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A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
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Torah Web :: Escrituras :: Lei de Moisés
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Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
Em II Tm 3: 16,17 lemos: “Toda Escritura é divinamente inspirada e proveitosa para ensinar, para repreender, para corrigir, para instruir em justiça...”. Ora, que Escritura é esta a que Paulo se refere? Naquela época não existia ainda o que se chama de Novo Testamento. Assim, a expressão “Toda Escritura” se refere obviamente ao Antigo Testamento, ou seja, a Torá (o Pentateuco de Moisés), os profetas (Niviim) e os santos Escritos (Ketuvim). Este conjunto de livros é chamado pelos rabinos de Tanach ( ou Tanak) que é um acróstico formado pela abreviação das primeiras letras das palavras Torá, Niviim e Ketuvim. Há um mal costume dos primórdios da Igreja de chamar a Tanach de Velho ou Antigo Testamento, dando a entender que existe um novo e que o velho se tornou fora de uso ou obsoleto. Mas, sabemos que isto não é verdadeiro, pois o que YHWH inspirou é santo, bom, justo, fiel e válido para hoje e para sempre.
Eunice- Membro
- Mensagens : 672
Inscrição : 11/04/2009
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
vicente escreveu:Alex
Voce não entendeu é de fato a minha colocação Biblicas, este pensamento seu é o da maioria dos pentecostais ,falam as mesmas coisa se sou salvo deve fazer o que quizer ....
Vicente,
Não sou pentecostal, nem nunca fui, nem compartilho estas ideias.
Onde falei que sendo salvo posso fazer o que quiser?
Por favor, não diga coisas que não falei nem comentei.
Peço que por favor, volte a ler com atenção minhas postagens.
Abraços
Última edição por Alex_Maciel em Seg Fev 01, 2010 11:00 pm, editado 1 vez(es)
Alex_Maciel- Moderador
- Mensagens : 395
Idade : 43
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Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
Eunice escreveu "dando a entender que existe um novo"
Eunice
Na verdade um testamento só pode ser aberto quando o seu dono morrer
quanda Yeshua morreu
foram abrir o testamento
para saber qual seria a herança deixada por Ha Mashiach ( O Messias)
e a herança foi a vida eterna
Dai o termo novo testamento
espero tá certo
shalom
Eunice
Na verdade um testamento só pode ser aberto quando o seu dono morrer
quanda Yeshua morreu
foram abrir o testamento
para saber qual seria a herança deixada por Ha Mashiach ( O Messias)
e a herança foi a vida eterna
Dai o termo novo testamento
espero tá certo
shalom
Leite de Oliveira- Membro
- Mensagens : 1457
Idade : 59
Cidade : Natal RN
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Inscrição : 01/09/2009
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
olá Alex
peço desculpa pensei que foi voce que falou, teve alguém que falou que não podemos se declarar salvo ,então passo a esta pessoa a resposta.
um abraço: vecente
peço desculpa pensei que foi voce que falou, teve alguém que falou que não podemos se declarar salvo ,então passo a esta pessoa a resposta.
um abraço: vecente
vicente- Membro
- Mensagens : 239
Cidade : são paulo
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Inscrição : 11/01/2010
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
vicente escreveu:olá Alex
peço desculpa pensei que foi voce que falou, teve alguém que falou que não podemos se declarar salvo ,então passo a esta pessoa a resposta.
um abraço: vecente
Alguem disse isso ou você não compreendeu o que leu?
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
pessoal
Qualquer pessoa pode se declarar salvo, porém a salvação é uma dádiva que será recebida futuramente, pois, enquanto vivemos estamos sujeitos a pecar e se não nos arrependermos estaremos sujeitos a perda da salvação "recebida" anteriormente.
Mateus 10:22 - E odiados de todos sereis por causa do meu nome, mas aquele que perseverar até o fim será salvo.
Mateus 24:13 - Mas aquele que perseverar até o fim será salvo.
Marcos 16:16 - Quem crer e for batizado será salvo, mas quem não crer será condenado.
Atos 2:21 - E todo aquele que invocar o nome do Senhor, será salvo.
Romanos 10:9 - Se com a tua boca confessares a Yeshua como Senhor, e em teu coração creres que YHWH o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
Romanos 10:13 - porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo.
I Corintios 5:5 - seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Yeshua.
Conclusão:
Todos os que confessarem a Yeshua e se manterem fiéis a YHWH têem o direito a salvação.
Qualquer pessoa pode se declarar salvo, porém a salvação é uma dádiva que será recebida futuramente, pois, enquanto vivemos estamos sujeitos a pecar e se não nos arrependermos estaremos sujeitos a perda da salvação "recebida" anteriormente.
