Torah Web
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.
Últimos assuntos
» Os cinco pastores mais rico do Brasil
A maldição da serpente EmptyTer Ago 21, 2018 11:45 pm por Leite de Oliveira

» 666
A maldição da serpente EmptySeg Ago 20, 2018 8:48 pm por Leite de Oliveira

» Pena de morte para bandidos
A maldição da serpente EmptySeg Jun 19, 2017 6:50 am por Isaque palazon

» Os 7 (sete) Espíritos de YHWH
A maldição da serpente EmptyQua Fev 22, 2017 12:16 am por azzi

» Apresente-se aqui
A maldição da serpente EmptyQua Nov 23, 2016 2:40 pm por Paulo Henrique Gasparino

» Viver em Israel - Imigração
A maldição da serpente EmptyDom Nov 20, 2016 1:43 pm por Oziel rodrigues

» Judeus Messiânicos e suas heresias.
A maldição da serpente EmptySex Out 21, 2016 6:59 am por EderTe

» A "Fé Evangélica" é genuinamente bíblica?
A maldição da serpente EmptyTer Out 18, 2016 9:35 pm por Roberto Gavazza

» 2 samuel 24:1 x 1 cronicas 21:1
A maldição da serpente EmptyTer Out 18, 2016 7:17 pm por Roberto Gavazza

» Bnei Noach
A maldição da serpente EmptyTer Out 18, 2016 3:27 pm por Roberto Gavazza

Menu
  Add a Favoritos

  Home Page

  Regras do fórum

  Portal

  Fórum

  Registre-se

  Quem somos

  Normas e Dicas

  Estudos biblico

  Mapa de Israel

  História de Israel

  Aula de Hebraico

  Dicionário biblico

  Biblia em Hebraico


Calendário biblico
Estatísticas
Temos 4255 usuários registrados
O último membro registrado é Diesulludar

Os nossos membros postaram um total de 16984 mensagens em 1198 assuntos

A maldição da serpente

+9
haShaliach
vicente
Darley Avshalom
Alex_Maciel
Eldier Khristos
Eunice
Xan Berg
Leite de Oliveira
Prisca
13 participantes

Página 1 de 5 1, 2, 3, 4, 5  Seguinte

Ir para baixo

A maldição da serpente Empty A maldição da serpente

Mensagem por Prisca Qua Nov 04, 2009 5:39 pm

"Então o Senhor YHWH disse à serpente: Visto que isto fizeste, maldita és entre todos osanimais domésticos , e o és entre todos os animais selváticos; rastejarás sobre o teu ventre, e comerás pó todos os dias da tua vida.” Gênesis 3:14.

Os animais tem consciencia do que fazem,livre arbitrio,condição de escolher entre o bem e o mal e entendimento sobre justiça e injustiça? Quem não se lembra da mula que se defendeu na biblia?

Numeros 22
Ao ver o anjo do SENHOR parado no caminho, com a espada desembainhada na mão, a mula desviou-se do caminho e começou a andar pelo campo. Balaão se pôs a espancar a mula para reconduzi-la ao caminho.

Ao ver o anjo do SENHOR, a mula encostou-se contra uma das paredes. Como ela apertasse a perna de Balaão contra a parede, ele começou a surrá-la de novo.

Ao ver o anjo do SENHOR a mula empacou. Balaão, enfurecido, bateu na mula com uma vara.
Então o SENHOR abriu a boca da mula, e ela disse a Balaão: “Que te fiz eu, para me espancares já pela terceira vez?”

Balaão respondeu à mula: “Porque me estás provocando! Se tivesse uma faca na mão, agora mesmo te mataria”.
E a mula respondeu a Balaão: “Não sou eu a tua mula que até hoje sempre montaste? Será que costumo agir assim contigo?” — “Não”, respondeu ele.

O anjo do SENHOR lhe disse: “Por que já por três vezes espancaste a mula? Fui eu que saí para te barrar a passagem, pois o caminho que segues me parece perigoso. 

