Yeshua ressuscitou no domingo?

por Well Qui Mar 18, 2010 6:21 pm

Sim, eu li onde você me indicou que a ressureição ocorreu no sábado. O estudo está bem, digamos assim, "amarrado". O problema é que Marcos 16.9 diz de maneira explícita que Yeshua ressuscitou no domingo.

[ ]s.

por Xan Berg Qui Mar 18, 2010 6:35 pm

Abre aspas

Pois é Well, e o mais estranho é que ele contradiz os outros textos que demonstram o contrário e ainda serve de base para a doutrina catolica que alterou a observancia do mandamento, basta vc entrar no site oficial do vaticano, que poderá constar, em português.

Tudo indica que andaram mexendo os pausinhos.

Fecha aspas

por Diego Yo'ets Qui Mar 18, 2010 6:39 pm

Well escreveu:Sim, eu li onde você me indicou. O estudo está bem, digamos assim, "amarrado". O problema é que Marcos 16.9 diz de maneira explícita que Yeshua ressuscitou no domingo.

[ ]s.

Mat. 12:40 diz que Yeshua passaria 72 hrs no sepulcro. Agora faça as contas se ele tivesse morrido na sexta feira e ressuscitado na manhã de domingo daria as 72 hrs?.

Agora faça as contas se ele tivesse morrido na quarta feira as 3Hrs da tarde quando ele ressuscitaria?

Se quiser mais esclarecimentos abra um tópico.

por Xan Berg Qui Mar 18, 2010 6:43 pm

ja abri

por Well Qui Mar 18, 2010 6:51 pm

Valeu, Xan!!! Amigão, já que você postou o tópico com o meu nome, daria pra vc colocar uma interrogação no título do tópico?? Grato.

Meus amigos, eu já tinha ouvido falar sobre a contagem dos dias para os judeus. Há muita coisa na internet explicando esses "três dias". O que vocês acham desse texto aí abaixo?

Yeshua FICOU REALMENTE 3 DIAS E 3 NOITES NO TÚMULO?

Respondendo ao pedido dos escribas e fariseus, Yeshua disse: “Porque
assim como esteve Jonas três dias e três noites no ventre do grande
peixe, assim o Filho do Homem estará três dias e três noites no coração
da terra” (Mateus 12:40). Esta afirmação tem sido a base para várias
conclusões contraditórias. Alguns criam uma cronologia diferente,
negando o significado de passagens que dizem que Yeshua foi crucificado
na “véspera do sábado” (Marcos 15:42; cf. Lucas 23:54) e que foi
ressuscitado cedinho no primeiro dia da semana (Mateus 28:1-6), que era
o terceiro dia (1 Coríntios 15:4). Outros usam esta dificuldade para
dizer que a Bíblia não é confiável, que ela se contradiz.

Pois bem, a Bíblia foi escrita principalmente em hebraico e grego, e estes
idiomas, como outros, usam suas próprias maneiras de se expressar,
inclusive diversas expressões idiomáticas. Jamais forçaríamos uma
interpretação literal de expressões comuns como “pisar em ovos”,
“perna-de-pau” ou “bater na mesma tecla”. As línguas antigas também
tinham suas expressões próprias – palavras ou frases figuradas ou
idiomáticas. Um exemplo disto é a contagem de tempo pelos judeus. O Rabi Eleazar Bar Azaria (100 d.C.) explicou: “um dia e uma noite fazem um ‘yom’ (24 horas), mas um ‘yom’ começado, vale um ‘yom’ inteiro”. Entendendo esta maneira de
se expressar, compreendemos que um período que inclui parte da
sexta-feira, o sábado inteiro e parte do domingo poderia ser descrito
como “três dias e três noites”.

Há vários exemplos na Bíblia onde parte de um dia é contada como se fosse um dia inteiro. Ester falou que ia falar com o rei depois dos judeus jejuarem por três dias, e ela entrou na presença do rei “ao terceiro dia”, e não ao quarto dia, que
seria literalmente depois dos três dias de jejum (Ester 4:16; 5:1).
Roboão mandou que Jeroboão voltasse a ele “após três dias”, e Jeroboão
obedeceu quando voltou “ao terceiro dia” (2 Crônicas 10:5,12).
Yeshua falou que ressuscitaria “no terceiro dia” (Mateus 16:21; 17:23; 20:19),
ou “depois de três dias” (Marcos 8:31; 10:34). Até os inimigos de Yeshua
entenderam o significado das profecias sobre a ressurreição. Para eles,
“depois de três dias” significava “ao terceiro dia” (Mateus 27:63-64).

