Yeshua é um d'us ou D'us ??

Yeshua é um “d'us” ou D'us?
Todos os textos usados são da tradução da versão inglesa usadas pelas testemunhas de Jeová. João 1:1 a 3 No principio era a palavra , e a palavra estava com YHWH , e a palavra era um YHWH , este estava no principio com YHWH ,todas as coisas vieram à existência por intermédio dele ,e a parte dele nem mesmo uma coisa veio à existência. Agora vamos analisar os textos será que um YHWH pode por intermédio dele criar todas as coisas? Claro que não no céu não existe um YHWH maior e um menor , a bíblia diz que só existe um YHWH Efésios 4: 6 um só YHWH e Pai de todos ,o qual é sobre todos ,e por todos em todos .Então como entender corretamente vamos ver quem é a palavra acredito que todos vão afirmar que é Yeshua ,quando se diz que o mundo foi crido por intermédio dele o apostolo João esta afirmando que Yeshua é o criador ou a palavra criadora, leiamos Salmos 33;6Pela palavra de Jeová foram feitos (criados) os próprios céus ,e pelo espírito de sua boca todo o exército deles. Então como foi criadas todas as coisas? Por intermédio (ou por meio da palavra de Jeová) quem é a palavra de Jeová? ? Fica evidente que é Yeshua Ha Mashiach ( O Messias) é a palavra ele é YHWH e não um “deus”. Na versão Almeida bíblia usada pela maioria dos cristãos diz assim S. João 1:1 no principio era o verbo (a palavra) e o verbo estava com YHWH ,e o verbo era YHWH. O apostolo está neste texto afirmando que o homem Yeshua antes de sua encarnação (viver como homem aqui na terra) ele era a palavra ou YHWH criador de todas as coisas. No livro publicado pelas testemunhas de Jeová Raciocínios a base das escrituras pagina213 afirma que Yeshua não é YHWH , mas o texto acima explicado de fato afirma que Yeshua é YHWH ,com qual posição vai ficar com o livro deles ou com a bíblia?
Será que Yeshua é um ser criado?
Colossenses 1:15,16,17 ele é imagem do YHWH invisível , o primogênito de toda a criação , porque mediante ele foram criados todas as ( outras coisas) nos céus e na terra ,as coisas visíveis e as coisas invisíveis que sejam tronos ,que sejam senhorios, que sejam governos, que autoridades, todas as (outras ) coisas vieram a existir por meio dele. Observam como o Satan é astuto onde no parêntese ( ) onde é colocada a palavra “outras coisas” é para dar uma idéia que Yeshua é uma das “coisas” criado por YHWH primeiro e depois ele criou outras coisas colando Yeshua como ajudante de YHWH na criação que absurdo! , YHWH jamais precisou de ajudante e nunca precisará. A palavra primogênito aplicado no texto não refere-se o filho mais velho de toda a criação como apontam os testemunhas de Jeová ,No sentido humano sim Yeshua foi o primogênito de YHWH porque a palavra ao se fazer carne( nascer humano) YHWH pelo seu poder gerou ele aqui na terra Mateus 1: 25 nascido de mulher, mas Paulo o apostolo esta falando de Yeshua sendo primogênito no sentido dele ser o primeiro de toda a criação indicando que ele existe antes de tudo ser criado mostrando sua auto existência ,tudo foi criado por intermédio(meio) dele indicando que Yeshua criou alem dos céus e a terra , criou os anjos nas suas hierarquia etc. Paulo nos traz a lembrança que Yeshua é a palavra criadora ou o YHWH criador. Salmos 33:6 Pela a palavra de Jeová foram feitos os próprios céus e pelo espirito de sua boca todo o exercito deles. Nota-se tudo foi crido por intermédio( meio) da palavra. Quem é a palavra? Claro que é Yeshua Ha Mashiach ( O Messias).