Prisca
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 962

Cidade Cidade : Lugar Inserto Não Sabido

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/02/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Prisca Qua Nov 04, 2009 5:48 pm

A maldição da serpente 156723
O anjo do SENHOR lhe disse: “Por que já por três vezes
espancaste a mula? Fui eu que saí para te barrar a passagem, pois o
caminho que segues me parece perigoso. 
E o anjo do Senhor defendeu a mula!!!
Não sei se é verdade,me confirmem p.f,ouvi falar que os judeus não gostam muito de cachorro,aqui é o animal de estimação mais amado...pois bem meu caozinho ficou doente e orei por ele,me criticaram dizendo "Acha que YHWH vai se preocupar com cachorro,com bicho Priscila!!!"('Priscila' é o meu nome)...
Pois bem,YHWH se preocupa com eles?YHWH cobra obediência deles?
O que vocês pensam sobre o assunto?YHWH amaldiçoou a serpente,e o anjo dele cobrou de Balaão satisfações sobre por que espancava a mula.... A maldição da serpente Icon_question A maldição da serpente Icon_rolleyes

Prisca
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 962

Cidade Cidade : Lugar Inserto Não Sabido

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/02/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Leite de Oliveira Qua Nov 04, 2009 7:05 pm

A maldição da serpente 3708 Prisca
Tenho o hábito de orar pelos meus animais
coloco as mãos em cima das ovelhas e das
vacas e peço que não morram e não
adoeçam, oro até pelas galinhas
antes e depois de morrerem kkkkk
oro também pelo meu carro
para que não quebre
e pelas minhas maquina para que
não quebrem em resumo acho que
para tudo
YHWH
tem uma benção
lembra que
YHWH
abençoou os ovelhas de Jaco
já vi um versiculo que diz
"um homem de bem cuida de seus animais"
O justo atenta para a vida dos seus animais, mas o coração dos perversos é cruel. prov 12:10
Leite de Oliveira
Leite de Oliveira
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 1457

Idade Idade : 59

Cidade Cidade : Natal RN

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 01/09/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Xan Berg Qua Nov 04, 2009 8:57 pm

Prisca escreveu:
Não sei se é verdade,me confirmem p.f,ouvi falar que os judeus não gostam muito de cachorro,



A maldição da serpente 3708 Prisca!

Falaram abobrinhas, aqui em Israel quase todo mundo tem cachorros, gatos, em casa, no apto, etc..., principalmentes os judeus que vieram da ex União Soviética (Russia).

Veja no link abaixo uma materia interessante:

http://noticias.uol.com.br/ultnot/bichos/ultnot/bbc/ult4550u506.jhtm
Xan Berg
Xan Berg
Administrador
Administrador

Mensagens Mensagens : 2636

Idade Idade : 47

Cidade Cidade : Israel

País País : Israel

Inscrição Inscrição : 18/12/2008

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://www.torahweb.net

Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Eunice Qua Nov 04, 2009 9:58 pm

"Então o Senhor YHWH disse à serpente: Visto que isto fizeste, maldita és entre todos osanimais domésticos , e o és entre todos os animais selváticos; rastejarás sobre o teu ventre, e comerás pó todos os dias da tua vida.” Gênesis 3:14.


Como Satanás “tomou” ou "possuiu" o animal serpente antes do pecado entrar na terra (natureza)?

Serpente não pode se referir ao animal, pois teríamos um problema quanto à ausência de punição a Satanás bem como com a natureza da aplicação dessa punição. Assim, "serpente" é mais um dos nomespara Satanás.

O texto não exige que a “serpente” pertença ao reino animal. “e “…maldita és entre todos os animais domésticos e o és entre todos os animais selváticos” (v.14): “O hebraico min
é uma partícula de distinçãoeminência, não uma partitiva (“qualquer dos animais”); pelo contrário, é a forma comparativa (“mais do que os animais”). Nesta maldição, “a serpente” é distinguida de outras criações divinas, por exemplo, os animais, e separada para maior repreensão.

A punição é direcionada a Satanás. Gn. 3:14 meramente assevera que a derrota dele era tão certa que haveria de “rastejar sobre seu ventre”
(Gn. 49:17; Jó. 20:14, 16; Sl. 140:3; Is. 59:5; Mq. 7:17). Além disso,
a situação desprezível e a sua abjeta humildade eram tão reais que
lamberia o pó ou conforme dizemos hoje: “beijou o pó”. Ambas as frases seguem a expressão figurativa do oriente próximo antigo, representando seres humanos conquistados (cf. Sl. 72:9; Is. 49:23; Mq. 7:17). Se a serpente é literal, a punição deve acompanhar sua literalidade. [b]Porém, os répteis não comem terra. Além disso, YHWH já havia feito animais rastejantes e
isso era bom (Gn. 1:25).
Eunice
Eunice
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 672

Cidade Cidade : Portugal

País País : Portugal

Inscrição Inscrição : 11/04/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Xan Berg Qua Nov 04, 2009 10:05 pm

A maldição da serpente 3708 PROFESSORA Eunice!


