Animais impuros para alimentação.

Darley!!!
Por que não basta o que está nas Escrituras?

Prisca escreveu: Darley!!!
Por que não basta o que está nas Escrituras?

SHALOM Pris.

Bem, então viva como lá está, e deixe de comer o 'torresminho'. Lá tbm diz, não vos contamineis.. vos aparteis...

A Lei Oral é para que a Escrita possa ser legislada.

Darley!!!
O "torresminho" já deixei de comer, rs
Mas, vejo que algumas determinações da Lei oral, são muiiiiito complexas...

Prisca escreveu: Darley!!!
O "torresminho" já deixei de comer, rs
Mas, vejo que algumas determinações da Lei oral, são muiiiiito complexas...

Esta complexidade é exatamente pelo nível cultural que enfrenta aqueles que a acham difícil de aceitar. Quem tem este dom terá o mesmo zelo.

Darley Avshalom escreveu:Gut Sabbes, amigos.

Bem, me perguntaram como eu como carne, ou onde compro.

Temos um conhecido dono de supermercado que conhece nossa maneira de abate, e como o MT é o maior produtor e exportador de bovinos da A. do Sul, o frigorífico daqui, de nome Frigorífico Furlan, recebe anualmente rabinos vindos de Israel, e isso ajuda o reconhecimento de nossa parte. Quando pensei que tudo estava perdido, os descobri, B'H.

Comer um carneiro, cortado pela faca que cortou o porco, é a mesma coisa que tomar água suja.
Lehi....

E se a carne for abatida pelo método islamico halal, e o instrumento (degolador) usado para o abate for de origem muçulmana? Leia o link abaixo, me parece que o frigirífico "FURLAN" é um dos maiores exportadores de carne halal do Brasil.

Esse tipo de abate não teria problemas prara vc?

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:P9wiNoYMLnYJ:www.diarioweb.com.br/noticias/corpo_noticia.asp%3FIdCategoria%3D177%26IdNoticia%3D120364+frigirifico+furlan+site&cd=6&hl=pt-BR&ct=clnk&gl=br

Tenho um cunhado que tem fazenda em Itaporã (soja), um época ele criava gado...

Exato, Xan. O texto se refere a adoração idólatra, e os animais que compõem o sacrifício a determinado ídolo é justamente o mais consumido pelo povão. De certa forma, a religião ensina a eles consumirem animal proibido.

Lili, quanto ao Fabiano Furlan, gerente do Tatuibi, não sei se tem parentesco com os Furlan daqui. Contudo, um açougue Islâmico vem a calhar, devido a seu abatimento ser quase como a lakhá judaica pede. Logicamente que haverá restrições, devido à contrariedade de judeus e muslim, mas a meu é melhor que comer comprado de qualquer lugar. Aqui, como lhe disse, um rabinato permanente vem para vistoriar o abate. Não tive contato com este frigorífico, mas com este nosso papo, vou procurar conhecê-los. Temos comprado carne de pessoas idôneas, mas sabemos que isso não é tudo.

Os açougues muslim estão se espalhando para o Brasil, e recentemente passou uma reportagem de um em Londrina, PR, do qual até mesmo os não-islâmicos consomem, devido à pureza no trato do abate.
Se vc mora perto de um, te aconselho.
Lehi.......

Gostaria de saber sobre a gordura do animal...
Não é permitido comer nenhum tipo de gordura?

E se uma carne pura estiver no mesmo lugar da carne impura, reparei isso hoje em um açougue, a bisteca do porco estava abaixo do carne de vaca e uma encostava na outra...

Quanto ao sangue, então figado não seria recomendado comer?
E a transfusão de sangue, os T.J proibem por conta deste mandamento, isso é válido?

Prisca escreveu:
Gostaria de saber sobre a gordura do animal...
Não é permitido comer nenhum tipo de gordura?
A gordura dos sacrifícios não era permitida comer. De todos os animais afertados como elevação (Shelamim), parte dele era para alimento do sacerdote, mas não com sua gordura. Era, normalmente retirado a parte dianteira do animal (espádua, ou paleta), e deste o sacerdote comeria (Lev7:32). A parte dianteira não é gorda, tanto que muitos não gostam dela para churrasco, preferindo a costela ou o traseiro, que contém mais gordura. Mas, não é assim aos Israelitas.


E se uma carne pura estiver no mesmo lugar da carne impura, reparei isso hoje em um açougue, a bisteca do porco estava abaixo do carne de vaca e uma encostava na outra...
Aqui, Prisca, entra o caso da contaminação. Se a carne pura tocar a impura, logo estará impura, tbm, e não deve ser consumida. Os balcões de açougues não fazem esta separação. É difícil encontrar um desta forma. Mas o encontrando, veremos os profissionais pegando uma impura e com a mesma luva a pura. Se configura em contaminação igual.Melhor ser vegetariano.


