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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Xan Berg em Sex Mar 12, 2010 9:08 am

Alex_Maciel escreveu:Outro dia dentro da igreja escutei o seguinte ensinamento:

" O dia do Senhor é o sábado! Sábado é o dia do descanço!
Qual é o dia de descanso do c-ristão? É o domingo! Então, o domingo é o dia do Senhor!!!"

Foi algo mais ou menos assim, mas a idéia é esta mesmo.
Isto foi em plena escola dominical.
Todos concordaram com a tese em unisono.
O que você acha que passou pela minha cabeça?





Pergunta para o "professor" o que significa ser o "Senhor do Sábado", vamos ver se ele sabe responder sem contradizer as Escrituras e, principalmente, sem ferir esta regra cristã dominical.


Certa vez eu lí uma dessas "pérolas", que, se não era do mesmo nível, era pior, veja só o que um "pastor" disse:

- O sabado é o sétimo dia depois de seis trabalhados, isso depende do dia em que você começou a trabalhar.


Isso me lembra das palavras de Yeshua, que disse: Jeitosamente rejeitais o mandamento de YHWH para guardardes a vossa própria tradição - Marcos 7: 9.


No contexto do capitulo 7 nós vemos as teorias e tradições dos lideres religiosos passando a ter o mesmo (ou mais) peso do que a propria Torah, porém o próprio YHWH disse:

Nada acrescentareis ao que vos ordeno, e nada diminuireis dela, para que guardeis os mandamentos do Senhor vosso YHWH, que vos ordeno. Deuteronomio 4:2.



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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por haShaliach em Sex Mar 12, 2010 2:58 pm

Concordo que isso é tudo muito bonito, mas o pão não se assa sozinho na padaria! Ou vai me dizer que nada, absolutamente nada, funciona no sábado em Israel ou qualquer outro lugar do mundo?

Pois se quem guarda o sábado sair nesse dia para comprar mantimento quer dizer que ele transgrediu a Lei ou ainda, que precisou que alguém A transgredisse para que o mesmo pudessa saciar sua fome.

Isso porque só questionei a padaria, mas e o posto de gasolina, os restaurantes, os aeroportos, ....,?

Claro que nem todo mundo cumpre a Lei como a mesma supostamente deveria ser cumprida, mas uma coisa não exclui a outra.
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Xan Berg em Sex Mar 12, 2010 3:08 pm

haShaliach


Não adianta viver nos extremos, que o proprio Yeshua condenou, e nem tentar se justificar pelos erros dos outros.

Por quê comprar pão no sábado se podemos comprar na sexta-feira?

Bom, por causa da ganância e "frescura" humana, sempre existirá pretextos para não cumprirem as determinações de YHWH.

Ah! Vejam que a ganância é tão grande que o proprio domingo está se tornando um dia normal de trabalho em supermercados, etc...

Interessante que "mandamentos" de médicos e outros, o povão cumpre sem dar um piu, até procuram mater-se informados, mas quando o assunto é referente a vontade do Eterno, aí a coisa muda.
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por haShaliach em Sex Mar 12, 2010 3:16 pm

Prezado Xan,

Claro que extremismo é condenado por Yeshua, como no caso de ajudar o doente/machucado no Shabat, mesmo que seja animal, como bem lembrado acima, no entanto isso não quer dizer que a sociedade pode viver sem sem serviço algum nesse dia. Nesse caso não vou nem mencionar os serviços médicos, pois os mesmos estão aí para resguardar a vida, que é mais importante que o Shabat.

Mas nem por isso posso classificar serviços como os de policiamento, aeroportos, rodoviárias (e aqui tenho que incluir restaurantes e lanchonetes), guinchos, etc... como produtos de mera ganância e capricho humanos.
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Leite de Oliveira em Sex Mar 12, 2010 5:22 pm

Ainda temos algo a considerar:

Alguns Judeus que vivem no Br não guardam a sabado do Br
guardam o sabado de Israel
por isso tem judeus que começão o sabado na sexta feira
devido ao fuso horario
e em todo o mundo?
Quando em Israel é sabado, já é domingo ou ainda e sexta em alguns paises
então:
qual sabado guardar o nosso ou o de Israel
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex Mar 12, 2010 5:46 pm

Leite...

Vc tem certeza que é assim mesmo que os Judeus ai da sua terra andam fazendo?

Muito estranho....