Prazer em ler seu comentário, pois a pergunta de nossa irmã Prisca é muito importante.


A maldição da serpente 894433
Xan Berg
Xan Berg
Administrador
Administrador

Mensagens Mensagens : 2636

Idade Idade : 47

Cidade Cidade : Israel

País País : Israel

Inscrição Inscrição : 18/12/2008

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://www.torahweb.net

Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty A Serpente mãe da MENTIRA.

Mensagem por Eldier Khristos Qui Nov 05, 2009 1:17 am

Diletos,
Um ótimo texto para reflexão.
Certo dia, em outro fórum, postei um tópico, com o nome acima, achei propicío também, transcrever parte do comentário, visto, se relacionar, com as investidas de Satanás, para nos enganar:
"Deus criou o homem, depois a mulher, e disse dessa mulher "E deu o homem o nome de Eva a sua mulher, por ser a mãe de todos os seres humanos" Genesis 3-20. Seria necessário que outra virgem e filha de Eva, concebesse um menino Salvador, se ela não tivesse sucumbido a serpente? Não foi está á parte enganada?.
Se o Verbo estava com YHWH, no agir da palavra, houve a salvação, nossa mãe portanto torna-se a palavra " O que era desde o princípio, o que vimos com os nossos olhos, o que temos contemplado, e as nossas mãos tocaram da Palavra da vida" 1 João 1-1, e diz que devemos te-la para eternidade " retendo a palavra da vida, para que, no Dia de Ha Mashiach ( O Messias), possa gloriar-me de não ter corrido nem trabalhado em vão" Filipenses 2-16. Logo a palavra é minha mãe, pois por ela houve a ressurreição da minha morte,derrotando o pecado.
E assim afirma do primeiro Adão e da mãe de todos os viventes "Visto que a morte veio por um homem, também por um homem veio a ressurreição dos mortos"I Coríntios 15-21.
Bem aventurada também a mãe de Abraão, ao qual foram feitas as promessas, e tantas outras mulheres. A mãe que vivificou todo o meu espírito foi A palavra da Vida, enviada pelo Pai, pelo corpo do seu único Filho; Yeshua.
Ainda assim, muitos transgridem os mandamentos de YHWH, e negam a Yeshua Ha Mashiach ( O Messias), pela dura cerviz, são enganados, também pela serpente. De repente a serpente pode ser a mãe da mentira, quem sabe."
"Vós sois do Satan, que é vosso pai, e quereis satisfazer-lhe os desejos. Ele foi homicida desde o princípio e jamais se firmou na verdade, porque nele não há verdade. Quando ele profere mentira, fala do que lhe é próprio, porque é mentiroso e pai da mentira." João 8-44.
Caro, administrador, qualquer coisa fora do contexto, delete.
Diquem na Paz de YHWH.
Eldier Khristos
Eldier Khristos
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 235

Cidade Cidade : Maringa

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 03/10/2009


http://ccbnovascriaturas.forumeiro.org

Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Prisca Qui Nov 05, 2009 3:20 am

Eunice escreveu:
"Então o Senhor YHWH disse à serpente: Visto que isto fizeste, maldita és entre todos osanimais domésticos , e o és entre todos os animais selváticos; rastejarás sobre o teu ventre, e comerás pó todos os dias da tua vida.” Gênesis 3:14.


Como Satanás “tomou” ou "possuiu" o animal serpente antes do pecado entrar na terra (natureza)?

Serpente não pode se referir ao animal, pois teríamos um problema quanto à ausência de punição a Satanás bem como com a natureza da aplicação dessa punição. Assim, "serpente" é mais um dos nomespara Satanás.

O texto não exige que a “serpente” pertença ao reino animal. “e “…maldita és entre todos os animais domésticos e o és entre todos os animais selváticos” (v.14): “O hebraico min
é uma partícula de distinçãoeminência, não uma partitiva (“qualquer dos animais”); pelo contrário, é a forma comparativa (“mais do que os animais”). Nesta maldição, “a serpente” é distinguida de outras criações divinas, por exemplo, os animais, e separada para maior repreensão.