Quando juntamos todas as evidências, podemos entender que Yeshua ressuscitou no terceiro dia, cumprindo perfeitamente as profecias sobre sua morte,
sepultamento e ressurreição. "QUEM TEM OUVIDOS, OUÇA O QUE O ESPÍRITO DIZ A IGREJA..." Ap 3: 17

http://sabedoriacrista.blogspot.com/2009/05/jesus-ficou-realmente-3-dias-e-3-noites.html

por Xan Berg Qui Mar 18, 2010 7:09 pm

Well escreveu:Valeu, Xan!!! Amigão, já que você postou o tópico com o meu nome, daria pra vc colocar uma interrogação no título do tópico?? Grato.

Meus amigos, eu já tinha ouvido falar sobre a contagem dos dias para os judeus. Há muita coisa na internet explicando esses "três dias". O que vocês acham desse texto aí abaixo?

"Alguns criam uma cronologia diferente, negando o significado de passagens que dizem que Yeshua foi crucificado na “véspera do sábado” (Marcos 15:42; cf. Lucas 23:54) e que foi ressuscitado cedinho no primeiro dia da semana (Mateus 28:1-6), que era o terceiro dia (1 Coríntios 15:4). Outros usam esta dificuldade para dizer que a Bíblia não é confiável, que ela se contradiz. ... "

Bom, na realidade o autor do estudo se esforçou para defender a biblia mas acabou pecando no sentido de não ter prestado a atenção que houve DOIS SABADOS na mesma semana.

Veja aí o detalhe:

http://www.torahweb.net/O-dia-da-crucificacao-2-h35.htm

Yeshua ressuscitou no domingo? 738423

por Diego Yo'ets Qui Mar 18, 2010 7:29 pm

Amigos...

Prefiro o estudo do Irmão Xan.....

por Well Qui Mar 18, 2010 7:32 pm

Xan escreveu:

Abre aspas

Pois é Well, e o mais estranho é que ele contradiz os outros textos que demonstram o contrário e ainda serve de base para a doutrina catolica que alterou a observancia do mandamento, basta vc entrar no site oficial do vaticano, que poderá constar, em português.

Tudo indica que andaram mexendo os pausinhos.

Fecha aspas

É, Xan, é complicado!!!! Se eles adulteraram mesmo a Bíblia aí é covardia. Como saberemos a verdade???

por Diego Yo'ets Qui Mar 18, 2010 7:39 pm

Well escreveu:
Xan escreveu:

Abre aspas

Pois é Well, e o mais estranho é que ele contradiz os outros textos que demonstram o contrário e ainda serve de base para a doutrina catolica que alterou a observancia do mandamento, basta vc entrar no site oficial do vaticano, que poderá constar, em português.

Tudo indica que andaram mexendo os pausinhos.

Fecha aspas
É, Xan, é complicado!!!! Se eles adulteraram mesmo a Bíblia aí é covardia. Como saberemos a verdade???

Mesmo com as adulterações (que não param por ai) YHWH é fiel e sempre o contexto geral esclarece. Nesse caso as muitas evidências demonstram a verdade do Senhor do Sábado e não do domingo como forçosamente tentaram fazer.

Outra coisa interessante que aprendemos quando estudamos esse assunto é que os Judeus Cristãos daquela época respeitaram os dois Sabbat daquela semana.

por Leite de Oliveira Qui Mar 18, 2010 8:17 pm

Ele morreu na pascoa
pascoa é sabado
Judeu faz festa no sabado?

por Leite de Oliveira Qui Mar 18, 2010 8:24 pm

Desculpe ai pessoal bateu o sono
e escrevi sem nem pensar
vou dormir
Yeshua ressuscitou no domingo? 3708

por Xan Berg Qui Mar 18, 2010 8:26 pm

Faz!

