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Noé, na Torah e no Talmud.

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Noé, na Torah e no Talmud. Empty Noé, na Torah e no Talmud.

Mensagem por Lili Ter maio 11, 2010 9:23 pm

Alguém pode me falar algo sobre as 7 leis dos filhos de Noé??? Sei que a sexta é:
A princípio, o homem foi proibido de consumir carne. Depois do Grande Dilúvio, ele foi autorizado – mas com uma advertência e sob uma condição: não causar sofrimento desnecessário a qualquer animal etornar-se sensível a sua dor.

Onde ela está???
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Mensagem por Diego Yo'ets Ter maio 11, 2010 10:14 pm

Noé, na Torah e no Talmud. 3708 Lili...

Acho que posso te ingressar no estudo....

As Leis de Noach segundo os Judeus são:

Creia em D'us. Não sirva a ídolos.
Não blasfemar Seu Nome. Respeitar D'us e louvá-Lo
Não roubar. Respeitar os direitos e propriedades alheios
Não matar. Respeitar a vida humana.
Não cometer adultério. Respeitar a família.
Cumpra as leis do país. Criar um sistema judicial. Persiga a justiça.
Não coma um membro de um animal vivo e não seja cruel com animais (Não comer sangue).

Alguns Judeus "religiosos" alegam que os homens não judeus se baseando somente nesses pontos serão bem recebidos por YHWH, sem a necessidade de observar a Torah, já que essas Leis foram dadas a um gentio. Alegam tbm que os gentios devem viver somente por esse preceito (puro cíumes) e quando um gentio tenta cumprir a Torah tentam desencoraja-los de todas as formas. Vemos que o homem pode ser bom e a humanidade viver em paz, mas isto não salva, não redime o pecador. Aprovo as leis de Noach como boas a vida presente, mas não trazem a salvação e são insuficientes para ingressarmos no Reino Vindouro. Ver Rm 1:16; 11:11; 15:18; At 13:47 e Tg 2.

Leia Gen 9, lá está o pacto feito com Noé, e sobre o sangue dos animais está no vers. 5

espero ter ajudado...

Noé, na Torah e no Talmud. 3708..
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Mensagem por Lili Ter maio 11, 2010 10:33 pm

Acho que posso te ingressar no estudo....

Leia Gen 9, lá está o pacto feito com Noé, e sobre o sangue dos animais está no vers. 5

espero ter ajudado...

Noé, na Torah e no Talmud. 3708..


Ajudou e muito Noé, na Torah e no Talmud. 144306


Que estudo??? Noé, na Torah e no Talmud. 829758
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Mensagem por Diego Yo'ets Ter maio 11, 2010 10:37 pm

Derrepente vc poderia querer se aprofundar no assunto e com as Escrituras uma coisa puxa a outra, é apaixonante.

Noé, na Torah e no Talmud. 3708 Adonay...
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Mensagem por Lili Ter maio 11, 2010 11:02 pm

ok I`m do it.... o que devo fazer? ou como?
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Mensagem por Diego Yo'ets Ter maio 11, 2010 11:08 pm

Rpz.....

Deixa para lá... se aprofunde em coisas mais edificantes... tipo o que diz Rm 11 ?? Que enxerto é esse o que isso implica ??

Noé, na Torah e no Talmud. 3708 Adonay...
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Mensagem por Tatiana Ter maio 11, 2010 11:14 pm

Diego disse:
Vemos que o homem pode ser bom e a humanidade viver em paz, mas isto não salva, não redime o pecador. Aprovo as leis de Noach como boas a vida presente, mas não trazem a salvação e são insuficientes para ingressarmos no Reino Vindouro. Ver Rm 1:16; 11:11; 15:18; At 13:47 e Tg 2.

É Diego, concordo, as leis não salvam, sabemos que quem salva é Yeshua através do sacrifício como Cordeiro, porém não devemos deixar de frisar que as mitzvot fazem parte de uma vida de comunhão com o Eterno. Isto é: Quem o ama, consequentemente as observará.

Isto me faz lembrar do que Yeshua disse (Jo 15.10)

Estou postando essa observação, porque sabemos que muitas pessoas se valem disso para dizer: "Yeshua me salvou, agora não preciso guardar a lei, etc, etc, etc,..."

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Mensagem por Leite de Oliveira Ter maio 11, 2010 11:51 pm

Confesso que não sabia disso
passei despercebido
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Mensagem por Lili Qua maio 12, 2010 12:54 am

Diego escreveu:Rpz.....

Deixa para lá... se aprofunde em coisas mais edificantes... tipo o que diz Rm 11 ?? Que enxerto é esse o que isso implica ??

Noé, na Torah e no Talmud. 3708 Adonay...

Isso é pra mim??? Noé, na Torah e no Talmud. 780537
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Mensagem por Diego Yo'ets Qua maio 12, 2010 2:03 pm

Lili escreveu:
Diego escreveu:Rpz.....

Deixa para lá... se aprofunde em coisas mais edificantes... tipo o que diz Rm 11 ?? Que enxerto é esse o que isso implica ??