A punição é direcionada a Satanás. Gn. 3:14 meramente assevera que a derrota dele era tão certa que haveria de “rastejar sobre seu ventre”
(Gn. 49:17; Jó. 20:14, 16; Sl. 140:3; Is. 59:5; Mq. 7:17). Além disso,
a situação desprezível e a sua abjeta humildade eram tão reais que
lamberia o pó ou conforme dizemos hoje: “beijou o pó”. Ambas as frases seguem a expressão figurativa do oriente próximo antigo, representando seres humanos conquistados (cf. Sl. 72:9; Is. 49:23; Mq. 7:17). Se a serpente é literal, a punição deve acompanhar sua literalidade. [b]Porém, os répteis não comem terra. Além disso, YHWH já havia feito animais rastejantes e
isso era bom (Gn. 1:25).



A maldição da serpente 3708 Eunice,
Eunice,não sei se você já ouviu,mas muitos de nossos ensinadores aqui falam que a serpente,andava sobre patas e que depois da maldição ficou do jeito que a conhecemos hoje, esta maldição "rastejar sobre o seu ventre" foi realmente por conta do pecado da serpente...que coisa, e eu nunca questionei isso...lendo sua explicação até ri do que acreditamos por aqui ,
Mas e por que apreocupação de citar isso:
"A serpente era a mais ardilosa de todas as criaturas que o Senhor YHWH tinha feito. Então aproximou-se e disse à mulher: É verdade que YHWH disse que não deviam comer de nenhuma das árvores do jardim?"
A serpente aqui se refere também a sátanas?

Nossa mas,entao na verdade o texto quer dizer que satan agiu pior que um animal...
Vou colocar aqui uma parte do material que usamos para estudo Editora CPAD

YHWH pronunciou quatro maldições quando abordou Adão, Eva e Caim.
Para serpente:
O termo ‘arûr é usado quando ele se dirige à serpente (Gn 3.14);
YHWH pronunciou uma maldição contra a serpente: ‘arûr ‘attah miccal-habbehemâ (maldita és entre todos os animais domésticos, RA).
Para Satanás:
A maldição dirigida à serpente, no entanto, também foi dirigida diretamente a Satanás.
Esta maldição foi absoluta.
Satanás teria sua cabeça esmagada; ele seria completamente dominado, derrotado e feito impotente.
A sua vida e o envolvimento no reino cósmico de YHWH chegariam a um fim.
Esta maldição foi dirigida a Satanás e sua semente, seus seguidores demoníacos e aqueles da raça humana que permanecessem sob seu controle e a seu serviço.
O pronunciamento desta maldição sobre Satanás incluiu uma promessa de vitória para a mulher e sua semente porque do esmagamento de Satanás viria a vitória e a continuidade de vida para aqueles da raça humana que viessem a ser incluídos na semente da mulher.

Neste trecho a distinção da maldição à serpente e à Satanás...
A maldição da serpente 144306

Prisca
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 962

Cidade Cidade : Lugar Inserto Não Sabido

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/02/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Eunice Sáb Nov 07, 2009 4:21 pm

A serpente aqui se refere também a sátanas?


O NT não divide “Serpente” de “Satanás”, nem interpreta a Serpente como "tomada" por Satanás. O apóstolo João diz diretamente que Satanás é a antiga serpente. Ou seja, esse é mais um dos seus nomes ( Ap. 12:9; 20:9).

Eunice
Eunice
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 672

Cidade Cidade : Portugal

País País : Portugal

Inscrição Inscrição : 11/04/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Alex_Maciel Ter Nov 10, 2009 4:26 am

Prisca escreveu:.... muitos de nossos ensinadores aqui falam que a serpente,andava sobre patas e que depois da maldição ficou do jeito que a conhecemos hoje


Hahahahahahahahahaha!!!
eu ja ouvi isso tambem rs
Alex_Maciel
Alex_Maciel
Moderador
Moderador

Mensagens Mensagens : 395

Idade Idade : 43

Inscrição Inscrição : 19/09/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Xan Berg Ter Nov 10, 2009 7:40 pm

A maldição da serpente 3708


Quando estudei teologia, o meu professor disse que a cobra era semelhante a centopéia.