Uma semana de festa são 7 dias festivos, e todos eles inclui o sabado, porém os preparativos sempre se dá na sexta-feria antes do por-do-sol.

por Well Qui Mar 18, 2010 9:00 pm

Xan escreveu:Bom, na realidade o autor do estudo se esforçou para defender a biblia mas acabou pecando no sentido de não ter prestado a atenção que houve DOIS SABADOS na mesma semana.

Veja aí o detalhe:

http://www.torahweb.net/O-dia-da-crucificacao-2-h35.htm

Bem, quanto a ser dois sábados vamos ler esse extrato do estudo de vocês abaixo. Meus comentários em verde.

"E era o dia da preparação, e amanhecia o sábado. E as mulheres, que tinham vindo com ele da Galiléia, seguiram também e viram o sepulcro, e como foi posto o
seu corpo. E, voltando elas, prepararam especiarias e ungüentos, e no
sábado repousaram conforme o mandamento."

Vamos prosseguir com o texto bíblico:

1 Mas já no primeiro dia da semana, bem de madrugada, foram elas ao sepulcro, levando as especiarias que tinham preparado.

2 E acharam a pedra revolvida do sepulcro.

Perceba que no domingo elas levaram as especiarias que haviam preparado.

Por esta passagem fica claro a ordem de acontecimento das coisas:

a) Já estava terminando o dia da preparação, com o pôr-do-sol, e começando
o sábado. Já não havia mais tempo para comprar e preparar as
especiarias para ungir o corpo do Eterno, pois já era sábado.

Ok, sem problemas. Elas podem ter terminado depois como vou falar mais abaixo.

b) O verso 54, no entanto, fala que elas, as mulheres, prepararam tudo
antes do sábado e que repousaram neste dia, conforme ordenava o
mandamento.

Como entender isto? Se já estava iniciando o sábado, como e quando elas compraram e fizeram os preparativos se o verso final nos prova que elas observaram o sábado. Difícil, não?

Comparemos agora o mesmo assunto com o descrito em Marcos 16:1 "E, passado o sábado, Maria Madalena e Maria mãe de Tiago, e Salomé, compraram aromas
para irem ungi-lo."

Este texto, parece complicar mais, todavia é aqui que se esclarecem os
fatos, pois fala que as mulheres foram comprar as especiarias DEPOIS do
sábado. Lucas, no verso 54 nos disse que este preparo ocorreu antes do
Sábado e Marcos disse que foi depois! Como harmonizar as coisas?

Não, não acho difícil. Por que? No verso 54 não fala em momento algum que elas prepararam tudo antes do sábado. E o verso 56 não diz que elas compraram nada, mas apenas que "se retiraram para preparar aromas e bálsamos". Entretanto, Marcos fala que elas compraram quando passou o sábado. Pergunto: não poderiam elas terem comprado um pouco mais de aroma e bálsamo assim que findou o sábado, ou seja, após o pôr-do-sol? Por que não? Elas podem ter começado a preparar na sexta-feira e terminaram no sábado à noite. E no primeiro dia da semana foram bem cedo ao túmulo. Qual o problema?

[ ]s.

por Leite de Oliveira Qui Mar 18, 2010 11:01 pm

Se a idéia é que Yeshua ressuscitou no sábado então também deve ser afirmado e provado que Ele morreu na quinta feira, pois deveria pelas profecias Ele ressuscitar só ao 3º dia.
mas o mais importante é que Ele ressuscitou
Yeshua ressuscitou no domingo? 3708

por Jefté Sex Mar 19, 2010 5:51 am

Um pequeno comentário:

Yeshua sacrificou a páscoa c/ os discípulos:
"E, no primeiro dia da festa dos pães ázimos, chegaram os discípulos junto de Yeshua, dizendo: Onde queres que façamos os preparativos para comeres a páscoa?" (Mat. 26:17)
"Chegou, porém, o dia dos ázimos, em que importava sacrificar a páscoa." (Luc. 22:7)

(sabe que dia é esse? - Dia 14 de Abib - páscoa - dia da saída dos filhos de Israel do Egito)
"Porém no mês primeiro, aos catorze dias do mês, é a páscoa do SENHOR." (Num. 28:16)

