Yeshua ressuscitou no domingo?

Pessoal,

Acho que deve ser aberto um tópico sobre Calendário. Que tal? Já que a discussão está tomando este rumo. Acho uma boa sugestão.

Tati


Voltando ao assunto do topico.

Acredito que os evangelhos por sí só se explicam, não precisa muito malabarismo, basta apenas direcionar nosso estudo considerando os fatos historicos.

É muito esquisito vermos os quatro evangelhos narrando o mesmo fato e um deles estar contradizendo os outros três, isso não tem como "engolir", ainda mais sabendo-se que é justamente no evangelho de Marcos que a ICAR se baseia para substituir o sabado pelo domingo.

Marcos diz que o sol havia raiado e João diz que ainda estava escuro.

Olha.... você acredite no que quiser, mas eu não posso acreditar que Marcos narrou os fatos diferente dos outros três discipulos, não tem nexo meeeeeesmo.

Oi, Xan!

Eu nada mais tenho a dizer sobre este assunto, pois finalizei minha participação neste tópico com o que postei.

Pra vocês que continuam por aqui, bom debate!

Jefté...

Cara vc é demais rsrsrs, não sei como consegue não analisar nada do que outros lhe digam.

Vc citou quatro textos dos evangelhos que a principio falam do mesmo evento, mas em contra partida um deles (Mc) contradiz o que se está sendo dito.

"E, NO fim do sábado, quando já despontava o primeiro dia da semana, Maria Madalena e a outra Maria foram ver o sepulcro." (Mat. 28:1)

Quando é o fim do Sábado pela Biblia ? (Ex 12:18, Lv 23:32)
As Marias foram ao sepulcro em que momento? No dsipontar do domingo, estava de fato escuro pois foi ao logo após o sol se pôr.

"E NO primeiro dia da semana, muito de madrugada, foram elas ao sepulcro, levando as especiarias que tinham preparado, e algumas outras com elas." (Luc. 24:1)

Madrugada remete de fato escuridão não é mesmo?

"E NO primeiro dia da semana, Maria Madalena foi ao sepulcro de madrugada, sendo ainda escuro, e viu a pedra tirada do sepulcro." (Jo. 20:1)

É, a coisa devia estar bem preta, um bréu total, afinal era o sol que iluminava, estavam ao seu favor naquele momento somente a lua e as estrelas

"E, no primeiro dia da semana, foram ao sepulcro, de manhã cedo, ao nascer do sol." (Mar. 16:1)

Esse relato se atrasou, segundo os outros três que já vimos, tudo aconteceu no escuro e Marcos "relatou" o sol já nascido. Os relatos que coincidem podem ter acontecido da terceira a quarta vigilia da noite e não da quarta em diante onde o sol já se desponta.

Muuuuiiiiiito curioso!

Segundo a sua definição, em Israel ocorre assim:
dia, tarde, madrugada e (noite???) !!!!!

Não meu querido! Se no cair da tarde finda o dia o anterior o posterior só pode começar com noite -madrugada- manhã e tarde.

No Brasil e no mundo:
Dia, tarde, noite, madrugada

Seu relógio comeu farinha kkkkkk..

O dia começa as 00:00 horas portanto de madrugada... É por isso que suas contas não batem, tu não sabe contar nem no calendário que vive.




Bem, vou indo já estou aqui na primeira vigilia da noite, na segunda já gosto de estar dormindo.

Tá bom... O que eu ACHO eu expliquei...

Ahh eu nem estou mais aqui rsrsrs..

meu irmão.. Bo Noite para vc...

Ahhh eu tô crendo em três só duvidei de um ..


kkkkkkkkk


Paz...

Fui ensinado e assim creio ser verdadeiro o Mashiach. Li que engano nenhum saiu de sua boca.
Para confirmar que o Mashiach é verdadeiro, isto é, não refuta-lo como mentiroso, sigo uma profecia que saiu de Sua boca, a saber:
"Assim com Jonas passou três dias e três noites ventre do grande peixe, assim também estará Mashiach três dias e três noites no seio da terra (entenda-se aqui, seio da terra é túmulo).
Se é verdadeira esta profecia, então, se o Mashiach foi sepultado antes do pôr do sol, logo Ele ressuscitaria antes do pôr do sol, no momento em que completaria os três dias e três noites, nem um minuto a mais nem um minuto a menos. Fato é que havia pressa em coloca-lo no túmulo antes do pôr do sol por causa de ser vespera do shabat do Pêssach.
Talves a único discípulo que acompanhou e relatou este fato seja Yochanan, por isso, Marcos é um relator de fatos apurados por investigação, enquanto Yochanan estava lá junto ao Mashiach.
Três dias e três noites, pensem nisto, fazendo as contas não existe erro, o Mashiach ressuscitou no mesmo momento em que foi ao túmulo, tres dia e tres noites depois,
!