A maldição da serpente 12510476




A maldição da serpente 378685
Xan Berg
Xan Berg
Administrador
Administrador

Mensagens Mensagens : 2636

Idade Idade : 47

Cidade Cidade : Israel

País País : Israel

Inscrição Inscrição : 18/12/2008

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://www.torahweb.net

Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Leite de Oliveira Ter Nov 10, 2009 9:55 pm

eu acho que os animais falavam
não sei porque mas vou descobrir
e depois posto
Leite de Oliveira
Leite de Oliveira
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 1457

Idade Idade : 59

Cidade Cidade : Natal RN

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 01/09/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Prisca Qua Nov 11, 2009 1:28 am

A maldição da serpente 3708 Leite!!
A serpente falou...e mais a frente YHWH permitiu que uma mula falasse...

Prisca
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 962

Cidade Cidade : Lugar Inserto Não Sabido

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/02/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Eunice Qua Nov 11, 2009 4:06 am

A maldição da serpente 3708 gente, os animais não foram criados para verbalizarem pensamentos nem tão pouco expressá-los através de pessoas, eles não foram criados racionais e sim irracionais, por isso é um facto já estabelecido!

A mula de Balaão foi D'us que falou através dela.(a mula foi u instrumento de D'us naquela altura)



A maldição da serpente 606715
Eunice
Eunice
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 672

Cidade Cidade : Portugal

País País : Portugal

Inscrição Inscrição : 11/04/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Leite de Oliveira Qua Nov 11, 2009 5:54 pm

Uma vez fui ao interior do estado fazer uma visita a
uma irmã cega e fazer uma oração. Quando cheguei
lá ela disse que o marido dela só voltava a tardinha
só que o marido dela chegou quase que depois que
ela falou.
e ela perguntou "Porque voltou tão cedo?"
ele disse "um passaro mandou eu voltar"
Quando
YHWH manda um animal falar ele fala
mas vou continuar procurando uma base
depois posto
Leite de Oliveira
Leite de Oliveira
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 1457

Idade Idade : 59

Cidade Cidade : Natal RN

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 01/09/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Darley Avshalom Sáb Jan 23, 2010 10:35 pm

Alex_Maciel escreveu:A maldição da serpente 3708 Darley,

Não se encontraram no Éden não, e tbm não houve uma 'possessão'.
Aproveitando, desmistifica isso ai.


Alex, SHALOM!

"E a serpente era astuta (a'rum) mais que todos os animais do campo que fez HASHEM Poderoso"
(Bereshit 3:1a
)

Qual era o animal mais astuto (arom) do campo? haNachash, a serpente.
Quem criou a serpente: HASHEM (D''S)
O que era a serpente? animal do campo, astuta.
Astuta? Sim, mais que todos os animais do campo.


Pois bem. Onde entra outra criação de HASHEM, bendito seja, nesta narrativa?
Não há. Vamos analizar:
o texto que se refere ao desenvolvimento do conhecimento do HOMEM, se inicia trazendo a descrição de um animal do campo, que HASHEM fez.
Ou seja, o texto declara visivelmente que HASHEM havia feito (assáh)
este animal, entre muitos que havia feito. A narrativa, posteriormente
nos falará:

"E disse para a mulher: Foi assim que HASHEM disse : 'Não
comereis de toda árvore do jardim?' E disse a mulher para a serpente:
Do fruto da árvore do jardim (podemos) comer, e do fruto da árvore que
está no meio do jardim, disse HASHEM, não comereis dele, nem tocareis
nele, para não morrerdes."
(Bereshit 3:1b-3)

Vejamos, que se a serpente fez o HOMEM pecar, comendo o fruto, quem fez a mulher pecar? Pois ela disse: "
Do fruto da árvore do jardim (podemos) comer, e
do fruto da árvore que está no meio do jardim, disse HASHEM, não
comereis dele, nem tocareis nele
, para não morrerdes."
Vejamos o que ordenou HASHEM:
"E ordenou HASHEM Poderoso ao homem, dizendo: 'De toda árvore do
jardim podes comer. E da árvore do conhecimento do bem e do mal, não
comerás dela; porque no dia em que comerdes dela, morrerás."
(Bereshit 2: 16-17)