Yeshua morreu no dia da festa: - um dia depois
"Ora, por ocasião da festa, costumava o presidente soltar um preso, escolhendo o povo aquele que quisesse." (Mat. 27:15)
"Ora, no dia da festa costumava soltar-lhes um preso qualquer que eles pedissem." (Mar. 15:6)
(sabe que dia é esse? - dia 15 de Abib - dia da festa e de santa convocação - nenhuma obra servil fareis - sábado festivo, conforme vemos no livro de Números, abaixo:

"Porém no mês primeiro, aos catorze dias do mês, é a páscoa do SENHOR.
E aos quinze dias do mesmo mês haverá festa; sete dias se comerão pães ázimos. No primeiro dia haverá santa convocação; nenhum trabalho servil fareis;" (Num. 28:16-18)

Isso significa que Yeshua morreu na sexta feira, que era um sábado festivo por isso mesmo é que a multidão (dos judeus) participaram do julgamento do Senhor, porquanto era o dia da santa convocação e festa.
Obs. Era por esse motivo, da festa e santa convocação - que Pilatos soltava um preso a multidão e por isso mesmo o povo estava todo reunido. Também é mais do que verdadeiro - tinha algum cabimento o Messias estando entregue e a morte e os judeus cada um cuidando do seu próprio negócio??
Por isso o Senhor foi julgado e morto nesse dia de festa para que todos os judeus de todas as partes do mundo vissem.
E nesse mesmo dia 15 nenhuma obra servil se podia fazer, era festa e Santa Convocação para que também testemunhassem a morte do Senhor.
Esses mesmos judeus (de várias partes do mundo) é que estavam 50 dias depois novamente em Jerusalém por ocasião do pentecostes e YHWH lhes deu o arrependimento para aceitarem a fé. (Atos 2).

Em suma: Yeshua morreu na sexta (sábado festivo), as mulheres descansaram no sábado (semanal) e Yeshua ressuscitou no domingo, primeiro dia da semana.

por Xan Berg Sex Mar 19, 2010 9:37 am

Well escreveu:
Não, não acho difícil. Por que? No verso 54 não fala em momento algum que elas prepararam tudo antes do sábado. E o verso 56 não diz que elas compraram nada, mas apenas que "se retiraram para preparar aromas e bálsamos". Entretanto, Marcos fala que elas compraram quando passou o sábado. Pergunto: não poderiam elas terem comprado um pouco mais de aroma e bálsamo assim que findou o sábado, ou seja, após o pôr-do-sol? Por que não? Elas podem ter começado a preparar na sexta-feira e terminaram no sábado à noite. E no primeiro dia da semana foram bem cedo ao túmulo. Qual o problema?

[ ]s.

Se elas terminaram a preparação no sabado, resumimos que elas trabalharam no sabado e não descansaram conforme o mandamento.

O mais interessante na história é que o "domingo bem cedo" começa quando o sol se põe no horizonte, e ainda continua havendo claridade, ou seja, aqui em Israel chamamos de Motsê Shabat, e foi neste momento em que as mulheres chegaram no túmulo e o corpo de Yeshua não estava mais lá.

Como entender o escrito no livro de Marcos como sendo sábado? Houve equívoco?

Devemos entender os textos bíblico em função do que exprimiam quando foram escritos. Não havia a expressão = feriado = O dia-feriado era conhecido como = sábado.

Façamos a verificação:

Levitico 23:23 Disse mais o Senhor a Moisés: 24 Fala aos filhos de Israel, dizendo: No mês sétimo, ao primeiro do mês, tereis descanso (feriado) solene, memorial, com sonidos de trombetas, santa convocação. 25 Nenhuma obra servil fareis.

Levitico 23:27 Mas, aos dez deste mês sétimo, será o Dia da Expiação; tereis santa convocação... 32 Sábado de descanso (feriado) solene vos será...

Levitico 23:5 No mês primeiro, aos catorze do mês, no crepúsculo da tarde, é a Páscoa do Senhor. 6 E aos quinze dias deste mês é a Festa dos Pães Asmos do Senhor; sete dias comereis pães asmos. 7 No primeiro dia (15), tereis santa convocação (feriado);
nenhuma obra servil fareis.

por Diego Yo'ets Sex Mar 19, 2010 12:55 pm

Jefté..

