em frente da sepultura, Maria Madalena e a outra Maria. (Mt 27)

Nesse momento finda-se o dia 14 de Abib e inicia-se o dia 15 (Azimos), Yeshua foi sepultado no dia 15 segundo o relato. A Pesach que sempre apontou para o Messias se cumpriu nele, no momento exato, ou seja no dia 14 antes do pôr-do-sol, e colocado no sepulcro já no dia 15 de Abib (a noite) no dia dos Azimos.


Continue atento:

62 No dia seguinte ( depois do sepultamento,sexta feira), depois do dia da preparação (agora,Sabado), reuniram-se os principais sacerdotes e os fariseus e, dirigindo-se a Pilatos, (Mt 27)

No dia seguinte e depois que colocaram o corpo de Yeshua no sepulcro, ou seja, dia 16 de Abib era o dia da Preparação, depois dessa preparação, sábado dia 17, os "religiosos" pediram guardas reais. No dia 17 de Abib completa-se as Três noites e três dias ele ressurge, recebe a visita das mulheres no dia 18 e aparece a elas. Sempre levando em conta o calendário biblico e nunca o romano.

Então temos :
Noites:
15, 16 e 17
Dias:
15, 16 e 17 (NO CALENDÁRIO BIBLICO)

Portanto não vejo nada de errado, no que entendo. Yeshua passou mesmo Três dias e Três noites como dissera. e como aponta a Tanakh.

Paz...
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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Xan Berg Seg Mar 22, 2010 7:12 pm

Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 3708Convidado



Vamos analizar os textos segundo o calendario biblico judaico vigente em Israel desde a saída do Egito.

Depois do sábado, ao raiar do primeiro dia da semana, Maria Madalena e a outra Maria foram ver o sepulcro. Mateus 28:1

No calendário Biblico Judaico, os dias são contados do pôr-do-sol de um dia até o pôr-do-sol do dia seguinte. Entretanto o Shabat começa na Sexta-feira à noite, chamado de Erev Shabat, e termina no crepúsculo do sábado, chamado de Motsei Shabat.

Baseado neste fatos temos que, logo depois que o sol se pôs, nos primeiros instantes do primeiro dia da semana, isto é,

No primeiro dia da semana bem cedo, elas foram ao sepulcro, levando as especiarias que tinham preparado. Lucas 24:1

Ou seja, quando o sol se pôs, no motsei shabat, que são os primeiros instantes do domingo, considerado bem cedo por Lucas, por ser madrugada e estar escuro, as mulheres foram ao sepulcro.

Na madrugada do primeiro dia da semana, sendo ainda escuro, Maria Madalena foi ao sepulcro, e viu que a pedra fora revolvida da entrada. João 20:1-10.


Perceberam que os Evangelhos de Mateus, Lucas e João estão perfeitamente sintonizados um com o outro e não ferem o calendário biblico judaico?

Agora me explique:

Será que Marcos, que estava narrando o mesmo fato, iria se contradizer ao relatar o oposto de seus companheiros?

Notem que enquanto Mateus, Lucas e João apontam para o Motsei shabat, o crepúsculo, a madrugada, os primeiros instantes do domingo, a escuridão, o nosso amigo Marcos (16:2) estava vendo o sol já nascido e o dia claro.

Está evidente que o "cristianismo" alterou textos do capitulo 16 de Marcos, que diz:



Muito cedo, no primeiro dia da semana, logo depois do nascer do sol, foram ao sepulcro. Marcos 16:2


Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 6567 Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 314165 Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 768769 Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 256378



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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Well Seg Mar 22, 2010 7:40 pm

Pois é, Xan, eu não quero entrar por essa via (Está evidente que o "cristianismo" alterou textos do capitulo 16 de Marcos) porque é uma via sem pavimentação, que dificulta a caminhada. Entende o que quero dizer?

O Jetfé explicou muito bem o seu ponto de vista. E concordo com ele quando disse: "Pergunta:
Se Yeshua tivesse morrido mesmo na quarta-feira, os discípulos iam dizer: "mas agora, sobre tudo isso, é já hoje o terceiro dia desde que essas coisas aconteceram???... (Luc. 24:21)..."
(Selá)

Ratificando, como disse o caro Jetfé, o hoje referido no verso era domingo.