A mulher já havia comido o fruto? É claramente que não. Quando Chava (Eva, a 1ª mulher) fala com a serpente acerca da proibição, e coloca mais palavras do que HASHEM havia ordenado, ela falou do que lhe era próprio, ou seja, a intenção dentro dela expõs sua justificativa para não comer. Ela não havia comido do fruto para o pecado entrar. No entanto, ela falou coisas que não haviam sido 'colocadas aos ventos', mas daquilo que havia dentro dela.
A serpente, sendo a mais astuta dentre os animais, usou de sua 'esperteza' e colocou a mulher na parede, depois que ouviu de sua boca '...nem tocareis nele...' Ela usou a sua própria condição, para falar aquilo. Portanto, se considerarmos como uma adição ao que HASHEM havia falado, ela entrou em transgressão, ou seja, pecou.
Portanto, a serpente, animal mais astuto dentre todos do campo, foi apenas ela mesma, e não uma 'possuída do demônio'. Sua arma foi a astúcia, em colocar uma pitada de distração á mulher, fazendo com que ela cedesse ao seu próprio ser.
Mesmo porque, vemos as falas somente entre a serpente (nachash-
) e a mulher (ishá). E depois, quando HASHEM convoca a serpente para lhe dar sua punição, explicitamente vemos :
"E disse HASHEM Poderoso: 'Porquanto fizeste isso, maldita és tu, mais que todo quadrúpede e mais que todo animal do campo; sobre o teu ventre andarás, e pó comerás todos os dias de tua vida. E inimizade porei entre ti e a mulher, e entre a tua semente e entre a sua semente; ela te ferirá a cabeça e tu lhe ferirás o calcanhar."
(Bereshit 3:14-15)

"E disse HASHEM Poderoso: 'Porquanto fizeste isso, maldita és tu, mais que todo quadrúpede e mais que todo animal do campo...''
Maldita seria a serpente entre todos os animais, e como consequencia desta maldição estaria a inimizade entre a serpente e
a mulher (Chava)[/font], e entre a semente (zeráh) da serpente, ou seja seus filinhos, e os descendentes de Chava. A perseguição seria entre as duas, ou seja o animal nachash (serpente) e Chava, a mulher, e depois destes entre os seus descendentes, tanto de um como de outro.
A TORAH, quando especifica que "...
E inimizade porei entre ti e a mulher, e entre
a tua semente e entre a sua semente; ela te ferirá a cabeça e tu lhe
ferirás o calcanhar..."
diz-nos claramente
que se trata de Chava e a serpente. Assim diz o texto hebraico:
Beynekhá u'vein HAIshá u'bein zareekhá u'bein zareah hú

Entre ti e entre a mulher, ou seja, CHAVA, e não uma mulher, ou outra qualquer num futuro distante.
Entre tua semente (zeráh) e entre a dela (hú), ou seja, entre a semente (filhos) daquela serpente 'faladeira' e a semente de CHAVA (Eva). Seus filhos teriam esta inimizade até deternimado dia referido pelo CRIADOR, bendito seja.
Não está falando de Satan, menos ainda de 'el diablo e demônios'. Não está falando de futuro rastejar de 'satanás', mas do rastejar que a partir daquele momento a serpente esperimentaria. O comer pó da terra se dá pelo seu tato estar na língua a partir deste momento.
Isto é Judaímo e TORAH.
Espero ter sido claro, shalom alekhem!
7 de cheshvan 5770.

Darley Avshalom
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 368

Cidade Cidade : Primavera do Leste

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 13/09/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por vicente Dom Jan 24, 2010 4:54 am

A serpente sempre se refere ao Satan ,não foi a cobra em si que foi amaldiçoada mas sim o Satan.
um abraço: vicente

vicente
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 239

Cidade Cidade : são paulo

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 11/01/2010


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Darley Avshalom Dom Jan 24, 2010 5:29 am

vicente escreveu:A serpente sempre se refere ao Satan ,não foi a cobra em si que foi amaldiçoada mas sim o Satan.
um abraço: vicente


Vicente, mostre na ESCRITURA isso. Mas, mostre na Base. Não me venha com NT.

Darley Avshalom
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 368

Cidade Cidade : Primavera do Leste

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 13/09/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Eunice Dom Jan 24, 2010 4:17 pm

Vicente, mostre na ESCRITURA isso. Mas, mostre na Base. Não me venha com NT.