Noé, na Torah e no Talmud. 3708 Adonay...

Isso é pra mim??? Noé, na Torah e no Talmud. 780537

Irmã LILI...

Sim foi para vc, não como menosprezo, mas como eu já expliquei, uma parte do judaismo baseado no Talmud Babilônico explica que para o não Judeu ser aceito por D'us basta cumprir as leis de Noach e ponto. Contudo as Escrituras nos ensinam diferente, ensina que primeiramente devemos ter confiança naquilo em que baseamos nossa fé, e essa confiança nos fará sermos obediente a tudo que sai da boca de Adonay.
Disso sai a minha orientação de não seguir em frente com esse assunto, pois certamente vc terá que entrar a fundo no que os "sabios" do judaismo ensinam e isso é muito perigoso para quem deposita a fé no Messias Yeshua. Portanto aprenda com a Torah como deve ser sua vida e não com as Leis de Noach.
E para inicio de aprendizagem da Torah, primeiramente vc deve saber quem vc era, e quem vc é atualmente depois da fé no Messias, por isso te recomendei se aprofundar em Rm 11 (enxerto na Oliveira).

Enxerto na Oliveira clique aqui.

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Mensagem por haShaliach Qua maio 12, 2010 3:35 pm

Como assim não se podia comer carne antes do dilúvio? Onde está escrito isso? Se está na Torha eu confesso que nunca me dei conta de tal fato.
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Mensagem por Prisca Qua maio 12, 2010 3:53 pm

Diego escreveu:
Lili escreveu:
Diego escreveu:Rpz.....

Deixa para lá... se aprofunde em coisas mais edificantes... tipo o que diz Rm 11 ?? Que enxerto é esse o que isso implica ??

Noé, na Torah e no Talmud. 3708 Adonay...

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Irmã LILI...

Sim foi para vc, não como menosprezo, mas como eu já expliquei, uma parte do judaismo baseado no Talmud Babilônico explica que para o não Judeu ser aceito por D'us basta cumprir as leis de Noach e ponto. Contudo as Escrituras nos ensinam diferente, ensina que primeiramente devemos ter confiança naquilo em que baseamos nossa fé, e essa confiança nos fará sermos obediente a tudo que sai da boca de Adonay.
Disso sai a minha orientação de não seguir em frente com esse assunto, pois certamente vc terá que entrar a fundo no que os "sabios" do judaismo ensinam e isso é muito perigoso para quem deposita a fé no Messias Yeshua. Portanto aprenda com a Torah como deve ser sua vida e não com as Leis de Noach.
E para inicio de aprendizagem da Torah, primeiramente vc deve saber quem vc era, e quem vc é atualmente depois da fé no Messias, por isso te recomendei se aprofundar em Rm 11 (enxerto na Oliveira).

Enxerto na Oliveira clique aqui.

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Perigoso? Porquê?
Ah.... Agora eu também quero saber sobre as Leis de Noach.

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Mensagem por Diego Yo'ets Qua maio 12, 2010 3:54 pm

haShaliach escreveu:Como assim não se podia comer carne antes do dilúvio? Onde está escrito isso? Se está na Torha eu confesso que nunca me dei conta de tal fato.

Sim...

Na orientação alimentícia dada a Adam YHWH deixou claro que o alimentos a serem comidos tanto por homens quanto por animais deveria ser apenas as árvores e as ervas verdes (Gen 1: 29-30)
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Mensagem por Prisca Qua maio 12, 2010 3:56 pm

Noé, na Torah e no Talmud. 3708!

Vocês que sabem sobre a Lei de Noach, não vão nos negar as informações certo?
Diego, fale sobre as Leis de Noach.

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Mensagem por Diego Yo'ets Qua maio 12, 2010 4:12 pm

Prisca escreveu:
Diego escreveu:
Lili escreveu:
Diego escreveu:Rpz.....

Deixa para lá... se aprofunde em coisas mais edificantes... tipo o que diz Rm 11 ?? Que enxerto é esse o que isso implica ??

Noé, na Torah e no Talmud. 3708 Adonay...

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Irmã LILI...

Sim foi para vc, não como menosprezo, mas como eu já expliquei, uma parte do judaismo baseado no Talmud Babilônico explica que para o não Judeu ser aceito por D'us basta cumprir as leis de Noach e ponto. Contudo as Escrituras nos ensinam diferente, ensina que primeiramente devemos ter confiança naquilo em que baseamos nossa fé, e essa confiança nos fará sermos obediente a tudo que sai da boca de Adonay.
Disso sai a minha orientação de não seguir em frente com esse assunto, pois certamente vc terá que entrar a fundo no que os "sabios" do judaismo ensinam e isso é muito perigoso para quem deposita a fé no Messias Yeshua. Portanto aprenda com a Torah como deve ser sua vida e não com as Leis de Noach.
E para inicio de aprendizagem da Torah, primeiramente vc deve saber quem vc era, e quem vc é atualmente depois da fé no Messias, por isso te recomendei se aprofundar em Rm 11 (enxerto na Oliveira).

Enxerto na Oliveira clique aqui.