Mateus 10:22 - E odiados de todos sereis por causa do meu nome, mas aquele que perseverar até o fim será salvo.
Mateus 24:13 - Mas aquele que perseverar até o fim será salvo.
Marcos 16:16 - Quem crer e for batizado será salvo, mas quem não crer será condenado.
Atos 2:21 - E todo aquele que invocar o nome do Senhor, será salvo.
Romanos 10:9 - Se com a tua boca confessares a Yeshua como Senhor, e em teu coração creres que YHWH o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
Romanos 10:13 - porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo.
I Corintios 5:5 - seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Yeshua.
Conclusão:
Todos os que confessarem a Yeshua e se manterem fiéis a YHWH têem o direito a salvação.
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
Prisca escreveu: Xan!!!!
Xan,eu assiti a um video ontem deste mesmo ministério.21 Porque Moisés, desde os tempos antigos, tem em cada cidade quem o pregue, e cada sábado é lido nas sinagogas.
- Spoiler:
http://www.ensinandodesiao.org.br/tvsiao/
Logo no ínicio da página o video tava lá,não consegui pegar a url do video.
Mas,o ministrante da palavra,me desculpe eu esqueci o nome dele,e onde estou não tenho acesso.Então,ele falava sobre a Lei,o seu objetivo,o erro do cristianismo em negá-la,etc...
Ele chegou a citar o concílio que teve entre os apóstolos sobre a lei e os gentios.
Atos 15
6 Congregaram-se, pois, os apóstolos e os anciãos para considerar este assunto.
...
12 Então toda a multidão se calou e escutava a Barnabé e a Paulo, que contavam quão grandes sinais e prodígios YHWH havia feito por meio deles entre os gentios.
13 E, havendo-se eles calado, tomou Tiago a palavra, dizendo: Homens irmãos, ouvi-me:
14 Simão relatou como primeiramente YHWH visitou os gentios, para tomar deles um povo para o seu nome.
15 E com isto concordam as palavras dos profetas; como está escrito:
16 Depois disto voltarei, E reedificarei o tabernáculo de Davi, que está caído, Levantá-lo-ei das suas ruínas, E tornarei a edificá-lo.
17 Para que o restante dos homens busque ao Senhor, E todos os gentios, sobre os quais o meu nome é invocado, Diz o Senhor, que faz todas estas coisas,
18 Conhecidas são a YHWH, desde o princípio do mundo, todas as suas obras.
19 Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a YHWH.
20 Mas escrever-lhes que se abstenham das contaminações dos ídolos, da prostituição, do que é sufocado e do sangue.
E que neste texto em negrito, Thiago estava dizendo que com o tempo os gentios iriam aprender as leis,por que havia o ensino das leis aos sábados na sinagogas e eles poderiam ir e aprende-lás,e com o tempo aplicá-las.
Agora fiquei um pouco mais preocupada.
Como é isso? Então significa que todas as leis,devem ser cumpridas por todos,se eu chagar ao conhecimento e entendimento delas eu as devo cumprir?Mas, todas?
Me explique,por favor.
Prisca
Veja bem, o cumprimento de toda a Torah se resume nos "10 mandamentos" que se resumem nos dois principais mandamentos que Yeshua frisou incansavelmente colocando-os como base fundamental de tooooooooooda a Torah, vejamos um exemplo prático:
Não mudes os marcos do teu próximo, que teus antepassados fixaram na tua herança, na terra que o Senhor teu YHWH te dá para a possuíres. Deut. 19:14
O mandamento diz para não defraudar o próximo, isto é, este mandamento está automaticamente interligado aos mandamentos:
a) Não cobiçarás a casa do teu próximo, não cobiçarás a mulher do teu próximo, nem o seu escravo, nem a sua escrava, nem o seu boi, nem o seu jumento, nem coisa alguma do teu próximo. Exodo 20:17
b) Não furtareis. Não mentireis. Não vos defraudeis uns aos outros. Levitico 19:11
c) Não furtarás. Exodo 20:15 / Deut 5:19
d) Não te vingarás, nem guardarás ira contra os filhos do teu povo, mas amarás o teu próximo como a ti mesmo. Eu sou o Senhor. Levitico 19:18
e) Se venderes alguma terra ao teu próximo, ou a comprares de teu próximo, não vos defraudeis uns aos outros. Levítico 25:14
Este é apenas um pequeno resumo de uma vasta lista de mandamentos interligados que se resumem nos 10 mandamentos onde está a base de toda a Torah que fundamenta-se nas duas principais "mitzvot" que é amar a YHWH de todo o coração, com todas as forças, de todo entendimento e a segunda que é semelhante pois nos diz que devemos amar ao próximo como a nós mesmos. Entendeu?