Será que Yeshua é o primogênito dos mortos no sentido de criação?
Colossenses 1:18 E ele é a cabeça do corpo, a congregação , ele é o principio , o primogênito dentre os mortos para se tornar àquele que é primeiro em todas as coisas .Novamente nós vemos a palavra primogênito seria tolice interpretar como primeiro filho gerado dentre dos mortos isso não dá sentido a interpretação. A correta interpretação é que ele é o primeiro ou a primícias dos mortos I Corintios 15:20 No entanto agora Ha Mashiach ( O Messias) tem sido levantado( ressuscitado) dentre os mortos às primícias do que adormeceram( morreram) na morte. Vemos então que primogênito tem sentido de primícias, ou seja, tornou o primeiro sobre os mortos indicando que nele ou por meio dele todos os pertencente a ele ressuscitarão primeiro.
Será que Yeshua é a sabedoria criada por YHWH?
Para finalizar os testemunhas de Jeová afirmam que Yeshua é a sabedoria criada por YHWH , realmente Yeshua é a sabedoria de YHWH, mas não sua criação , Provérbios 3: 19 O próprio Jeová fundou (criou) a terra em sabedoria . Firmou solidamente os céus em discernimento. Quem criou o mundo? Foi YHWH em sabedoria . Quem é a sabedoria? Provérbios 8: 1’2 Eu [a] sabedoria tenho residido com argúcia e acho até mesmo o conhecimento dos raciocínios . Nota-se o [a] neste parêntese é para o leitor Ter uma idéia que Yeshua é a sabedoria , mas está claramente indicando que YHWH é a sabedoria, eles assim colocaram para tentar provar que Ha Mashiach ( O Messias) é um ser criado e não é YHWH isto eles se baseiam em Provérbios 8: 22a 30 veja o que diz v22 O próprio Jeová me produziu como principio do seu caminho a mais antiga das suas realizações de há muito tempo ,fui empossada desde tempo indefinido ,desde do começo ,desde dos tempos mais remotos do que a terra . No contexto tudo antes de tudo existir Jeová me produziu ,eles interpretam como a sabedoria sendo criada por YHWH sendo Yeshua Ha Mashiach ( O Messias), lembram –se que a palavra criou todas as coisas ou a sabedoria, como pode ser ela também criada? Fica evidente que o Satan é mentiroso distorce a palavra de YHWH, a palavra produzida significa que a sabedoria foi colocada em ação ou desenvolvida ou instruída desde da eternidade por YHWH para criar todas as coisas , por isso que ela é chamada de arquiteta porque a sabedoria planejou tudo , no versículo 30 da versão T.J diz que a sabedoria estava ao lado de YHWH como mestre de obras conforme o dicionário mestre de obras é aquele que é chefe de operários de construção .Será que você crê que Yeshua era mestre de obra nem os anjos existia para ele coordenar ?Foi Yeshua( a palavra) que criou os anjos veja como os testemunhas de Jeová torcem as escrituras . Yeshua é YHWH criador de todas as coisas creia ele é a verdade e a vida eterna S João 8:32 E conhecereis a verdade , e a verdade vos libertará.

Se Yeshua fosse outro "deus" seria contrario ao que diz a palavra:

Deuteronômio 6:4
Ouve, Israel, o SENHOR nosso YHWH é o único SENHOR.

E que o próprio Yeshua reafirma:

Marcos 12:29
E Yeshua respondeu-lhe: O primeiro de todos os mandamentos é: Ouve, Israel, o Senhor nosso YHWH é o único Senhor.

Yeshua não é outro "deus", mas é UM com YHWH:

João 10:30
Eu e o Pai somos um.

E sem o Pai, nada pode:

João 5:30
Eu não posso de mim mesmo fazer coisa alguma. Como ouço, assim julgo; e o meu juízo é justo, porque não busco a minha vontade, mas a vontade do Pai que me enviou.

Yeshua é nosso intercessor:

Mateus 18:20
Porque, onde estiverem dois ou três reunidos em meu nome, aí estou eu no meio deles.
João 14:6
Disse-lhe Yeshua: Eu sou o caminho, e a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai, senão por mim.

E o "canal" para sermos agraciados por Adonai:

João 14:13
E tudo quanto pedirdes em meu nome eu o farei, para que o Pai seja glorificado no Filho.

OLÁ Aléx
Como voce entende João 5:19 tudo que o Pai faz o Filho o faz igualmente.
Como voce vê João 5:23 sobre honra .
A palavra ou o verbo é o criador?

vicente escreveu:OLÁ Aléx
Como voce entende João 5:19 tudo que o Pai faz o Filho o faz igualmente.
Como voce vê João 5:23 sobre honra .
A palavra ou o verbo é o criador?