Bem.. Aqui para quem guarda o Sabbat na forma biblica, o serviço de adoração começa na sexta-feira ao pôr-do-sol e se estende até ao pôr-do-sol do sábado, levando em conta o calendário local.

Daqui a pouquinhoa êbaaaaaaaa........
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Leite de Oliveira em Sex Mar 12, 2010 6:21 pm

Vc tem certeza que é assim mesmo que os Judeus ai da sua terra andam fazendo?
Até achei estranho
mas
cada um com suas manias
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Prisca em Sex Mar 12, 2010 7:25 pm

Pois é, estava pesquisando sobre o assunto e neste site http://www.chabad.org.br/shabat_novo/shabat_sub02.html
Ai Meu Senhor, dá não....kkkk

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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por haShaliach em Sex Mar 12, 2010 7:42 pm

rsrs

Interessante esse link irmã Prisca! É cada peculiaridade que vai deixando o que é supostamente simples cada vez mais complexo.
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Xan Berg em Sex Mar 12, 2010 9:29 pm

Ei Prisca


Aquele site é judaico ortodoxo.
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Prisca em Dom Mar 14, 2010 12:07 am

Xan
Então existe diferença da forma de celebração dos judeus messianicos e judeus ortodoxos.
Mas de acordo com a forma de celebração bíblica, quem está correto?
Sinceramente, que dificuldade, vi outras coisas nestes site, sobre leite e carne, nossaaaaa, a vida deles é bem complexa, apesar que eles devem estar habituados com isso...

affraid

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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Xan Berg em Dom Mar 14, 2010 3:14 pm

Prisca


Os judeus ortodoxos estão num extremo quanto a observância da Torah, na realidade eles criaram "cerquinhas" que são "mandamentos particulares" que evitam a trangressão da Torah, mas isso não está correto, pois devemos observar a Torah em sua originalidade, e não a lei de homens. Não quero dizer que tudo o que se diz no judaísmo está errado, mas o judaísmo é uma religião que possui erros doutrinários como qualquer outra religião.

A Torah diz para não cozer a carne do cabrito no leite da mãe dele (Êx. 23:19 / 34:24 / Dt. 14:21), e no judaismo criaram uma regra baseada em interpretações particulares que proibem os judeus comerem qualquer tipo carne misturada com algum derivado de leite, com excessão do peixe.
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Prisca em Dom Mar 14, 2010 9:03 pm

Xan escreveu: Prisca


Os judeus ortodoxos estão num extremo quanto a observância da Torah, na realidade eles criaram "cerquinhas" que são "mandamentos particulares" que evitam a trangressão da Torah, mas isso não está correto, pois devemos observar a Torah em sua originalidade, e não a lei de homens. Não quero dizer que tudo o que se diz no judaísmo está errado, mas o judaísmo é uma religião que possui erros doutrinários como qualquer outra religião.

A Torah diz para não cozer a carne do cabrito no leite da mãe dele (Êx. 23:19 / 34:24 / Dt. 14:21), e no judaismo criaram uma regra baseada em interpretações particulares que proibem os judeus comerem qualquer tipo carne misturada com algum derivado de leite, com excessão do peixe.

Acredito que começo a entender melhor, por que Ha Mashiach ( O Messias) brigava tanto com os fariseus.
É como nas igrejas evangélicas, criaram algumas regras que na bíblia não tem nada falando delas.

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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por haShaliach em Dom Mar 14, 2010 10:32 pm

Só pra esclarecer: então quer dizer que um ortodoxo nem come, por exemplo, strogonoff, que é feito com creme de leite?

Eu achava que eles não saíam muito do que está escrito, como no exemplo dado pelo Xan, que quer dizer que não se come carne cozida no leite da mãe daquela carne, não é (ou deveria ser) isso?
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Leite de Oliveira em Seg Mar 15, 2010 6:16 pm

"não se come carne cozida no leite da mãe"
Eu que crio animais acho isso uma maldade
eles tão certos!
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Xan Berg em Seg Mar 15, 2010 7:35 pm

pessoal

Como eu expliquei anteriormente, o mandamento diz para não comer a carne do cabrito cozida no leite da mãe dele, ponto final.

Os sabios dos judaismo criaram outras regras a parte para evitarem que um judeu transgrida a Torah e, neste caso, proibiu a alimentação de todo tipo de carne, com excessao do peixe, misturada com derivados do leite.

Eu particularemente observo a Torah em sua originalidade, mas procuro não causar escândalos aos outros, logo, não comerei um strogonoff na frente de um judeu que observa preceitos extras a Torah.