E a sexta-feira da paixão?

Bem, deixemos a sexta-feira da paixão para os romanos e seguidores do greco-romanismo!

!

Marcos...

Muito explicativa sua útima postagem... foi assim tbm que eu aprendi.

Talves a único discípulo que acompanhou e relatou este fato seja Yochanan, por isso, Marcos é um relator de fatos apurados por investigação, enquanto Yochanan estava lá junto ao Mashiach.

O Médico Lucas com toda a certeza não estava presente.

Jefté escreveu
E na sexta-feira (outro dia em que não se requeria descanso), por que a mulheres também não foram ao sepulcro nesse dia a ungir o corpo do Senhor???
Por que isso???

O maior engano esta justamente aí. Elas ungiram o corpo do Mashiach no sexto dia sim, isto é, na sexta-feira. Apenas em um dos relatos elas repousaram conforme o Mandamento. Este Mandamento é o quarto Mandamento da Tábua do Testemunho.
No outro relato, elas esperaram passar o shabat e depois foram comprar aromas para ungir. Este relato esta tratando do shabat do 15º do primeiro mês do ano, isto é, o primeiro dia dos asmos. Logo elas esperaram passar o 15º dia e no 16º foram comprar e preparar aromas para ungir. No 17º elas repousaram conforme o Mandamento, e ao pôr do sol do dia 17º elas foram ao sepulcro, chegando lá, Ele ja havia ressuscitado!
Um relator relata o shabat do sétimo dia, chamando o mesmo de mandamento.
O outro relator relata que elas viram, aguardaram passar o shabat e foram as compras. Sim, na sexta elas compraram, prepararam e foram ungir o corpo do Mashiach. O 14ª dia daquele mês, o primeiro do ano, caiu e uma quarta-feira.
Assim confirmamos ser verdadeira a fala do Mashiach que disse: Assim como Jonas, ficarei três dias e três noites no túmulo.
! Septuaginta, affff, Vulgata Latina, argg, Padre Almeida, iiii>
aleichem!!

Jefté escreveu:

Isso mostra o erro dos que afirmam que o Senhor morreu na quarta.
Pois
não há razão ou sentido algum em as mulheres não irem no sepulcro na
quinta-feira e sexta-feira sabendo que o corpo do Senhor estava lá.
Além
de que; ele morrendo na quarta; na quinta se podia ungir seu corpo; ou
na sexta; mas no sábado e do domingo; o corpo estaria extrema
decomposição, pois já seriam 5 dias desde quarta.

O erro esta aí onde, na quinta feira jamais se poderia fazer a unção, ou não está escrito que no primeiro dia dos pães asmos era santa convocação? Se era santa convocação, nenhuma obra fareis. Ou o cordeiro ou cabrito da Pêssach não era imolado a tarde do dia 14º do primeiro mês do ano? Yochanan escreveu que os yahudim não entraram na sala de julgamento para não se contaminarem e poderem comer a Pêssach, isto aconteceu logo após o galo cantar naquela madrugada, pois ao amanhecer Ele estava sendo julgado no pretório.
Porque aquele dia era o 14º dia do primeiro mês? Porque os yahudim estavam se preparando para o Pêssach ( ler Yochanan ). Este Yochanan foi o discípulo que testemunho todas estas coisas. Os preceitos da Pêssach estão descritos na Torah, não deixando margem de dúvidas quanto ao cumprimento dos preceitos. Após passar pelo Cohem Gadol, logo após o cantar do galo, foi conduzido ao pagão Pilatos que o enviou ao pagão gadol Herodiendo que o reenviou ao pagão Pilatos que atendeu aos yahudim que o acusavam de blasfêmia, pois se dizia ser Filho do Altíssimo. Galo cantou, Cohem Gadol, Pilatos, Herodes, Pilatos, açoite, condenação e morte no madeiro. Tudo isto aconteceu desde o amanhecer do dia 14 até a morte e sepultamento, antes do pôr do sol do dia 14.
Relator Marcos, relata a partir de informações e investigações, não esteve presente na história. Lucas relata a partir de investigação. Yochanan é testemunha ocular, ele esteve o tempo todo junto ao Mashiach.