Vicente,

João 5:19
Mas Yeshua respondeu, e disse-lhes: Na verdade, na verdade vos digo que o Filho por si mesmo não pode fazer coisa alguma, se o não vir fazer o Pai; porque tudo quanto ele faz, o Filho o faz igualmente.

Com suas proprias palavras, Yeshua diz que por si só não pode fazer nada, mas o que faz é com o poder do Pai que o permite fazer.

João 5:23
Para que todos honrem o Filho, como honram o Pai. Quem não honra o Filho, não honra o Pai que o enviou.

Aqui fala sobre honra. E creio que aqui ninguem desmereça Yeshua; todos nós sabemos que Yeshua é de Extrema Importância para nossa salvação, pois como o próprio Yeshua diz: Eu sou o caminho a verdade e a vida.

Vicente,

Indo mais alem, Yeshua tambem afirma que podemos (atraves do poder de Adonai) fazer grandes coisas como Ele fez, ou até maiores:

João 14:12
Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim também fará as obras que eu faço, e as fará maiores do que estas, porque eu vou para meu Pai.

Como descrito anteriormente, este poder não provem de nós mesmos, mas sim de Adonai e atraves da crença em Yeshua (que como descrevi no meu primeiro post, é o canal em que recebemos a graça provinda de Adonai).

olá Maciel
que obra podemos fazer maior do que Yeshua faz.
Com quem Yeshua falou? João 14:12 .

Vicente, creio que o proprio versículo fale por si só.
Yeshua falou aos seus discipulos, mas quando diz "aquele que crer" não esta restringindo-se apenas a eles.

Ora, na propria palavra vemos coisas grandiosas acontecerem, e nem todas foram feitas por Yeshua:

- Moises abre caminho no mar.
- Elias manda fogo dos céus.
- Uma muralha cai com gritos.
- etc.

Sim esses fatos ocorreram antes do nascimento Ha Mashiach ( O Messias) entre nós.

Agora voce pergunta se eu ou voce somos capazes de fazer algo "grandioso"?
Se houver intenção de Adonai, porque não?
Com certeza voce sabe o quão poderoso é o nome de Yeshua, e sabe que para Adonai nada é impossivel.
Resta saber se voce crê que é possivel

João 14:12
Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim também fará as obras que eu faço, e as fará maiores do que estas, porque eu vou para meu Pai.

olá tudo bem Leite
Voce crê que Yeshua é o mesmo YHWH do antigo testamento?
um abraço: vicente

Já vi gente dizer
O YHWH pai, o YHWH filho e o YHWH espirito esteja convosco
não existem três deuses
o certo seria
O YHWH: pai, filho e espirito Santo esteja convosco
só existe um YHWH
vamos a uma analogia:
não existe banco de uma só perna
no minimo três para haver apoio
Os três concordam juntos e são um
se precisar citarei versiculos
shalom

olá leite
obs; Isto encaixa com a tese de um só YHWH ,manifestos em três formas ,e no resumo é um unico YHWH.
um abraço: vicente

vicente escreveu:olá leite
obs; Isto encaixa com a tese de um só YHWH ,manifestos em três formas ,e no resumo é um unico YHWH.
um abraço: vicente

Mais um caso de idolatria detectado.........

Vamos então dialogar
a frase foi evasiva
exponha suas objeções ou ponto de vista
estamos aqui para aprender
shalom

Darley Avshalom escreveu:

vicente escreveu:olá leite
obs; Isto encaixa com a tese de um só YHWH ,manifestos em três formas ,e no resumo é um unico YHWH.
um abraço: vicente

Mais um caso de idolatria detectado.........

Por quê?

olá leite ou Darley adorar Yeshua é idolatria para voces?
um abraço: vicente

Vicente,

Basicamente, boa parte do judaismo é baseado neste versiculo:

Deuteronômio 6:4
Ouve, Israel, o SENHOR nosso YHWH é o único SENHOR.

Sendo assim, sem trindade.
Eu prefiro não me pronunciar quanto a isto agora, mas tem um link que deixarei pra voce dar uma olhada.
Esta aqui no forum mesmo, inclusive fiz um questionamento nele tambem.
De uma lida nele:

https://torahweb.forumbrasil.net/lei-de-moises-f1/a-composicao-de-d-us-t377.htm

Abraços.

olá Aléx
Voce não aceita o novo testamento?
leia isto.
A graça do Senhor Yeshua Ha Mashiach ( O Messias), e o amor de YHWH, e a comunhão do Espírito Santo sejam com vós todos. Amém
obs; voce não encherga a triunidade de YHWH aqui ?