Deem uma lida nesse link e confirmem se é verídico mesmo ou não? Há, em princípio, uma boa explicação sobre a expressão "3 dias e 3 noites".

http://www.dc.golgota.org/estudos/3_dias_e_3_noites.html

[ ]s.

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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Leite de Oliveira Seg Mar 22, 2010 7:42 pm

Yeshua morreu no dia da preparação da pascoa
numa sexta...
dizer que Ele ressuscitou no sabado
é negar que Ele ressuscitou ao 3º dia
isso é anátema...
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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Leite de Oliveira Seg Mar 22, 2010 7:51 pm

Quando Ele afirmou que era o Senhor do sabado
não quis dizer que Ele ressucitaria no sabado
alias ressuscitar é verbo, verbo é ação, ação é trabalho
decida-se Diego se Yeshua ressuscitou no sabado
Ele aboliu de vez os mandamentos do descanço
Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 3708
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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Xan Berg Seg Mar 22, 2010 8:06 pm

Leite de Oliveira escreveu:Quando Ele afirmou que era o Senhor do sabado não quis dizer que Ele ressucitaria no sabado alias ressuscitar é verbo, verbo é ação, ação é trabalho
decida-se Diego se Yeshua ressuscitou no sabado Ele aboliu de vez os mandamentos do descançoShalom


Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 3708 Leite!


Agora você vai ter que nos mostrar na Torah onde está a proibição de ressureição ou operação de milagres no shabat.


Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 85466
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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Xan Berg Seg Mar 22, 2010 8:50 pm

Well escreveu:Pois é, Xan, eu não quero entrar por essa via (Está evidente que o "cristianismo" alterou textos do capitulo 16 de Marcos) porque é uma via sem pavimentação, que dificulta a caminhada. Entende o que quero dizer?

O Jetfé explicou muito bem o seu ponto de vista. E concordo com ele quando disse: "Pergunta:
Se Yeshua tivesse morrido mesmo na quarta-feira, os discípulos iam dizer: "mas agora, sobre tudo isso, é já hoje o terceiro dia desde que essas coisas aconteceram???... (Luc. 24:21)..."
(Selá)


Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 3708 Well!

Leiamos o que está escrito em Lucas 24:21:

Ora, nós esperávamos que fosse ele quem redimisse a Israel. Mas agora, além de tudo isso, é já hoje o terceiro dia desde que essas coisas aconteceram.


Muito bem....vamos entrar no barco do paganismo e façamos as contas segundo as teorias do catolicismo romano.

Yeshua morreu na sexta-feita e em Lucas 24:12 "entende-se" que o domingo era o terceiro dia em que Ele ressuscitou, correto?

Pois bem, se Yeshua morreu na sexta-feira de tarde, Ele deveria ter ressuscitado somente na segunda-feira a tarde, e não no primeiro dia da semana (domingo), conforme "os discipulos narraram" no caminho de Emaús.

Da tarde de sexta-feira até a tarde de sábado = 1 dia

Da tarde de sábado até a tarde de domingo = 2 dias

Da tarde de domingo até a tarde de segunda-feira = 3 dias.

Como Yeshua pode ter ressuscitado no domingo (segundo dia) se ele afirmou que ficaria três dias e três noites no seio da terra?

Se Yeshua ressuscitou no domingo, isso significa que ele ficou no seio da terra 1 dia e algumas horas e o versículo 12 de Lucas está errado, pois os discipulos afirmam que o domingo era o terceiro dia.

Vê no que dá acreditar nas teorias do paganismo romano?

O proprio paganismo tentou interferir nos textos biblicos e acabou se contradizendo nas contas.



Quanto ao estudo, está cheio de conceitos ocidentais tentando defender um erro, o pior, ainda querem meter o judaismo no meio a todo custo no meio.