Não existe maneira de desvincular os mandamentos da Torah e separá-los como se uns fossem obrigatórios para ex-gentios e outros para judeus.
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
.
Sim compreendi tudo o que foi postado aqui.
Não tenho mais dúvidas quanto a isto,ao menos por enquanto,rs.
Um passo por vez,não é assim que deve ser?
Vou dar estes passos,e/ou continuar a dá-los.
Obrigada!
Sim compreendi tudo o que foi postado aqui.
Não tenho mais dúvidas quanto a isto,ao menos por enquanto,rs.
Um passo por vez,não é assim que deve ser?
Vou dar estes passos,e/ou continuar a dá-los.
Obrigada!
Prisca- Desativado
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Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
olá
Veja como os apostolos determinaram aos judeus que queriam fazer os gentios serem salvos por obra da lei.
Atos 15:11-19
Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a YHWH.
um abraço vicente
Veja como os apostolos determinaram aos judeus que queriam fazer os gentios serem salvos por obra da lei.
Atos 15:11-19
Agora, pois, por que tentais a YHWH, pondo sobre a cerviz dos discípulos um jugo que nem nossos pais nem nós pudemos suportar? | ||
Mas cremos que seremos salvos pela graça do Senhor Yeshua Ha Mashiach ( O Messias), como eles também. |
um abraço vicente
vicente- Membro
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Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
olá xan
A salvação não é no futuro é imediata João 5:24 Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida.
obs; passou está no presenta e não no futuro.
um abraço vicente
A salvação não é no futuro é imediata João 5:24 Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida.
obs; passou está no presenta e não no futuro.
um abraço vicente
vicente- Membro
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Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
vicente escreveu:olá xan
A salvação não é no futuro é imediata João 5:24 Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, tem a vida eterna, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida.
obs; passou está no presenta e não no futuro.
um abraço vicente
Vicente
Desculpe-me a sineceridade, mas até agora o que pude perceber em seus comentários são apenas confusões teológicas que utilizam-se aparentemente de versiculos isolados para tentar refutar outros textos biblicos, só isso. Nada aproveitável e totalmente desnecessários para nós.
Se eu utilizar o versiculo de João 5:24 segundo a sua visão teológica, automaticamente não saberei o que fazer com aqueles outros versiculos que apresentei no meu post anterior, ou seja, isso se tornará numa guerra de versículos, coisa que vocês fazem muito bem, agora, baseando-me naqueles versiculos que demonstram claramente que a salvação será recebida futuramente, entendemos facilmente que João 5:24 indica que esta salvação poderá ser considerada SE nos mantivermos fieis até o fim, isso é condicional, ou no caso do ladrão que recebeu a salvação naqueles ultimos momentos de sua vida.
Aprenda a conciliar os textos biblicos ao invés de colocá-los uns contra ous outros.
Mateus 10:22 - E odiados de todos sereis por causa do meu nome, mas aquele que perseverar até o fim será salvo.
Mateus 24:13 - Mas aquele que perseverar até o fim será salvo.
Marcos 16:16 - Quem crer e for batizado será salvo, mas quem não crer será condenado.
Atos 2:21 - E todo aquele que invocar o nome do Senhor, será salvo.
Romanos 10:9 - Se com a tua boca confessares a Yeshua como Senhor, e em teu coração creres que YHWH o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
Romanos 10:13 - porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo.
I Corintios 5:5 - seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Yeshua.
Conclusão:
Todos os que confessarem a Yeshua e se manterem fiéis a YHWH têem o direito a salvação.
Desculpe-me a sineceridade, mas até agora o que pude perceber em seus comentários são apenas confusões teológicas que utilizam-se aparentemente de versiculos isolados para tentar refutar outros textos biblicos, só isso. Nada aproveitável e totalmente desnecessários para nós.
Se eu utilizar o versiculo de João 5:24 segundo a sua visão teológica, automaticamente não saberei o que fazer com aqueles outros versiculos que apresentei no meu post anterior, ou seja, isso se tornará numa guerra de versículos, coisa que vocês fazem muito bem, agora, baseando-me naqueles versiculos que demonstram claramente que a salvação será recebida futuramente, entendemos facilmente que João 5:24 indica que esta salvação poderá ser considerada SE nos mantivermos fieis até o fim, isso é condicional, ou no caso do ladrão que recebeu a salvação naqueles ultimos momentos de sua vida.