Ola Vicente,

Nunca falei que não aceito o NT.

Abraços.

Alex_Maciel escreveu:Vicente,

Basicamente, boa parte do judaismo é baseado neste versiculo:

Deuteronômio 6:4
Ouve, Israel, o SENHOR nosso YHWH é o único SENHOR.

Sendo assim, sem trindade.
Eu prefiro não me pronunciar quanto a isto agora, mas tem um link que deixarei pra voce dar uma olhada.
Esta aqui no forum mesmo, inclusive fiz um questionamento nele tambem.
De uma lida nele:

https://torahweb.forumbrasil.net/lei-de-moises-f1/a-composicao-de-d-us-t377.htm

Abraços.

!

Yeshua é um d'us ou D'us ??

minha resposta dentro do contexto biblico é esta:

Yeshua [=Verbo de D'us] É D'US [conf. Jo 1], assim como o Espirito Santo É D'US tambem [conf. Jo 4], e ambos [Verbo e Espirito] foram emanados de uma unica fonte de origem [=Pai], que tambem é D'us [[conf. Jo 17:3, Jo 14:26].

Cuidado!
Ha diferença entre:
UM D'us.
O D'us.
D'us.

Para os uniTARISTAS:

Se Yeshua não é Deus, então eu pergunto:

Com quem a Noiva [igreja] vai se casar, com o filho de Deus [que é uma criatura] ou com o proprio Deus, o criador?
Na bibila a Noiva [igreja] vai se casar com Deus e com o cordeiro, e agora?
Deus, o criador, pratica a bigamia em parceria com sua criatura Yeshua?
A noiva vai ter dois maridos?

p.s.
que confusão é esta... !!!!!!!!!!!!!

Yeshua nunca disse que era D'us, Ele disse que sem D'us nada podia fazer
mas o que fazia era porque observava o pai e fazia igual
Yeshua também nunca mandou o homem orar a ele
ele sempre mandou o homem orar ao seu pai
para pedir o Espirito Santo, para pedir sabedoria, para pedir graça
sempre devemos pedir a D'us em nome de Yeshua
na verdade nem sei o porque da confusão

Leite de Oliveira escreveu:Yeshua nunca disse que era D'us, Ele disse que sem D'us nada podia fazer
mas o que fazia era porque observava o pai e fazia igual
Yeshua também nunca mandou o homem orar a ele
ele sempre mandou o homem orar ao seu pai
para pedir o Espirito Santo, para pedir sabedoria, para pedir graça
sempre devemos pedir a D'us em nome de Yeshua
na verdade nem sei o porque da confusão

Leite, vc não respondeu a minha pergunta:

Se Yeshua não é Deus, então eu pergunto:

Com quem a Noiva [igreja] vai se casar, com o filho de Deus [que é uma criatura] ou com o proprio Deus, o criador?
Na bibila a Noiva [igreja] vai se casar com Deus e com o cordeiro, e agora?
Deus, o criador, pratica a bigamia em parceria com sua criatura Yeshua?
A noiva vai ter dois maridos?

Azzi Muita paz irmão

Esse termo casamento não deve ser tratado no literal, mas é uma aliança entre um povo comprado por Yeshua, para D'us
não faça confusão amigo e faça desse casamento algo literal, com relação e tudo mais
Yeshua disse que sem D'us nada poderia fazer
ele ver o pai fazer e faz igual
qual é a confusão?

Azzi

Basicamente a resposta para seus questionamentos estão neste texto.

I Corintios 15: 24-25; 28

Depois virá o fim, quando (Yeshua) tiver entregado o reino a Deus, ao Pai, e quando houver aniquilado todo o império, e toda a potestade e força. Porque convém que (Yeshua) reine até que haja posto a todos os inimigos debaixo de seus pés. ...

E, quando todas as coisas lhe (a Yeshua) estiverem sujeitas, então também o mesmo Filho (Yeshua) se sujeitará àquele que todas as coisas lhe sujeitou, para que o Pai seja tudo em todos.