Acho que vc se confundiu nos calcúlos, pelo simples fato de se esquecer que a contagem de dia começa no por-do-sol. Yeshua ceiou na noite de terça (para nós) mas que para os judeus já é quarta pois é passado o por-do-sol da terça-feira, e morreu no mesmo dia, sendo já pela tarde antes do por-do-sol.

E, no primeiro dia da festa dos pães ázimos, chegaram os discípulos junto de Yeshua, dizendo: Onde queres que façamos os preparativos para comeres a páscoa?" (Mat. 26:17)
"Chegou, porém, o dia dos ázimos, em que importava sacrificar a páscoa." (Luc. 22:7)

Para Yeshua ser o Messias teria que ter morrido na véspera da Pascoa. E assim o foi se não vã é nossa fé.

Yeshua morreu no dia da festa: - um dia depois
"Ora, por ocasião da festa, costumava o presidente soltar um preso, escolhendo o povo aquele que quisesse." (Mat. 27:15)
"Ora, no dia da festa costumava soltar-lhes um preso qualquer que eles pedissem." (Mar. 15:6)
(sabe que dia é esse? - dia 15 de Abib - dia da festa e de santa convocação - nenhuma obra servil fareis - sábado festivo, conforme vemos no livro de Números, abaixo:

Em negrito são suas conclusões, que por sinal equivocada.

A festa durava sete dias, e o texto deixa claro que por ocasião da festa se soltava um preso, a o dia de preparação tbm faz parte dos dias festivos, assim tbm como o sãbado festivo.
Mas uma vez te chamo a atenção sobre o pôr-do-sol, Yeshua ceiou no dia 14 (noite de terça) foi julgado e condenado no mesmo dia entrando pela manha e findando por cerca das 3Hrs da tarde, antes do pôr-do-dol que findava o dia (ele não passou dois dias entre o julgamento e a morte).

Basta vc pensar um pouquinho se Yeshua morreu no dia 15 era o dia da convocação solene, os judeus não poderia concordar com o sácrificio nesse dia. Eles estariam guardando o mandamento e não participando de um julgamento.
Então a sua teoria não tem base de apoio. E ainda faz de Yeshua um não Messias.

Em suma: Yeshua morreu na sexta (sábado festivo), as mulheres descansaram no sábado (semanal) e Yeshua ressuscitou no domingo, primeiro dia da semana.

Sendo assim nos explique o que vc fez com as 72 hrs que Yeshua GARANTIU que passaria no seio da terra..... ?????????????????????????????

por Well Sex Mar 19, 2010 1:56 pm

Xan escreveu:O mais interessante na história é que o "domingo bem cedo" começa quando o sol se põe no horizonte, e ainda continua havendo claridade, ou seja, aqui em Israel chamamos de Motsê Shabat, e foi neste momento em que as mulheres chegaram no túmulo e o corpo de Yeshua não estava mais lá.

Mc. 16. 2 >> "... ao despontar do sol."
Mc 16.9 >> ".. de manhã cedo no primeiro dia da semana."
Lc. 24.1 >> "... alta madrugada."
Jo. 20.1 >> "... foi ao sepulcro de madrugada."

Bem, Xan, pelo relato bíblico as mulheres foram ao sepulcro ao despontar o sol e não quando o sol se põe no horizonte. No mais, é especulação.

Xan e Diego, outro detalhe: Marcos 16.9 é claro, direto e explícito em afirmar que Yeshua ressuscitou no domingo. Se vocês argumentarem que isso foi adulterado, então, não vamos mais falar sobre a Bíblia, mas sobre um livro que não se tem mais certeza de nada. É preciso apresentar provas reais e não meras especulações. Esse argumento de que ela foi adulterada em algumas partes é o mesmo que os antitrinitaristas usam para negar Mateus 28.19, ou seja, ela só foi mexida nas partes que convém a eles. E muitas outras seitas até fazem uma Bíblia particular.