Quanto ao sangue, então figado não seria recomendado comer?
Bem, quando o povo saiu do Egito, teve de assar o cordeiro completo, com os 'miudos' dentro, formando um tipo de 'recheado'. Certamente o 'figo' (rsrs) estava junto. Eu nunca gostei di fígado, mas é um problema até conseguir tirar todo seu sangue.


E a transfusão de sangue, os T.J proibem por conta deste mandamento, isso é válido?Aí entra uma questão bem profunda. Nós não aceitamos que uma vida, tendo oportunidade de salvá-la pelo sangue de outra deva ser desperdiçada. A transfusão de sangue não é beber, ou comer algo com sangue. Ela é feita de forma a recuperar a vida. Não será uma alma entrando em outra, mas o sopro divino dando sustância à vida que estava em perigo. Portanto, a transfusão de sangue não transgride a TORAH, pelo fato de não ser alimentação.

Vamos ver o que os demais haverim tem a nos falar...
.

Darley

Acho que vou comprar carne de vc então rs rs rs... por sedex kkk, é sério, o que a Prisca observou dos açougues é verdade?!?!!? Não tem como separa-las, acho que o menos pior então seria comprar as embaladas a vácuo então...
Eu comprei uma Torá, essa semana, e ontem enquanto esperava minha filha na aulinha de ballet, fiquei no carro lendo, li os prefácios, as notas do autor gostei da frase:

Quando recebemos a Torá, não conhecíamos seu conteúdo. Sabíamos apenas que era uma dádiva divina e ante isso proclamamos Naassê Venishmá - Cumpriremos e Escutaremos. Com reverência e respeito, recebemos os mandamentos transmitidos por Hacadosh Baruch Hú, por meio de Moisés, sempre dispostos a cumprir todas as suas determinações. No entanto, à medida que as leis eram explicadas ao povo, este percebeu que elas forneciam a chave não para alcançar a grandeza material dos impérios pagãos existentes na época, mas sim para Dar significados à todos os momentos de sua existência, proporcionando à este memso povoa incomparavél felicidade de se viver segundo os preceitos da Torá.

Achei incrível.... E quanto a alimentação então:

A grande importância que a Torá atribui a proibição de comer certos animais, e o lugar que esta proibição ocupa entre as mais sagradas leis religiosas e morais do judaísmo, são uma prova de que não se trata simplesmente de higiene alimentar, senão que existem outras causas profundas e Divinas londe de serem compreendidas. Trata-se aqui de uma pureza interior, cujo valor escapa à inteligência humana e que somente D e u s, conhecedor dos mistérios da formação do nosso corpo e alma, pode apreciar e que contribuíram para sua elevação moral e espiritual. Somente atribuir a estas leis o caráter de higiene, é fazer da sagrada escritura um mero manual de saúde.
O homem possui palavrase idéias em abundância, teorias, frases sobre justiça, ideais, valores e afins preenchem seu espírito em grandes quantidades, mas seu corpo e seus sentidos não são afetados por tais coisas. Eles obedecem a outras leis, a valores distintos. Os processo biológicos de alimentação, digestão, eliminação de detritos e morte do corpo, são os mesmos em homens e animais. Pelo fato de serem percebidos pelos nossos sentidos, tais processo determinam a personalidade da pessoa de forma muito mais forte, que apenas momentos de elevação da alma e dedicação ao próximo. Este é o grande dilema do homem, o rompimento e a distância entre corpo e espírito, entre os ideais e sua concretização, entre a necessidade de controlar os impulsos e a completra rendição à eles. Que noassa alimentação, não seja apenas algo físico mas que contenha algo de moral. Não é a saúde de nosso corpo, mas a saúde espiritual de nossas almas que está sendo assegurada pela observação destes mandamentos e preceitos.

Depois de ler isso... Que argumentos para não segui-los!

Lili, e quando vc souber ler à direita deste LIVRO Qadosh?
Vai pedalar no ar, kkkkkkkkkkkkkk
É uma maravilha.

amigos!!!

Parece que Xan comentou que a Lei dietética não é espiritual, ou não serve para a vida espiritual, mas eu li isso aqui depois das ordens sobre animais impuros e puros

·LEVÍTICO (cap. 11)·
44 Porque eu sou o Senhor vosso YHWH; portanto santificai-vos, e sede santos, porque eu sou santo; e não vos contaminareis com nenhum animal rasteiro que se move sobre a terra;

E isto não é espiritual?