Eu moro em Israel e ja adianto, nao tem nada a ver os exemplos que ele deu com os fatores verdadeiros da cultura biblica judaica que vivemos aqui.
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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Leite de Oliveira Seg Mar 22, 2010 10:15 pm

Tá bom...
Yeshua ressuscitou no sabado...
sabado né dia de descanço mesmo...
prá que então ficar decançando?
Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 3708
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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Leite de Oliveira Seg Mar 22, 2010 10:26 pm

Por Xan:

Da tarde de sexta-feira até a tarde de sábado = 1 dia

Da tarde de sábado até a tarde de domingo = 2 dias

Da tarde de domingo até a tarde de segunda-feira = 3 dias.

Sempre soube que Ele ressuscitaria ao 3º dia e não tres dias e tres noites
mas ao terceiro dia, terceiro dia entendeu...

Agora se Ele não quis descançar no sabado e resolveu sair do descanço no sabado como voces querem, tá bom
Quem disse que sabado é dia de descanço?
se o proprio Yeshua preferiu acordar a descançar
Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 3708
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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Prisca Ter Mar 23, 2010 3:50 am

Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 3708 Xan e Diego!!!!

Mateus 12
40 pois, como Jonas esteve três dias e três noites no ventre do grande peixe, assim estará o Filho do homem três dias e três noites no seio da terra.

Qual a prova de que ele é o Ungido de YHWH, o Filho de YHWH?
Três Dias e Três Noites no Seio da Terra.
Se alguém contextar isto tome um cróque Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 585596 ,rs.
Ele disse, não foi Paulo,nem foi interpretações, Ele disse.
Três Dias e Três Noites no Seio da Terra.

Alguma coisa está errada!

Marcos 16.9 [Ora, havendo Yeshua ressurgido cedo no primeiro dia da semana, apareceu primeiramente a Maria Madalena, da qual tinha expulsado sete demônios.

Lucas 24
1 Mas já no primeiro dia da semana, bem de madrugada, foram elas ao sepulcro, levando as especiarias que tinham preparado.

21 Ora, nós esperávamos que fosse ele quem havia de remir Israel; e, além de tudo isso, é já hoje o terceiro dia desde que essas coisas aconteceram.
22 Verdade é, também, que algumas mulheres do nosso meio nos encheram de espanto; pois foram de madrugada ao sepulcro.
23 e, não achando o corpo dele voltaram, declarando que tinham tido uma visão de anjos que diziam estar ele vivo.
24 Além disso, alguns dos que estavam conosco foram ao sepulcro, e acharam ser assim como as mulheres haviam dito; a ele, porém, não o viram.
25 Então ele lhes disse: Ó néscios, e tardos de coração para crerdes tudo o que os profetas disseram!
26 Porventura não importa que o C risto ( O Messias) padecesse essas coisas e entrasse na sua glória?
27 E, começando por Moisés, e por todos os profetas, explicou-lhes o que dele se achava em todas as Escrituras.
28 Quando se aproximaram da aldeia para onde iam, ele fez como quem ia para mais longe.
29 Eles, porém, o constrangeram, dizendo: Fica conosco; porque é tarde, e já declinou o dia. E entrou para ficar com eles.


Este texto não indicaria a noite do primeiro dia?
Se for assim, Yeshua ficou apenas 2 noites no seio da terra?
Ele ficou a noite de sexta-feira e a noite de sábado.

Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 256378

Há contradições nas Escrituras?

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Mensagem por haShaliach Ter Mar 23, 2010 1:38 pm

Confesso que é um tema bem controverso! Eu acreditava que era algo relativamente simples.

Uma vez que não há virgulas no grego em que foi escrito o NT tenho que concordar que então tudo ali é válido! Não tem sentido em se dizer que quem mais tarde pontuou as escrituras também o fez sob inspiração divina. Sem chance!

Mas tenho que dizer que o vale tanto o pensamento do Diego como o também o que está aí vigente na tradução utilizada por nós cristãos. Conjecturar em cima disso é complicadíssimo pois somente quem escreveu esses textos teria condições verdadeiras de dizer o sentido correto da pontuação.