Aprenda a conciliar os textos biblicos ao invés de colocá-los uns contra ous outros.
Mateus 10:22 - E odiados de todos sereis por causa do meu nome, mas aquele que perseverar até o fim será salvo.
Mateus 24:13 - Mas aquele que perseverar até o fim será salvo.
Marcos 16:16 - Quem crer e for batizado será salvo, mas quem não crer será condenado.
Atos 2:21 - E todo aquele que invocar o nome do Senhor, será salvo.
Romanos 10:9 - Se com a tua boca confessares a Yeshua como Senhor, e em teu coração creres que YHWH o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo.
Romanos 10:13 - porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo.
I Corintios 5:5 - seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Yeshua.
Conclusão:
Todos os que confessarem a Yeshua e se manterem fiéis a YHWH têem o direito a salvação.
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
olá xan
A tua teologia é fraca SEM HERMENEUTICA Mateus 10;22 e Mateus 24:13 quando se diz aquele que perseverar até ao fim será salvo ,não é a salvação de alma é livramento fisico no perioda da grande tribulação por causa da pereseguição do anticristo Yeshua voltará e livrará da morte os seus seguidores.
imagina voce procurar a salvação sem o sangue de Ha Mashiach ( O Messias) é perca de tempo , a salvação eterna só Yeshua Ha Mashiach ( O Messias) dá ,Efésios 2:9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
um abraço veicente
A tua teologia é fraca SEM HERMENEUTICA Mateus 10;22 e Mateus 24:13 quando se diz aquele que perseverar até ao fim será salvo ,não é a salvação de alma é livramento fisico no perioda da grande tribulação por causa da pereseguição do anticristo Yeshua voltará e livrará da morte os seus seguidores.
imagina voce procurar a salvação sem o sangue de Ha Mashiach ( O Messias) é perca de tempo , a salvação eterna só Yeshua Ha Mashiach ( O Messias) dá ,Efésios 2:9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
um abraço veicente
vicente- Membro
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Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
Tirado do Forum http://solascriptura.ning.com/page/leis-para-os-gentios.
7 leis dos filhos de Noé. LEIS NOÉTICAS OU LEIS UNIVERSAIS (Leis dadas antes de Moisés, antes do Decálogo)
1ª) Idolatria. Creia em D'us - não adore ídolos;
2ª) Não tomarás o nome do Senhor, teu YHWH, em vão. Respeite D'us e ame-O. Não blasfeme Seu nome;
3ª) Não matarás. Respeite a vida humana - não mate;
4ª) Não adulterarás. Respeite a família - não cometa atos sexuais imorais
5ª) Não furtarás. Respeite os direitos e a propriedade dos outros - não roube
6ª) Estabeleça tribunais para a manutenção da justiça;
7ª) Não coma sangue. Respeite todas as criaturas - não coma a carne de um animal enquanto ele ainda está vivo
7 leis dos filhos de Noé. LEIS NOÉTICAS OU LEIS UNIVERSAIS (Leis dadas antes de Moisés, antes do Decálogo)
1ª) Idolatria. Creia em D'us - não adore ídolos;
2ª) Não tomarás o nome do Senhor, teu YHWH, em vão. Respeite D'us e ame-O. Não blasfeme Seu nome;
3ª) Não matarás. Respeite a vida humana - não mate;
4ª) Não adulterarás. Respeite a família - não cometa atos sexuais imorais
5ª) Não furtarás. Respeite os direitos e a propriedade dos outros - não roube
6ª) Estabeleça tribunais para a manutenção da justiça;
7ª) Não coma sangue. Respeite todas as criaturas - não coma a carne de um animal enquanto ele ainda está vivo
Prisca- Desativado
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Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
Prisca escreveu:Tirado do Forum http://solascriptura.ning.com/page/leis-para-os-gentios.
7 leis dos filhos de Noé. LEIS NOÉTICAS OU LEIS UNIVERSAIS (Leis dadas antes de Moisés, antes do Decálogo)
1ª) Idolatria. Creia em D'us - não adore ídolos;
2ª) Não tomarás o nome do Senhor, teu YHWH, em vão. Respeite D'us e ame-O. Não blasfeme Seu nome;
3ª) Não matarás. Respeite a vida humana - não mate;
4ª) Não adulterarás. Respeite a família - não cometa atos sexuais imorais
5ª) Não furtarás. Respeite os direitos e a propriedade dos outros - não roube
6ª) Estabeleça tribunais para a manutenção da justiça;
7ª) Não coma sangue. Respeite todas as criaturas - não coma a carne de um animal enquanto ele ainda está vivo
Prisca...