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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por didasko em Dom Mar 28, 2010 4:34 am

Quero saber uma coisa dos judeus messiânicos, isto é, se quiseram responder. Yeshua disse que é o Senhor do Sábado. sábado significa descanço. O Messias disse: (MT 11:28-30) - Vinde a mim, todos os que estais cansados e oprimidos, e eu vos aliviarei;Tomai sobre vós o meu jugo, e aprendei de mim, que sou manso e humilde de coração; e encontrareis descanso para as vossas almas.
Porque o meu jugo é suave e o meu fardo é leve.

Se Yeshua é o nosso Descanço, (nosso Sábado) nesse caso quem não guardar o sábdo literal vai para o inferno?

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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Xan Berg em Dom Mar 28, 2010 10:41 am

Didasko



Em primeiro lugar precisamos entender que Yeshua não é o sábado e sim o Senhor do sábado. (Mateus 12:8 / Marcos 2:28 / Lucas 6:5).

O descanso descrito em Mateus 11:28-30 está relacionado ao simples fato de observarmos seus ensinamentos e crermos nEle, pois o tradicionalismo religioso tende a aumentar a "carga / jugo" sobre os ombros dos homens, enquanto que a observância da Torah mediante ao conceito de Yeshua torna leve este jugo.

Se você observa a Torah para tentar se justificar, vc já está perdido, porém, os preceitos de YHWH devem ser observados como consequência de nosso Amor e fidelidade que temos ao Eterno.

Avraham foi justificado porque amava e confiava em YHWH e consequentemente observou Sua ordenança e foi justificado por isso, leia por favor Tiago 2:14-26.

Eu observo o mandamento sabático por consequencia do Amor a YHWH e do conhecimento das promessas fundamentadas neste dia, promessas direcionadas aos judeus remanescentes e todos os crentes fiéis que fazem parte da verdadeira comunidade de Israel, e não da comunidade romana.


Abraço
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50 razões para observar o Shabbat

Mensagem por Eunice em Qua Maio 26, 2010 4:02 am

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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Lili em Qui Jun 24, 2010 3:18 am

Xan escreveu: pessoal

Como eu expliquei anteriormente, o mandamento diz para não comer a carne do cabrito cozida no leite da mãe dele, ponto final.

Os sabios dos judaismo criaram outras regras a parte para evitarem que um judeu transgrida a Torah e, neste caso, proibiu a alimentação de todo tipo de carne, com excessao do peixe, misturada com derivados do leite.

Eu particularemente observo a Torah em sua originalidade, mas procuro não causar escândalos aos outros, logo, não comerei um strogonoff na frente de um judeu que observa preceitos extras a Torah.




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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Lili em Qui Jun 24, 2010 3:20 am

Xan escreveu:Ei Prisca


Aquele site é judaico ortodoxo.

Xan vc tem algum estudo ou site para me orientar???
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Alex_Maciel em Qui Jun 24, 2010 3:43 am

,

Podíamos ter um tópico fixo falando sobre como celebrar o shabat.
Que acham?
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Prisca em Qui Jun 24, 2010 4:10 am

Alex_Maciel escreveu:,

Podíamos ter um tópico fixo falando sobre como celebrar o shabat.
Que acham?

Excelente idéia, Alex!
Vamos ver o que preparam para nós, meu voto(Tatiii) é sim, rsrs.

Peninha que eu vou demorar um pouquinho para observar o Shabat...

Lili, assiste o filme "Um violinista no telhado" é um doce, muito bom, é um musical que conta a história de uma familia judaica e a Tradition !

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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Tatiana em Qui Jun 24, 2010 4:15 am

Pessoal,

Já tem vários tópicos falando sobre o shabat. Como seria este?

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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Alex_Maciel em Qui Jun 24, 2010 4:24 am

Tatiana escreveu:Pessoal,
Já tem vários tópicos falando sobre o shabat. Como seria este?

Talvez algumas instruções. Creio que grande parte das dúvidas poderiam ser solucionadas assim.

Tô tentando usar a opção "buscar" do forum mas aparece que eu "não estou autorizado a exibir esta página" rsrs
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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Tatiana em Qui Jun 24, 2010 4:31 am

Alex,

A Eunice já criou um tópico sobre "Como preparar o Shabat" . Seria isto que você está querendo dizer? Detalhe sua sugestão!


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Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

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