Diga então que o Mashiach não morreu no mesmo momento do sacrifício da Pêssach. Nós afirmamos: Se os yahudim se preparavam para comer a Pêssach no mesmo dia da morte do Mashiach, segundo Yochanan, então Ele morreu no dia do sacrifício da Pêssach, e se isto for verdade, então a Torah diz: 14º dia do primeiro mês do ano, a tarde, celebrai a vossa Pêssach, 15º, será o primeiro dia dos pães azimos. Por sete dias comereis ervas amargas e pães sem fermento. Quanto aos cordeiro, comer depois do pôr do sol do 14º, comendo tudo, nada deixando pela manhã. Santa convocação.
Se era santa convocação, era um sábado. Se era um sábado, deveria ser observado. Mas Yochanan diz que "era grande aquele sábado". Pois é, grande aquele sábado do primeiro dia dos asmos. Então tivemos naquela semana dois sábados. Um shabat festivo relacionado ao Pêsssach e um shabat do sétimo dia um Mandamento escrito na Tábua do Testemunho. Entre os dois sábados, tivemos a sexta-feira que virou a "sexta-feira da paixão", celebrado por todos os cristãos.
!

seja com todos!

Gente parece que tem erro ai, pois o Grande dia de Shabat Pascal era o dia 14 de abib dia em que se imolava o cordeiro pascal.

(Êxodo 12:3) - Falai a toda a congregação de Israel, dizendo: Aos dez deste mês tome cada um para si um cordeiro, segundo as casas dos pais, um cordeiro para cada família.
(Êxodo 12:6) - E o guardareis até ao décimo quarto dia deste mês, e todo o ajuntamento da congregação de Israel o sacrificará à tarde.

(Êxodo 12:11) - Assim pois o comereis: Os vossos lombos cingidos, os vossos sapatos nos pés, e o vosso cajado na mão; e o comereis apressadamente; esta é a páscoa do SENHOR.

Aqui vemos que a páscoa do Senhor é osacrificio do cordeiro e não a Festa dos sete dias de ázimos e outra os ázimos eram para serem comidos a pártir do dia 14 de abib conforme abaixo.

(Êxodo 12:18) - No primeiro mês, aos catorze dias do mês, à tarde, comereis pães ázimos até vinte e um do mês à tarde.

Yeshua foi julgado por Pilatos no dia da preparação da páscoa que era o sacrificio do cordeiro no dia 14 de abib e não no dia 15.

(João 19:13) - Ouvindo, pois, Pilatos este dito, levou Yeshua para fora, e assentou-se no tribunal, no lugar chamado Litóstrotos, e em hebraico Gabatá.
(João 19:14) - E era a preparação da páscoa (julgamento de Yeshua), e quase à hora sexta; e disse aos judeus: Eis aqui o vosso Rei.

Este sim era o chamado de o grande dia pois era ele que marcava a saida e libertação do povo no dia 14 e não 15.
Notemos aqui no relato de João que Yeshua morreu no dia da preparação da páscoa no dia 13 e esta páscoa era realizada no dia 14 de abib e os dias dos ázimos não poderiam ser mais importantes que o sacrificio do cordeiro pascal.

(João 19:31) - Os judeus, pois, para que no sábado não ficassem os corpos na cruz, visto como era a preparação (pois era grande o dia de sábado), rogaram a Pilatos que se lhes quebrassem as pernas, e fossem tirados.



(Êxodo 12:11) - Assim pois o cordeiro comereis: Os vossos lombos cingidos, os vossos sapatos nos pés, e o vosso cajado na mão; e o comereis apressadamente; esta é a páscoa do SENHOR.

A páscoa era a morte do cordeiro e não dia dos ázimos.

Yeshua celebou a sua ceia antes da páscoa no dia da preparação da páscoa e morreu no dia da preparação, portanto o Sábado páscal era o dia 14.

Abaixo o relato de João de sua ceia antes da Páscoa (Sacrificio do Cordeiro).

(João 13:1) - ORA, antes da festa da páscoa, sabendo Yeshua que já era chegada a sua hora de passar deste mundo para o Pai, como havia amado os seus, que estavam no mundo, amou-os até o fim.
(João 13:2) - E, acabada a ceia, tendo o Satan posto no coração de Judas Iscariotes, filho de Simão, que o traísse,

.

Marcos Grano

Só tem um detalhe que talves você não saiba, mas os feriados festivos biblico em hebraico são chamados de shabaton, que foi traduzido para os demais idiomas como shabat.