Está correto, porém incompleta...
Faltou a orientação da santificação do Sabath (Gen 2:3).
Paz...
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
Oi Vicente!!!
Pra Quê, ficar copiando o que você mesmo já postou?
O seu último post está bem a vista.Não há necessidade de ficar copiando a mesma resposta.
Desculpa,mas Isso é chato.
Pra Quê, ficar copiando o que você mesmo já postou?
O seu último post está bem a vista.Não há necessidade de ficar copiando a mesma resposta.
Desculpa,mas Isso é chato.
Prisca- Desativado
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Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
vicente escreveu:olá xan
A tua teologia é fraca SEM HERMENEUTICA Mateus 10;22 e Mateus 24:13 quando se diz aquele que perseverar até ao fim será salvo ,não é a salvação de alma é livramento fisico no perioda da grande tribulação por causa da pereseguição do anticristo Yeshua voltará e livrará da morte os seus seguidores.
imagina voce procurar a salvação sem o sangue de Ha Mashiach ( O Messias) é perca de tempo , a salvação eterna só Yeshua Ha Mashiach ( O Messias) dá ,Efésios 2:9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
um abraço veicente
Olha Vicente, desculpe a sinceridade mas na totalidade dos forista o Xam é tido como um bom tira dúvidas e se vc está tendo dificuldade com ele, então a culpa recaí sobre vc. Vc tá se achando o Espírito Santo do fórum mas na verdade está longe de ser um reperesentante biblico. Seus argumentos, já foram anuviados por vários integrantes do fórum. Quando te chamei para vim para cá eu já sabia que teria que gastar tempo em lhe indicar algumas coisas valiosa que sua instituição religiosa se esqueceu de ensinar, contudo sua teimosia é maior que a minha paciência. E saíba que o meu comentário não se resume ao que eu acho, outros forista pensam o mesmo. Sinto em lhe informar, ou vc começa a prestar mais atenção no que lhe indicamos através da Biblia ou infelizmente vai ficar insuportável a nossa convivência.
Já estamos cansados de ver tanta discordância biblica no nosso fórum.
Abração.
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
olá
Vê no yahoo como é o meu trabalho lá pelo meu nivel até que sou novo perto de outros , mas sou aceito por muitos nas minhas interpretações ,só voce que querem aos seus modos.
Eu já sabia que seria uma pedra no sapatos de alguns deste fórum, que interpretam a palavra aos seus conceitos ,e não de acordo,os legalistas têem dificuldade de enxergar o fim da lei e querem serem iguais aos dos antigos judeus da lei e da circuncisão que davam trabalho para os apóstolos.
Srá que dá para entender Efésios 2:9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
obs; obras aqui inclui tudo tanto a obra da lei como obra de esforço para alcançar a salvação.
um abraço vecente
Vê no yahoo como é o meu trabalho lá pelo meu nivel até que sou novo perto de outros , mas sou aceito por muitos nas minhas interpretações ,só voce que querem aos seus modos.
Eu já sabia que seria uma pedra no sapatos de alguns deste fórum, que interpretam a palavra aos seus conceitos ,e não de acordo,os legalistas têem dificuldade de enxergar o fim da lei e querem serem iguais aos dos antigos judeus da lei e da circuncisão que davam trabalho para os apóstolos.
Srá que dá para entender Efésios 2:9 Não vem das obras, para que ninguém se glorie;
obs; obras aqui inclui tudo tanto a obra da lei como obra de esforço para alcançar a salvação.
um abraço vecente
vicente- Membro
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Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
Vicente
Você não é uma pedra no sapato de ninguém aqui no fórum, até porque sua doutrina é contraditória e inválida para todos os que a lêem ou pensam como você.
Veja que interessante, você e 99,99% de todos os teologos evangélicos se acham no direito de ensinarem algo para os outros pois acreditam piamente no que aprenderam, o grande problema é que NENHUM de vocês consideram o contexto biblico geral e muito menos estudaram inicialmente para saberem se o que lhes ensinaram era verdade, apenas disseram "amém" para as "interpretâncias cristãs" (muitas delas oriunda do paganismo romano) simplismente porque um dia escolheram e seguiram uma denominação religiosa, é por causa disso que vemos "milhões" de denominações "cristãs" que se acham as donas da verdade enquanto que, ao mesmo tempo, umas acusam as outras, e olha que, aparentemente, todas se "baseiam" nas Escrituras e ainda se dizem guiados pelo Espirito Santo. (???? - impossivel - )
Sua interpretação deturpa o verdadeiro sentido de Efésios 2:9 que consequentemente invalida o contexto do capitulo 2 da carta de Tiago e diversos textos escritos pelo proprio apóstolo Paulo.