Quanto à adulteração na tradução eu digo que não posso crer em tal, pois se assim o fizesse eu teria que começar a desconfiar de toda a bíblia e teria que, eu mesmo, fazer minha própria tradução. Ora, não tem sentido isso! E se adulteraram esse versículo quem me garante que não adulteraram outros tantos? Vale lembrar que no mundo ocidental as escrituras eram utilizadas apenas pela igreja. O povo não tinha acesso, então adulterar o texto não era, necessariamente, a maneira mais eficiente de induzir um suposto entendimento incorreto. E ainda fazer isso tudo só pra 'descansar' no domingo ao invés de sábado? Sei não....
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Mensagem por haShaliach Ter Mar 23, 2010 1:44 pm

O que pesa mais mesmo é o seguinte pensamento: vale o entendimento
literal do que está escrito nos evangelhos (3 dias E 3 noites) ou
aquele corriqueiro, do dia a dia?

Nesse caso confesso que parece-me mais lógico que o entendimento seja literal. Na verdade essa contagem sempre foi um ponto de polêmica nos churrascos de fim de ano em família, entre eu e um tio muito entendido das escrituras que, na época, frequentava a Assembléia de YHWH. Confesso que nunca conseguimos chegar em um denominador comum para essa contagem de tempo... pelo jeito não foi à toa.... rsrs
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Mensagem por Diego Yo'ets Ter Mar 23, 2010 1:56 pm

Jefté escreveu:
Xan
Muito bem lembrado. Se o Shabat (7º dia inicia-se na sexta a noite) também o dia 14 de abib iniciou-se no dia 13 a noite; portanto está solucionado a questão para o Diego.
Está vendo, irmão Diego; o dia em que se comemora a páscoa é o dia 14 abib, porém esse dia iniciou-se no dia 13; portanto, a partir da noite do dia 14 também já começa o dia 15 - dia da festa. Confirmando os evangelhos que o atestam!


Eu venho falando isso faz tempo.....

Agora vc não sabe contar!
Faça as contas dos dias e noites levando em conta que que o dia 14 começou no que para os ocidentais ainda é noite do dia 13.

A questão de três dias no seio da terra não é uma questão ocidental, é uma tradição biblica. O dia na Biblia se conta de um Põr do sol ao outro e não simplesmente sexta/sábado/domingo.
Para YHWH os dias não são contabilizados apartir das 12 H da noite, mas sim quando o sol se pôe. É ai que vc está errando.
Quantos dias e quantas noites existem da sexta a noite à domingo pela manhã? (me responda).
Vc está fazendo as contas de um pôr do sol ao outro?


Essa exigência é por sua conta.
Yeshua disse várias vezes que ao terceiro dia ressuscitaria.
se o primeiro dia é Domingo; o terceiro dia não seria a terça???
E de novo digo:
Se Yeshua morresse na quarta - o domingo jamais seria "o terceiro dia em que estas coisas aconteceram" (evangelho segundo Lucas)



Aff... O problema está nas suas contas. Faça a contagem no modo biblico e não do modo ocidental. Estamos falando de Biblia e não da cartilha do PAPA.

Diego
Já que você falou em matemática bíblica:
Quantos dias tem uma semana??
Não são sete??
Pois se Yeshua morresse na quarta-feira - jamais os discípulos no domingo a tarde diríam::
"mas agora, sobre tudo isso, é já hoje o terceiro dia desde que essas coisas aconteceram???... (Luc. 24:21)..."


Faça as contas do modo biblico!

Prisca escreveu:
Mateus 12
40 pois, como Jonas esteve três dias e três noites no ventre do grande peixe, assim estará o Filho do homem três dias e três noites no seio da terra.

Qual a prova de que ele é o Ungido de YHWH, o Filho de YHWH?
Três Dias e Três Noites no Seio da Terra.
Se alguém contextar isto tome um cróque Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 585596 ,rs.
Ele disse, não foi Paulo,nem foi interpretações, Ele disse.
Três Dias e Três Noites no Seio da Terra.

Exatamente!!!!

Agora será que foi para os Judeus?