Naquela semana houveram "dois" shabatot, confira no link abaixo as evidencias biblica.

http://www.torahweb.net/O-dia-da-crucificacao-2-h35.htm

, Xan
Corretíssimo, naquela semana ocorreram o Shabat do sétimo dia e o shabaton do 1º dia dos azimos. Quanto a isso, estamos de pleno acordo, qque tanto o shabat do sétimo dia quanto o shabaton foram traduzidos para as demais Escrituras como sendo apenas "sábado". por causa disto, aparece a tal sexta-feira santa, dando a entender que o Mashiach morreu em uma sexta feira, véspera do shabat, quando na verdade Ele morreu na véspera do shabaton.

, Camilo
O dia 14 de abib era o dia do sacrifício do cordeiro. Este sacrifício ocorria próximo ao pôr do sol do dia 14, mas ele somente era comido depois do pôr do sol, juntamente com pães azimos e ervas amargas. Mas isto acontecia no 15º que se iniciava algumas horas após o sacrifício do Pêssach. O shabaton ocorria no 1º dia dos azimos e no 7º dia dos azimos quando encerrava a festa com este shabaton. O Pêssach é seguido de dois shabaton e com certeza absoluta ocorre um shabat do sétimo dia durante a festa do Pêssach.
, voltaremos com os versículos da Torah que sustentam a Pêssach.

(João 19:14) - E era a preparação da páscoa, e quase à hora sexta; e disse aos judeus: Eis aqui o vosso Rei.

(João 19:31) - Os judeus, pois, para que no sábado não ficassem os corpos na cruz, visto como era a preparação (da páscoa) (pois era grande o dia de sábado), rogaram a Pilatos que se lhes quebrassem as pernas, e fossem tirados.

Precioso irmão!
aqui está dizendo que Yeshua foi julgado e morto no dia da preparação da Páscoa Judaica e que a Páscoa Judiaca era o sacrificio do Cordeiro Pascal e que esta preparação pascal era antes do dia 14 de Abibe.

(Êxodo 12:5) - O cordeiro, ou cabrito, será sem mácula, um macho de um ano, o qual tomareis das ovelhas ou das cabras.
(Êxodo 12:6) - E o guardareis até ao décimo quarto dia deste mês, e todo o ajuntamento da congregação de Israel o sacrificará à tarde.

(Êxodo 12:11) - Assim pois o comereis: Os vossos lombos cingidos, os vossos sapatos nos pés, e o vosso cajado na mão; e o comereis apressadamente; esta é a páscoa do SENHOR.

Embora nos reltos de Mateus, Marcos e Lucas digam diferente João que foi testemunha ocular disse que foi tudo antes: a ceia, o Julgamento, a morte e o sepultamento, tudo no dia da preparação ou seja antes da morte do cordeiro pascal.
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por Camilo Hoje à(s) 1:19 am
(João 19:14) - E era a preparação da páscoa, e quase à hora sexta; e disse aos judeus: Eis aqui o vosso Rei.

(João
19:31) - Os judeus, pois, para que no sábado não ficassem os corpos na
cruz, visto como era a preparação (da páscoa) (pois era grande o dia de
sábado), rogaram a Pilatos que se lhes quebrassem as pernas, e fossem
tirados.

Precioso irmão!
aqui está dizendo que Yeshua foi
julgado e morto no dia da preparação da Páscoa Judaica e que a Páscoa
Judiaca era o sacrificio do Cordeiro Pascal e que esta preparação pascal
era antes do dia 14 de Abibe.

Veja, era a preparação da Pêssach, (ainda não aconteceu a Pêssach) Yochanan19:14
...para que os corpos não adentrassem o shabaton no madeiro, e por estar perto do pôr do sol, isto é, ja iniciava o shabaton, o corpo foi colocado o mais perto possível por causa da aproximação do shabaton. Yochanan 19:31.
Se era um dia anterior ao shabaton, obviamente que se tratava do dia que antecede ao 1º dia dos azimos, isto é, o dia 14 do primeiro mês.
O infalível aqui é o shabaton que marca primero dia dos azimos. Se crermos na infabilidade da Torah, marcamos o shabaton, identificamos o momento da ressurreição, confiando que três dias e três noites são de fato, não aumentar ou diminuir este tempo, validando assim a fala do Mashiach.
(O horário que citarei é fictício, somente para elucidar)Indiscutivilmente, se Ele foi colocado no túmulo as 18hs, com toda certeza Ele ressuscitará as 18hs.
Shabat shalom!

Mas acontece precioso irmão Marcos que a Páscoa Judaica não é os Dias dos pães Ázimos e sim a Páscooa é o sacrificio do Cordeiro. conforme está escrito em Êxodo 12.

(Êxodo 12:6) - E o guardareis até ao décimo quarto dia deste mês, e todo o ajuntamento da congregação de Israel o sacrificará à tarde.