Se eu considerar como verdade seu ensino, também terei que considerar as doutrinas pregadas pelos homossexuais que utilizam o mesmo método de interpretação descontextualizada e aparentemente fundamentada nas Escrituras para defenderem seus argumentos.
Você não é uma pedra no sapato de ninguém aqui no fórum, até porque sua doutrina é contraditória e inválida para todos os que a lêem ou pensam como você.
Veja que interessante, você e 99,99% de todos os teologos evangélicos se acham no direito de ensinarem algo para os outros pois acreditam piamente no que aprenderam, o grande problema é que NENHUM de vocês consideram o contexto biblico geral e muito menos estudaram inicialmente para saberem se o que lhes ensinaram era verdade, apenas disseram "amém" para as "interpretâncias cristãs" (muitas delas oriunda do paganismo romano) simplismente porque um dia escolheram e seguiram uma denominação religiosa, é por causa disso que vemos "milhões" de denominações "cristãs" que se acham as donas da verdade enquanto que, ao mesmo tempo, umas acusam as outras, e olha que, aparentemente, todas se "baseiam" nas Escrituras e ainda se dizem guiados pelo Espirito Santo. (???? - impossivel - )
Sua interpretação deturpa o verdadeiro sentido de Efésios 2:9 que consequentemente invalida o contexto do capitulo 2 da carta de Tiago e diversos textos escritos pelo proprio apóstolo Paulo.
Se eu considerar como verdade seu ensino, também terei que considerar as doutrinas pregadas pelos homossexuais que utilizam o mesmo método de interpretação descontextualizada e aparentemente fundamentada nas Escrituras para defenderem seus argumentos.
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
olá xan
vejo como é herege ,comparar estudo biblico com coisa que é abominação ao Senhor voce está além da verdade ,voce seguidor da lei já mostra ser um herege
I Timóteo 1: 7
Tu crês que há um só YHWH; fazes bem. Também os demônios o crêem, e estremecem.
O texto de modo algum ensina sermos salvos pelas obras leia Romanos 4;1-6
Alei foi e é impotente para salvar pecadores.
um abraço vicente
vejo como é herege ,comparar estudo biblico com coisa que é abominação ao Senhor voce está além da verdade ,voce seguidor da lei já mostra ser um herege
I Timóteo 1: 7
Querendo ser mestres da lei, e não entendendo nem o que dizem nem o que afirmam. Voce entende muito pouco de Tiago 2: sendo que o contexto geral fala de uma fé superficial de homens sem Ha Mashiach ( O Messias) esta fé deles é compara da com a do Satan v19 |
O texto de modo algum ensina sermos salvos pelas obras leia Romanos 4;1-6
Que diremos, pois, ter alcançado Abraão, nosso pai segundo a carne? | ||
2 | Porque, se Abraão foi justificado pelas obras, tem de que se gloriar, mas não diante de YHWH. | |
3 | Pois, que diz a Escritura? Creu Abraão em YHWH, e isso lhe foi imputado como justiça. | |
4 | Ora, àquele que faz qualquer obra não lhe é imputado o galardão segundo a graça, mas segundo a dívida. | |
5 | Mas, àquele que não pratica, mas crê naquele que justifica o ímpio, a sua fé lhe é imputada como justiça. | |
6 | Assim também Davi declara bem-aventurado o homem a quem YHWH imputa a justiça sem as obras, dizendo: | |
7 | Bem-aventurados aqueles cujas maldades são perdoadas, E cujos pecados são cobertos. | |
8 | Bem-aventurado o homem a quem o Senhor não imputa o pecado. |
um abraço vicente
vicente- Membro
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Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
Bem disseste vicente... Suas interpretações, aquilo que vc acha verdade, por ter aprendido assim. Mas com as interpretações oriundas de YHWH através de Seu Ruach, vc anda longe, muuuito longe de ser um mestre.
No yahoo vc sabe muito bem que tudo aquilo é uma grande palhaçada, e no mais suas respostas não deixam de ser descontextualizadas mesmo entre os palhaços, não é porque meia dúzia de tapados concordam com suas interpretações que vai fazer de vc certo. Se o método é esse tenho que virar mulçumano, pois é a religião da moda.
Vc tem razão a salvação é graça e não vem das obras, mas o crente pode viver sem obras? (TG 2).