Volto a dizer: Elas podem ter começado a preparar na sexta-feira e terminaram no sábado à noite. E no primeiro dia da semana foram bem cedo, ao despontar do sol, de madrugada ao túmulo. Qual o problema?

E, lembrando mais uma vez, "havendo ele ressuscitado de manhã cedo no primeiro dia da semana..."

Mais claro do que essa assertiva, impossível.

[ ]s.

por Jefté Sex Mar 19, 2010 2:12 pm

Diego diz:

Para Yeshua ser o Messias teria que ter morrido na véspera da Pascoa. E assim o foi se não vã é nossa fé.

Diego
Com base em que Escritura você diz isso???
Cuidado com as fábulas judaicas??

Diego diz:

Basta vc pensar um pouquinho se Yeshua morreu no dia 15 era o dia da convocação solene, os judeus não poderia concordar com o sácrificio nesse dia. Eles estariam guardando o mandamento e não participando de um julgamento.
Então a sua teoria não tem base de apoio. E ainda faz de Yeshua um não Messias.

Vejamos então:
"Depois levaram Yeshua da casa de Caifás para a audiência. E era pela manhã cedo. E não entraram na audiência, para não se contaminarem, mas poderem comer a páscoa." (Jo. 18:28)

Diego diz:

Sendo assim nos explique o que vc fez com as 72 hrs que Yeshua GARANTIU que passaria no seio da terra..... ?????????????????????????????

Irmão

Onde nas Escrituras diz que Yeshua estava obrigado a passar 72 horas no seio da terra???
Três dias e três noites: quem viu Elias ser lançado ao mar e só sair 72 horas depois??? Fábulas.... fábulas....
Outra coisa que põe toda essa teoria por terra: Yeshua morreu as 15 horas - portanto é nessa hora que o Senhor foi ao seio da terra - e para se completarem 72 horas (nem mais nem menos) teria que ressuscitar também às 15 horas. Isso não aconteceu!
Yeshua ressuscitou conforme os evangelhos (fatos ocorridos sem fábulas e com testemunhas oculares) na madrugada do primeiro dia da semana.

Também tenho outra indagação:
Se o dia 14 de abib em que se comia a páscoa perdurava até o dia seguinte à tarde; me responda então, por que os judeus estavam todos reunidos em ajuntamento??
Acaso eles não trabalhavam??
E só pra você saber: YHWH não ordenou descanso no dia 14 de abib! isso é o que Torá diz:

Torá
"Estas são as solenidades do SENHOR, as santas convocações, que convocareis ao seu tempo determinado: No mês primeiro, aos catorze do mês, pela tarde, é a páscoa do SENHOR. E aos quinze dias deste mês é a festa dos pães ázimos do SENHOR; sete dias comereis pães ázimos. No primeiro dia tereis santa convocação; nenhum trabalho servil fareis; mas sete dias oferecereis oferta queimada ao SENHOR; ao sétimo dia haverá santa convocação; nenhum trabalho servil fareis." Levítico 23:4-8

Olha aí, está bem claro: No dia 14 era páscoa a tarde - não havia descanso ou santa convocação estabelecidos. Somente no dia 15 haveria descanso e santa convocação pela lei e também dia sétimo.
E por que os judeus estava em reunião e descanso???

Evangelhos
"Ora, no dia da festa costumava soltar-lhes um preso qualquer que eles pedissem. E havia um chamado Barrabás, que, preso com outros amotinadores, tinha num motim cometido uma morte. E a multidão, dando gritos, começou a pedir que fizesse como sempre lhes tinha feito." (Mar. 15:6-8)
(Comentário: que multidão é essa??)

"Portanto, estando eles reunidos, disse-lhes Pilatos: Qual quereis que vos solte? Barrabás, ou Yeshua, chamado C risto ( O Messias)?" (Mat. 27:17)
Mas os príncipes dos sacerdotes e os anciãos persuadiram à multidão que pedisse Barrabás e matasse Yeshua. (Mat. 27:20)
Então Pilatos, vendo que nada aproveitava, antes o tumulto crescia, tomando água, lavou as mãos diante da multidão, dizendo: Estou inocente do sangue deste justo. Considerai isso. (Mat. 27:24)
(Detalhe: que multidão é essa???)