Acredito que tudo que fazemos influencia o nosso espirito e comunhão com YHWH.


Lili, que palavras belas... Não vejo a hora de chegar a minha!!!
Aí vamos trocar figurinhas sobre o que estamos aprendendo certo?

Prisca escreveu:
Gostaria de saber sobre a gordura do animal...
Não é permitido comer nenhum tipo de gordura?

Estatuto perpétuo será nas vossas gerações, em todas as vossas habitações: Nenhuma gordura nem sangue algum comereis. (Levíticos 3:17)

Portanto, rogo-vos, irmãos, pela compaixão de YHWH, que apresenteis os vossos corpos como sacrifício vivo, santo e agradável a YHWH, que é o vosso culto racional. E não vos conformeis com este mundo, mas transformai-vos pela renovação do vosso entendimento, para que experimenteis qual seja a boa, agradável e perfeita vontade de YHWH. (Romanos 1:2)

Prisca escreveu:E a transfusão de sangue, os T.J proibem por conta deste mandamento, isso é válido?

Não acredito, a transfusão de sangue não é alimentação, ninguém vai diariamente ao hospital receber sangue porquê precisa se alimentar.

A transfusão de sangue, como bem observou o Darley, é uma oportunidade de salvar a vida humana de nosso semelhante.

Xan escreveu:

Prisca



Eu disse que as regras alimentares não estão relacionadas diretamente a salvação. Vamos entender melhor o que isso quer dizer.

O conteudo biblico foi divinamente inspirado e o fundamento dele foi escrito pelo próprio dedo do Altissimo (Êxodo 31:18), porém, para nós seres humanos, este conteúdo somente terá um valor espiritual se o observarmos mediante uma fé pura, isto é, observaremos os preceitos porque cremos verdadeiramente e conscientemente em YHWH (Apocalipse 14:12).

A observância da Torah nunca deverá estar baseada no simples fato de que meus antepassados a observavam e eu também observo (Isaias 29:13), mas sim porque eu creio que ela é a vontade do Senhor para aqueles que desejam viver uma vida de santificação (Levítico 11:45) e é justamente neste ponto que as regras dietéticas passam a ter um valor espiritual, ou seja, um indivíduo não receberá a vida eterna por uma mera observação da Torah como se fosse um manual dietético, mas a observância pela fé de tais preceitos, que são divino, influenciarão na sua comunhão com YHWH, pois você estará obedecendo-o intergalmente e mediante a observação da Torah, acompanhado da fé (fidelidade= obediência), é que seremos justificados pelo Eterno.

Vedes então que o homem é justificado pelas obras, e não somente pela fé. (Tiago 2:24, ver contexto)


Espero ter sido claro.



[/justify]

Xan,
Desculpe o mau entendido,
Agora compreendi.

Lili disse:

Achei incrível.... E quanto a alimentação então:

A grande importância que a Torá atribui a proibição de comer certos animais, e o lugar que esta proibição ocupa entre as mais sagradas leis religiosas e morais do judaísmo, são uma prova de que não se trata simplesmente de higiene alimentar, senão que existem outras causas profundas e Divinas londe de serem compreendidas. Trata-se aqui de uma pureza interior, cujo valor escapa à inteligência humana e que somente D e u s, conhecedor dos mistérios da formação do nosso corpo e alma, pode apreciar e que contribuíram para sua elevação moral e espiritual. Somente atribuir a estas leis o caráter de higiene, é fazer da sagrada escritura um mero manual de saúde.
O homem possui palavrase idéias em abundância, teorias, frases sobre justiça, ideais, valores e afins preenchem seu espírito em grandes quantidades, mas seu corpo e seus sentidos não são afetados por tais coisas. Eles obedecem a outras leis, a valores distintos. Os processo biológicos de alimentação, digestão, eliminação de detritos e morte do corpo, são os mesmos em homens e animais. Pelo fato de serem percebidos pelos nossos sentidos, tais processo determinam a personalidade da pessoa de forma muito mais forte, que apenas momentos de elevação da alma e dedicação ao próximo. Este é o grande dilema do homem, o rompimento e a distância entre corpo e espírito, entre os ideais e sua concretização, entre a necessidade de controlar os impulsos e a completra rendição à eles. Que noassa alimentação, não seja apenas algo físico mas que contenha algo de moral. Não é a saúde de nosso corpo, mas a saúde espiritual de nossas almas que está sendo assegurada pela observação destes mandamentos e preceitos.

Depois de ler isso... Que argumentos para não segui-los!

Excelent!! Excelent!! Excelent!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!