"Mas, se não credes nos seus escritos, como crereis nas minhas palavras?" (Jo. 5:47)

Se tem quem não cree é porque não foi para Judeus, mas para religiosos que não aceitam por conta de tradição.

Prisca escreveu:
Este texto não indicaria a noite do primeiro dia?
Se for assim, Yeshua ficou apenas 2 noites no seio da terra?
Ele ficou a noite de sexta-feira e a noite de sábado.

Exatamente!

Prisca Escreveu:
Alguma coisa está errada!


Há contradições nas Escrituras?

Sim, algumas coisas estão erradas, mas não as Escrituras, elas estão certas, o contexto mostra isso, contudo as traduções foram desleais e desmente o contexto, isso tá na cara.




Jefté; Eu pergunto: Yeshua tinha que ser levantado exatamente como foi a serpente no deserto???
Quereríamos exigir que para ser o Messias: Yeshua tinha que ser levantado exatamente como foi a serpente??
São comparações! são semelhanças! São expressões comparativas!



Quer dizer que não foi ????????????????
Bem, se for isso mesmo desse mesmo modo, teremos mais uma novidade.

0 Senhor morreu à 9ª hora judaica (15 horas nossas), isso significa que a partir desse instante já foi ao seio da terra, e não no sepultamento ( por que afinal onde estava Seu Espírito??? )


Estava com o Pai! ou ele não Lhe entregou ??? ( Mt 27;59 Lc 23:46)

Só uma observação: Isso ocorre tanto com justos quanto com ímpios (Ec 9;2)

(Explicação: E matá-lo-ão (o Senhor foi morto durante o dia), e ao terceiro dia ressuscitará. (e ressuscitou ao terceiro dia); se era de manhã; se era de madrugada; se era ao meio dia; se era a noite; não importa: era o terceiro dia!
Aliás, eu pergunto: se alguém afirmar a outrem sua chegada em determinado lugar no terceiro dia:
se chegar de manhã, não é o terceiro dia?
se chegar de madrugada, não é o terceiro dia??
se chegar ao meio dia, não é o terceiro dia??
se chegar a noite, não é o terceiro dia???


Isso para quem é acostumado com Leite satisfaz, mas quem passou para alimento sólido percebe que se for assim Yeshua não é o Messias, passa apenas de mentiroso que fala coisas irresponsávelmente e não tem domínio algum sobre as profecias que são para ele.
Sabe Xan por isso que os Judeus naturais ainda não creem na totalidade, pois o romanismo leva esse "jesus" fajuto, onde os judeus que estudam a Torah jamais creram. Eu já vi o Rav. Marcelo Guimaraes implorando para os cristãos nem tentarem evangelizar judeus, pois certamente será vergonhoso.

E eu pergunto: O Senhor não ressuscitou ao terceiro dia???
Ressuscitou!



Disso eu não tenho dúvidas, porque não vou pela suas contas que só nos mostra 1 dia e duas noites, portanto isso NUNCA será três dias.

Por favor considerem as Escrituras: Lv 23:32
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Mensagem por Diego Yo'ets Ter Mar 23, 2010 2:20 pm

Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 3708 "Enviado"

Quanto à adulteração na tradução eu digo que não posso crer em tal, pois se assim o fizesse eu teria que começar a desconfiar de toda a bíblia e teria que, eu mesmo, fazer minha própria tradução.

No restante que não citei, aplaudi de pé!

Quanto a tradução, é notório que foi adulterado.
Não posso dizer que meu pai saiu do Hospital dia 23/03/10 quarta-feira. Isso se contradiz em si mesmo, e é isso que os textos fazem com o contexto.
Se o erro não for na tradução então é nos originais, mas ai é impossível.

Quer ver outro erro grosseiro ??

At 7; 14 x Gn 46:26/27

At 7: 16 x Gn 50;13

Isso não é para por descrédito na Biblia, mas para aprendermos, que as traduções não são tão confiáveis, por isso eu consulto 6/7 traduções em assuntos que geram "polêmica". Mas será que isso resolve? Bem, ajuda já que nossas traduções num modo geral são retiradas do inglês que por sua vez venho da Vulgata Latina dos Papas.