Pergunto a você diego:
Por que a multidão estava reunida?? acaso os principais sacerdotes decretaram um feriado em Jerusalém p/ a morte de Yeshua???
E por que esse ajuntamento nesse dia??
Será que foi decretado um "feriado" extraordinário???? (Selá)
Acaso a lei deu ordem para os judeus descansarem e se reunirem todos no dia 14 de abib??? (digo isso porque você diz que o dia 14 ia até a tarde do dia seguinte - por favor me explique!

por Prisca Sex Mar 19, 2010 4:41 pm

O irmão Jefté fala das fábulas dos judeus, mas dificilmente um c ristão evangélico pára para analisar as fábulas romanas,as fábulas protestantes, as fábulas evangélicas, as fábulas ecumênicas, as fábulas do sincretismo religioso (que existe dentro de templos c ristãos).
O grande erro da maioria das pessoas é deixar de buscar a origem dos fatos, um religioso, nega qualquer argumento que vá contra o círculo que existe em volta de si, ou de sua comunidade,buscar o conhecimento é inquerir, desconfiar sempre do que se sabe, ou pensa que se sabe, não é simplesmente desconfiar do que o outro pensa, mas do que você próprio acredita conhecer.
Ao ver um assunto que vá contra tudo o que você sempre acreditou, desde que não seja contráditório aos mandamentos do Senhor YHWH e de C risto ( O Messias) Yeshua, pare e duvide primeiro do conceito que você tem, inquira e pesquise sobre o que você sabe comparando com a informação que lhe foi passada. Então, você poderá desconfiar e pesquisar sobre o conceito do que a outra pessoa lhe passou.
Acredito que o caminho seja esse. Seja tardio para responder, porquê? R:Para você ter tempo de se questionar e, pesquisar e aprender.

É só uma dica.
Yeshua ressuscitou no domingo? 109529

por Diego Yo'ets Sex Mar 19, 2010 4:54 pm

Well....

Volto a dizer: Elas podem ter começado a preparar na sexta-feira e terminaram no sábado à noite. E no primeiro dia da semana foram bem cedo, ao despontar do sol, de madrugada ao túmulo. Qual o problema?

Bem quanto a isso vc tem razão, por isso não me envolvi.

O X da questão, é que a ressurreição não ocorreu no domingo pela manhã mas sim no sabado antes do findar da tarde.

Yeshua disse que passaria três dias e três noites no seio da terra, isso não é fábula senhor Jefté, está escrito, sendo assim 72 hrs no MÍNIMO, se ele tiver morrido na sexta como reza a tradição romana, o muito que se terá serão 2 noites e 1 dia e meio se ressuscitou no domingo pela manhã. Para se fazer 72 hrs de morto a ressurreição teria que ocorrer no mesmo horário que se morreu (reflita).

Como devemos conciliar isso ????

por Diego Yo'ets Sex Mar 19, 2010 6:06 pm

Uma correção...

E u disse em outro post o seguinte:

Para Yeshua ser o Messias teria que ter morrido na véspera da Pascoa. E assim o foi se não vã é nossa fé.

Mas a frase correta seria:

Para Yeshua ser o Messias teria que ter morrido na Pascoa véspera do Dia dos Azmos. E assim o foi se não vã é nossa fé.

Quanto a isso Jefté vc poderá consultar Ex 12:5-6 e I Cor 5: 7,8.

Três dias e três noites: quem viu Elias ser lançado ao mar e só sair 72 horas depois??? Fábulas.... fábulas....

Não me adimira, vc sempre faz de Yeshua mentiroso!

"Pois, como Jonas esteve três dias e três noites no ventre da baleia, assim estará o Filho do homem três dias e três noites no seio da terra." Mateus 12:40

Yeshua é um bom contador de "fábulas",e nem nas "fábulas" ele se contradiz!
Eu não vi Jonas nem entrar e nem sair do ventre do peixe, mas se Yeshua tivesse dito que foi Jonas que engoliu uma "baleia" eu ainda creria, pois certamente ele viu.

Por que a multidão estava reunida?? acaso os principais sacerdotes decretaram um feriado em Jerusalém p/ a morte de Yeshua???
E por que esse ajuntamento nesse dia??
Será que foi decretado um "feriado" extraordinário???? (Selá)
!