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Perigoso? Porquê?
Ah.... Agora eu também quero saber sobre as Leis de Noach.

Irmã Prisca,Para maiores informações vc terá que aprender hebraico ou inglês e se aprofunde no Talmud Babilonico em especial no livro de Sanhedrin, mas já te alerto vc irá se deparar com muitas bizarrices, do tipo que terá que cortar a cabeça dos ímpios, que terá que negar sua fé no Messias Yeshua, que o Talmude é mais importante que a Torah etc...

Por essas e outras recomendo a não entrarem nesse barco, mas a escolha é sua.

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Mensagem por haShaliach Qua maio 12, 2010 4:31 pm

Não vejo tão claro assim de que não se podia comer os animais. Lá diz que para o homem 'o verde' será para mantimento. Diz também que para os animais 'o verde' será para mantimento, no entanto não diz que o homem não pode se alimentar do animal (e vice-versa).

Interessante esse ponto de vista. Eu nunca tinha pensado a respeito. Além de que Abel era pastor de ovelhas. Não creio que criava ovelhas pensando apenas na lã. Sem contar que creio que YHWH colocou os animais no mundo para, dentre outras coisas, servir ao ser humano.
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Mensagem por haShaliach Qua maio 12, 2010 4:33 pm

Diego escreveu:Irmã Prisca,Para maiores informações vc terá que aprender hebraico ou inglês e se aprofunde no Talmud Babilonico em especial no livro de Sanhedrin, mas já te alerto vc irá se deparar com muitas bizarrices, do tipo que terá que cortar a cabeça dos ímpios, que terá que negar sua fé no Messias Yeshua, que o Talmude é mais importante que a Torah etc...

Por essas e outras recomendo a não entrarem nesse barco, mas a escolha é sua.

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Caramba!

Então o Talmud pega mesmo pesado assim? Já havia ouvido rumores, mas nunca confirmados por quem conhece um pouco desses escritos.
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Mensagem por Lili Qui maio 13, 2010 12:39 am

Diego só não entendi sua dúvida?????


Primeiro me disse uma coisa depois outra ????
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Mensagem por Diego Yo'ets Qui maio 13, 2010 12:45 am

Lili escreveu:Diego só não entendi sua dúvida?????


Primeiro me disse uma coisa depois outra ????

Bem, na realidade eu não tenho dúvidas a esse respeito. Só não sei ao certo qual seria o teu real interesse, ou seja, se era se aprofundar nas leis noeticas pela Torah ou pelo Talmud ou ainda de forma superficial, se for pela Torah boa coisas faz, mas pelo Talmud eu particularmente não recomendo.

Só isso....
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Mensagem por Lili Qui maio 13, 2010 1:54 am

Minha Torah chegou agorinha ...... Noé, na Torah e no Talmud. 761254
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Mensagem por Alex_Maciel Qui maio 13, 2010 2:03 am

Noé, na Torah e no Talmud. 3708 Diego,

Você possui alguma versão do talmud em formato .pdf?
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Mensagem por Eunice Qui maio 13, 2010 2:58 am

Noé, na Torah e no Talmud. 3708 Alex,

Olha existem dois Talmudes escritos " O Talmude Babilónico e o Talmude de Jerusalém".


Não queira ler o Talmude, ele anula a Torah. È interessante sobre ponto de vista histórico, mas mais nada!!!!!


Como por ex: Golpear um Judeu é o mesmo que golpear a D'us, mas se um gentio golpear um judeu deve ser morto.


O Talmude Babilónico tem horríveis blasfémia contra Yeshua HaMashiach.

SE vc quiser maiores informações posso lhe dar. Mas aconselho-o a desinteressar-se do assunto!
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Mensagem por Prisca Qui maio 13, 2010 3:01 am

Eunice escreveu:Noé, na Torah e no Talmud. 3708 Alex,

Olha existem dois Talmudes escritos " O Talmude Babilónico e o Talmude de Jerusalém".


Não queira ler o Talmude, ele anula a Torah. È interessante sobre ponto de vista histórico, mas mais nada!!!!!


Como por ex: Golpear um Judeu é o mesmo que golpear a D'us, mas se um gentio golpear um judeu deve ser morto.


O Talmude Babilónico tem horríveis blasfémia contra Yeshua HaMashiach.

SE vc quiser maiores informações posso lhe dar. Mas aconselho-o a desinteressar-se do assunto!
Nossa, a coisa é pesada assim?

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Mensagem por Eunice Qui maio 13, 2010 3:16 am

Noé, na Torah e no Talmud. 3708 Prisca, é sim, para pior!

embora contenha verdades a níveis de história da época!
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Mensagem por Alex_Maciel Qui maio 13, 2010 3:37 am

Noé, na Torah e no Talmud. 3708 Eunice,

Eu tenho o Talmud de Jmmanuel em inglês, não sei se é compatível com uma destas que você citou ...
Dei uma lida nele outro dia.
* Lembra daquela MP que te mandei outro dia?* Era por isso que estava lendo...
Se você tiver um formato .pdf eu irei querer sim.
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