(Êxodo 12:11) - Assim pois o comereis: Os vossos lombos cingidos, os vossos sapatos nos pés, e o vosso cajado na mão; e o comereis apressadamente; esta é a páscoa do SENHOR.

Mesmo que se sacrificasse o cordeiro no dia 14 e o comessem no dia 15 nada mudaria pois Yeshua segundo relato de Yohanam morreu na preparação da Páscoa o qual é o dia que antecede a morte do cordeiro pascal.
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No primeiro mês, no dia catorze do mês, tereis a páscoa, uma festa de sete dias; pão ázimo se comerá.

Ezequiel 45:21

Números 28 ver. 16,17,18


Porém no mês primeiro, aos catorze dias do mês, é a páscoa de YHWH.

E aos quinze dias do mesmo mês haverá festa; sete dias se comerão pães ázimos.

No primeiro dia haverá santa convocação; nenhum trabalho servil fareis;

E assaram a páscoa no fogo, segundo o rito; e as ofertas sagradas
cozeram em panelas, e em caldeirões e em sertãs; e prontamente as
repartiram entre todo o povo.

2 Crônicas 35:13

Senão no lugar que escolher YHWH teu Elohim, para fazer habitar o seu
nome, ali sacrificarás a páscoa à tarde, ao pôr do sol, ao tempo
determinado da tua saída do Egito.

Deuteronômio 16:6

E, depois dos dias dos pães ázimos, navegamos de Filipos, e em cinco dias fomos ter com eles a Trôade, onde estivemos sete dias.

Atos 20:6
((((Vejam os discípulos celebrando a Pêssach, eles não aboliram!!!!!)))))

Exodo 12 vers 6, 7, 8


E o guardareis até ao décimo quarto dia deste mês, e todo o ajuntamento da congregação de Israel o sacrificará à tarde.

E tomarão do sangue, e pô-lo-ão em ambas as ombreiras, e na verga da porta, nas casas em que o comerem.

E naquela noite comerão a carne assada no fogo, com pães ázimos; com ervas amargosas a comerão.


......o cordeiro morria a tarde do dia 14, próximo ao por do sol, e a festa ocorria logo após o por do sol do dia 14, isto é, dia 15, que é o primeiro dia dos ázimos, dia de santa convocação, um shabaton.
Camilo, os textos são claríssimos, não era shabaton o dia da morte do cordeiro, e a Pêssach tem duração de sete dias, sendo um shabaton no primeiro dia e outro shabaton no sétimo e último dia da festa. O dia 14 é o chamado de preparação, yahudim não poderiam se contaminar, Mashiach foi julgado, condenado e morto no madeiro no dia da preparação. A nação yahudi sacrificava a Pêssach no mesmo momento em que o Mashiach morria no madeiro. Assim, o shabaton que seguiria logo após o por do sol do dia 14, aquele grande shabaton, era o shabaton do 1º dia dos azimos, dia 15. Dia 16 era a sexta feira e dia 17 o shabat do sétimo dia. O Mashiach ressuscitou no dia 17 no mesmo horário em que foi posto no túmulo no dia 14.


Mashiach disse: ficarei três dias e três noites no túmulo.
Eu acredito no Mashiach! O que falta ainda?


Estou tentando provar que o Mashiach não mentiu como dizem por aí.


!

Camilo, shalom,

Vamos responder a partir de agora somente pela Torah. Existe confusão entre os relatos e as traduções dos mesmos nos livros chamados de novo testamento. Sigamos a Torah
e todas as dúvidas serão esclarecidas.

!

E, depois dos dias dos pães ázimos, navegamos de Filipos, e em cinco dias fomos ter com eles a Trôade, onde estivemos sete dias.

Atos 20:6
((((Vejam os discípulos celebrando a Pêssach, eles não aboliram!!!!!)))))

Marcos shalom.

(Atos 20:6) - E, depois dos dias dos pães ázimos (Páscoa Judaica), navegamos de Filipos, e em cinco dias fomos ter com eles a Trôade, onde estivemos sete dias.
(Atos 20:7) - E no primeiro dia da semana, ajuntando-se os discípulos para partir o pão (Ceia do Senhor) Paulo, que havia de partir no dia seguinte, falava com eles; e prolongou a prática até à meia-noite.

(I Corintios 10:16) - Porventura o cálice de bênção, que abençoamos, não é a comunhão do sangue de haMashiach? O pão que partimos (Ceia do Senhor) não é porventura a comunhão do corpo de haMashiach?

O partir do pão é a nossa páscoa messianica.