Volto a te avisar, caso vc não mude de postura infelizmente nossa convivência ficará insuportável, não porque nos falte bases, mas é porque vc não se dobra quando provamos por a + b que vc está errado, então não adianta insistirmos com quem não quer aprender, quando se está errado, e no mais sua colocações saõ tão vagas que nem compensa prestar atenção, quanto mais refutar.
No yahoo vc sabe muito bem que tudo aquilo é uma grande palhaçada, e no mais suas respostas não deixam de ser descontextualizadas mesmo entre os palhaços, não é porque meia dúzia de tapados concordam com suas interpretações que vai fazer de vc certo. Se o método é esse tenho que virar mulçumano, pois é a religião da moda.
Vc tem razão a salvação é graça e não vem das obras, mas o crente pode viver sem obras? (TG 2).
Volto a te avisar, caso vc não mude de postura infelizmente nossa convivência ficará insuportável, não porque nos falte bases, mas é porque vc não se dobra quando provamos por a + b que vc está errado, então não adianta insistirmos com quem não quer aprender, quando se está errado, e no mais sua colocações saõ tão vagas que nem compensa prestar atenção, quanto mais refutar.
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
irmãos...
Acho ìncrivel como as pessoas tendem a chamar Yeshua de mentiroso.
Yeshua Disse:
"Não penseis que vim revogar a Lei ou os Profetas; não vim para revogar, vim para cumprir." (Mt 5;17)
Ai os desinformados ficam dizendo que foi revogada, não entendo isso.. Afffff.
Acho ìncrivel como as pessoas tendem a chamar Yeshua de mentiroso.
Yeshua Disse:
"Não penseis que vim revogar a Lei ou os Profetas; não vim para revogar, vim para cumprir." (Mt 5;17)
Ai os desinformados ficam dizendo que foi revogada, não entendo isso.. Afffff.
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
olá
aceitam a Biblia como ela é ,voce me atacou e agora não aceita ser corrigido , vejo que aqui não há democracia voces estão presos na lei eu sou da graça.
aqueles que querem justificar se pela lei é dificil aceitar o plano da graça e da graça tendes caidos. faça isto.
João 3:16 Porque YHWH amou o mundo(a humanidade) de tal maneira que deu o seu Filho unigênito ,para que todo aquele que nele crê não pereça(vai ao inferno) ,mas tenha a vida eterna.
Significa que o pecador precisa declarar perante Yeshua que ele é um pecador perdido e se arrepender de todos os seus pecados; e reconhecer que só Yeshua salva.
O que acontece com o pecador ao receber Yeshua Ha Mashiach ( O Messias) como seu salvador:
Passa a ter a vida eterna imediatamente (João 5:24) Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra e crê naquele que me enviou ,tem a vida eterna ,e não entrará em condenação,mas passou da morte(espiritual) para a vida eterna.
Yeshua garante a salvação para sempre ao pecador depois de salvo:
(João 10:28) E dou –lhes a vida eterna ,e nunca hão de perecer(no lago de fogo), e ninguém as arrebatarás da minha mão.
Só o sangue de Yeshua Ha Mashiach ( O Messias) nos purifica de todos os pecados:
(I João 1:7) Mas ,se andarmos na luz ,como ele na luz está ,temos comunhão uns com os outros, e o sangue de Yeshua seu Filho nos purifica de todo pecado.
um abraço vicente
aceitam a Biblia como ela é ,voce me atacou e agora não aceita ser corrigido , vejo que aqui não há democracia voces estão presos na lei eu sou da graça.
aqueles que querem justificar se pela lei é dificil aceitar o plano da graça e da graça tendes caidos. faça isto.
O plano simples da salvação
O que o pecador precisa saber:
O que o pecador precisa saber:
João 3:16 Porque YHWH amou o mundo(a humanidade) de tal maneira que deu o seu Filho unigênito ,para que todo aquele que nele crê não pereça(vai ao inferno) ,mas tenha a vida eterna.
O que o pecador precisa saber:
Todo o pecador para ser salvo é necessário crê no Senhor Yeshua Ha Mashiach ( O Messias) de todo o coração (Romanos 10:10 ) Visto que com o coração se crê para a justiça (em Ha Mashiach ( O Messias)) ,e com a boca se faz confissão para a salvação:.
Confessar
Todo o pecador para ser salvo é necessário crê no Senhor Yeshua Ha Mashiach ( O Messias) de todo o coração (Romanos 10:10 ) Visto que com o coração se crê para a justiça (em Ha Mashiach ( O Messias)) ,e com a boca se faz confissão para a salvação:.