No mais como dito, concordei em tudo.
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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Well Ter Mar 23, 2010 3:48 pm

Ok, Xan, por isso pedi para dar uma checada no estudo. Abração.

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Mensagem por Xan Berg Ter Mar 23, 2010 5:22 pm

Leite de Oliveira escreveu:
Xan escreveu:

Da tarde de sexta-feira até a tarde de sábado = 1 dia

Da tarde de sábado até a tarde de domingo = 2 dias

Da tarde de domingo até a tarde de segunda-feira = 3 dias.

Sempre soube que Ele ressuscitaria ao 3º dia e não tres dias e tres noites
mas ao terceiro dia, terceiro dia entendeu...




Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 3708 Leite,

Entendi sim, e muito bem, ou seja, Yeshua ressuscitou no 3º dia após sua morte, porém não se esqueça que Ele deixou bem claro que estaria três dias e três noites no seio da terra, vejamos:

Pois como Jonas esteve três dias e três noites no ventre do grande peixe, assim estará o Filho do homem três dias e três noites no seio da terra. Mateus 12:40.


Se Yeshua morreu na sexta-feira de tarde e ressuscitou no domingo, isso significa que ele ficou apenas 2 dias no seio da terra e a palavra dele dita em Mateus caiu por terra.
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Mensagem por Xan Berg Ter Mar 23, 2010 5:38 pm

Prisca escreveu:
Spoiler:
Este texto não indicaria a noite do primeiro dia?
Se for assim, Yeshua ficou apenas 2 noites no seio da terra?
Ele ficou a noite de sexta-feira e a noite de sábado.

Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 256378

Há contradições nas Escrituras?


Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 3708 Prisca

Está na cara de que essa contradição relacionada a ressureição foi forjada pelos tradutores dos escritos da nova aliança.

Se Yeshua morreu na sexta-feira de tarde, automaticamente o terceiro dia completo (três dias e três noites) seria somente na segunda-feira de tarde e consequentemente a história do caminho de Emaús também foi pro beleléu.

Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 721675





Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 5587 Mai uma vez eu afirmo: Yeshua ressuscitou na tarde do Shabat.


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Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Empty Re: Yeshua ressuscitou no domingo?

Mensagem por Xan Berg Ter Mar 23, 2010 5:57 pm

Jefté escreveu:
Xan escreveu:
Pois bem, se Yeshua morreu na sexta-feira de tarde, Ele deveria ter ressuscitado somente na segunda-feira a tarde, e não no primeiro dia da semana (domingo), conforme "os discipulos narraram" no caminho de Emaús.


Xan

Essa exigência é por sua conta.
Yeshua disse várias vezes que ao terceiro dia ressuscitaria.
se o primeiro dia é Domingo; o terceiro dia não seria a terça???
E de novo digo:
Se Yeshua morresse na quarta - o domingo jamais seria "o terceiro dia em que estas coisas aconteceram" (evangelho segundo Lucas)


Yeshua disse que ficaria três dias e três noite no seio da terra e ao terceiro a partir de sua morte ele ressuscitaria.

De qualquer forma o domingo não era o terceiro dia, basta ser sincero fazer as contas.

Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 721675



Jefté escreveu:
O caso é que vocês não crêem no que está escrito!
E se aparecem dados que contradizem vocês, aí se diz: os católicos mexeram no texto. aí fica difícil....
Pois só podemos dialogar c/ quem crê!
Desde quando se suspeita, não tem jeito.



Quem foi que alterou por conta propria a observancia do sabado para o domingo?


Vejam aqui no site oficial do vaticano, a mãe do cristianismo deturpado, as teorias inventadas por eles que você defende.

Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Icon_arrow http://www.vatican.va/archive/compendium_ccc/documents/archive_2005_compendium-ccc_po.html#OS%20DEZ%20MANDAMENTOS


Confiram a profecia de Daniel sobre a mundança dos Tempos e da Torah por conta dos profanos

Yeshua ressuscitou no domingo? - Página 3 Icon_arrow https://torahweb.forumbrasil.net/Profecia-de-Daniel-h18.htm
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