Bem... eu não dúvido que os religiosos possam ter criados mais leis em cima das já existente. A Biblia tbm não fala explicitamente o porque do ajuntamento, creio eu que as multidões se ajuntaram por conta do ocorrido, vemos várias multidões reunidas sem que seja dias de festas solenes, Yeshua juntava multidões só pelo fato de falar abertamente, quem dirá o dia escolhido para a morte o mesmo Yeshua que sempre atraiu multidões.

Acaso a lei deu ordem para os judeus descansarem e se reunirem todos no dia 14 de abib???

Não, não oredenava e nem tão pouco a Biblia diz que eles estavam ali observando o dia 15, isso é sua conclusão. O dia era 14 de Abib, dia da pascoa, dia marcado para Yeshua morrer.

(digo isso porque você diz que o dia 14 ia até a tarde do dia seguinte - por favor me explique

Eu não disse isso! Eu disse que o dia 14 começa para judeu no dia 13 de nosso calendário, ou seja, o dia é contado de um pôr-do-sol a outro. No "nosso" calendário um dia finda as 12hrs e começa um novo dia, para YHWH segundo sua instrução o dia começa assim que o sol se põe.

Sendo assim, Yeshua ceiou na noite de nosso dia 13, porém nas primeiras hrs do dia 14 biblico, foi ao Getsemani agonizou, orou, foi traido, foi preso e por volta das 3 hrs do dia 14 foi morto como indica o salmos 141:2 a Tanach Esd 3.3 e a Torah Nm 28:8 e Lv 23:5 e Mc 15:33,34 , sendo o nosso sacrificio pascoal e nossso sácrificio da tarde.

Outra coisa que põe toda essa teoria por terra: Yeshua morreu as 15 horas - portanto é nessa hora que o Senhor foi ao seio da terra - e para se completarem 72 horas (nem mais nem menos) teria que ressuscitar também às 15 horas.

Exato... E foi isso que aconteceu, por terra está o romanismo.

Yeshua ressuscitou conforme os evangelhos (fatos ocorridos sem fábulas e com testemunhas oculares) na madrugada do primeiro dia da semana.

O interessante é que vc na andia de não perceber a fábula que vive nem percebe o seguinte:

Mc. 16. 2 >> "... ao despontar do sol."
Mc 16.9 >> ".. de manhã cedo no primeiro dia da semana."
Lc. 24.1 >> "... alta madrugada."
Jo. 20.1 >> "... foi ao sepulcro de madrugada."

Isso são informações desencontradas, mas não por causa dos textos originais, mas por causa da ajeitada que deram.
Vc deveria perceber ainda que nínguem viu Yeshua ressuscitando, quando chegaram no domingo o sepulcro já estava "vazio", portanto sua ressurreição poderia ter ocorrido a qualquer momento antes a visitação (até mesmo no domingo), porém levando em conta os três dias e três noites, a ressurreição ocorreu as 15hrs do Sábado, por isso Yeshua disse ser Senhor do Sábado.

por Leite de Oliveira Sex Mar 19, 2010 10:57 pm

Marcos 16:9
E Yeshua, tendo ressuscitado na manhã do primeiro dia da semana, apareceu primeiramente a Maria Madalena, da qual tinha expulsado sete demônios.

por Leite de Oliveira Sex Mar 19, 2010 11:02 pm

João 20
18 Maria Madalena foi e anunciou aos discípulos que vira o Senhor, e que ele lhe dissera isto.
19 ¶ Chegada, pois, a tarde daquele dia, o primeiro da semana, e cerradas as portas onde os discípulos, com medo dos judeus, se tinham ajuntado, chegou Yeshua, e pôs-se no meio, e disse-lhes: Paz seja convosco.
20 E, dizendo isto, mostrou-lhes as suas mãos e o lado. De sorte que os discípulos se alegraram, vendo o Senhor.

por Prisca Sáb Mar 20, 2010 1:28 am

Caso C risto ( O Messias) tenha ressucitado no domingo, qual o problema disto? Yeshua ressuscitou no domingo? 256378

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