Confessar
Significa que o pecador precisa declarar perante Yeshua que ele é um pecador perdido e se arrepender de todos os seus pecados; e reconhecer que só Yeshua salva.
O que acontece com o pecador ao receber Yeshua Ha Mashiach ( O Messias) como seu salvador:
Passa a ter a vida eterna imediatamente (João 5:24) Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra e crê naquele que me enviou ,tem a vida eterna ,e não entrará em condenação,mas passou da morte(espiritual) para a vida eterna.
Yeshua garante a salvação para sempre ao pecador depois de salvo:
(João 10:28) E dou –lhes a vida eterna ,e nunca hão de perecer(no lago de fogo), e ninguém as arrebatarás da minha mão.
Só o sangue de Yeshua Ha Mashiach ( O Messias) nos purifica de todos os pecados:
(I João 1:7) Mas ,se andarmos na luz ,como ele na luz está ,temos comunhão uns com os outros, e o sangue de Yeshua seu Filho nos purifica de todo pecado.
um abraço vicente
vicente- Membro
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Inscrição : 11/01/2010
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
vicente escreveu:olá
aceitam a Biblia como ela é ,voce me atacou e agora não aceita ser corrigido , vejo que aqui não há democracia voces estão presos na lei eu sou da graça.
aqueles que querem justificar se pela lei é dificil aceitar o plano da graça e da graça tendes caidos. faça isto.
Vicente,
Leia com carinho e respeito o que é postado.
Você não consegue entender o que é postado,porquê está cheio de pré-conceito.
Irei tentar resumir o que foi dito neste tópico:
1) A Lei não foi abolida por Yeshua.
2) A Salvação vêm pela graça e fé de Yeshua.
3) Quem vive transgredindo a lei de YHWH, está sujeito a condenação eternana.
3.1) A Lei de YHWH inclui:
* Amor à YHWH e ao próximo
* Não práticar a idolatria.
* Obedecer pai e mãe...
Citei apenas estes que resumem todos os outros ex:Não furtar,não matar,não adulterar....
Tudo isto Moisés recebeu no monte Sinai pelas mão do Altissimo e Santo.
Yeshua cumprir toda lei,por que isto é OBEDIENCIA ao Altissimo.
"O céu e a terra passarão, mas as minhas palavras não hão de passar. Mt. 24:35"
E devemos imitar a Ha Mashiach ( O Messias).
4) A Salvação vem pela fé e a fé produx frutos(Obras) que indicam o arrependimento.
Prisca- Desativado
- Mensagens : 962
Cidade : Lugar Inserto Não Sabido
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Inscrição : 12/02/2009
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
Quem aqui negou a Graça?..
quem aqui alega que a leí salva?..
quem aqui anula o sácrificio do Messias?
Vicente vc está viajando na maionese.... atente-se com carinho o que a Irmã Prisca lhe disse.
quem aqui alega que a leí salva?..
quem aqui anula o sácrificio do Messias?
Vicente vc está viajando na maionese.... atente-se com carinho o que a Irmã Prisca lhe disse.
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
olá Diego
é a imagem que voce passa ao misturar a graça com a lei.
negam varias coisas e depois querem que eu aceite os argumentos.
voce diz que a fé salva mas acrescenta as obras da lei para serem justificados . depois dizem que não sei o que estou falando.
a lei realmente serviou de aio para nos conduzir a Ha Mashiach ( O Messias) ,falei errado? Gálatas 3:24
De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a Ha Mashiach ( O Messias), para que pela fé fôssemos justificados.
um abraço vicente
é a imagem que voce passa ao misturar a graça com a lei.
negam varias coisas e depois querem que eu aceite os argumentos.
voce diz que a fé salva mas acrescenta as obras da lei para serem justificados . depois dizem que não sei o que estou falando.
a lei realmente serviou de aio para nos conduzir a Ha Mashiach ( O Messias) ,falei errado? Gálatas 3:24
De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a Ha Mashiach ( O Messias), para que pela fé fôssemos justificados.
um abraço vicente
vicente- Membro
- Mensagens : 239
Cidade : são paulo
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Inscrição : 11/01/2010
Re: A Lei nunca foi um caminho para a salvação ?
Ninguem mistura nada, quem está misturando as coisas é vc, dentro da sua cabeça..
A Leí e as obras não salvam, indicam a salvação, quem é salvo produz bons frutos, e os bons frutos estão na Torah... Simples assim.
A Leí e as obras não salvam, indicam a salvação, quem é salvo produz bons frutos, e os bons frutos estão na Torah... Simples assim.
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