Não me venha com o N.T Darley? não tem ninguém aqui disposto a não usar a Brist Chadasha ou o N.T . Isso é perda de tempo aqui nestre forum, não acho que haja alguém disposto a negar a Yeshua HaMashiach!
Xan aonde vc está!! Um moderador neste forum não pode ser judeu ortodoxo!!! é um contracenso!
Eunice
Eunice
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 672

Cidade Cidade : Portugal

País País : Portugal

Inscrição Inscrição : 11/04/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Eunice Dom Jan 24, 2010 4:38 pm

Bereshit / Gênesis (3:1) Ora, a serpente era mais astuta que todas as alimárias do campo que HaShem D-us tinha feito. E esta disse à mulher: É assim que D-us disse: Não comereis de toda árvore do jardim? ´

Eu gostaria que tomassem nota das primeiras palavras do verso 1 "...a serpente era mais astuta que todas as alimárias do campo ..." O ponto que creio que Hashem trata de transmitir aqui é que a serpente representa pecado. Assim que o que creio que HaShem nos fala nesta passagem é que o pecado é muito sutil, que não é manifesto .
Creio que na criação, o homem teve algum tipo de corpo glorificado que o permitia funcionar tanto no império espiritual como no império físico; um talvez similar ao que nos menciona Rav Shaul (Pablo) em seus escritos. Isto poderia explicar como Adão e Chava (Eva) foram capazes de ver e comunicar-se com seres espirituais cara a cara; neste caso, tanto com D-us e sua criação como com o anjo caído, Satanás. O fato é que HaShem amaldiçoou a serpente com:
Bereshit / Gênesis 3:14 Então, HaShem D-us disse à serpente: Porquanto fizeste isso, maldita serás mais que toda besta e mais que todos os animais do campo; sobre teu ventre andarás e pó comerás todos os dias da tua vida. (3:15) E porei inimizade entre ti e a mulher e entre tua semente e a sua semente; esta te ferirá a cabeça, e tu lhe ferirá a cabeça, e tu lhe ferirás o calcanhar.
Aqui se refere o Satanás não como uma serpente verdadeira, como se evidencia no versículo 15. O que creio nos fala HaShem aqui á que ao momento desta maldição, Satanás seria então considerado menos que um tonto animal. "De fato a palavra traduzida como "besta" vem do hebreo "be-hey-ma" que pode ser taraduzido como " animal tonto". Andar sobre o ventre e como pó, anda hoje, descrevem a uma Pessoa que é da mais baixa moral e caráter na sociedade ocidental.
Como resultado da revolta e desobediência do homem, estaria agora restringido ao domínio físico que creio significa ao ser expulsado do jardim. O Gran (Jardim do) Éden vem sendo o estado utópico o qual a Torah sinaliza como restauração e ao que toda Escritura se refere
Eunice
Eunice
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 672

Cidade Cidade : Portugal

País País : Portugal

Inscrição Inscrição : 11/04/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Prisca Dom Jan 24, 2010 4:45 pm

Darley Avshalom escreveu:
vicente escreveu:A serpente sempre se refere ao Satan ,não foi a cobra em si que foi amaldiçoada mas sim o Satan.
um abraço: vicente


Vicente, mostre na ESCRITURA isso. Mas, mostre na Base. Não me venha com NT.


O N.T se baseia no A.T.Por que não usá-lo.

Que eu saiba o Novo Testamento não nega o Antigo Testamento.Ambos se completam.
As promessas do A.T sobre o Messias se cumprem em N.T.
Não podemos negá-lo.

Prisca
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 962

Cidade Cidade : Lugar Inserto Não Sabido

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/02/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Prisca Dom Jan 24, 2010 5:23 pm

Darley Avshalom escreveu:
Alex_Maciel escreveu:A maldição da serpente 3708 Darley,

Não se encontraram no Éden não, e tbm não houve uma 'possessão'.
Aproveitando, desmistifica isso ai.


Alex, SHALOM!

"E a serpente era astuta (a'rum) mais que todos os animais do campo que fez HASHEM Poderoso"
(Bereshit 3:1a
)

Qual era o animal mais astuto (arom) do campo? haNachash, a serpente.
Quem criou a serpente: HASHEM (D''S)
O que era a serpente? animal do campo, astuta.
Astuta? Sim, mais que todos os animais do campo.


Pois bem. Onde entra outra criação de HASHEM, bendito seja, nesta narrativa?
Não há. Vamos analizar:
o texto que se refere ao desenvolvimento do conhecimento do HOMEM, se inicia trazendo a descrição de um animal do campo, que HASHEM fez.
Ou seja, o texto declara visivelmente que HASHEM havia feito (assáh)
este animal, entre muitos que havia feito. A narrativa, posteriormente
nos falará:

"E disse para a mulher: Foi assim que HASHEM disse : 'Não
comereis de toda árvore do jardim?' E disse a mulher para a serpente:
Do fruto da árvore do jardim (podemos) comer, e do fruto da árvore que
está no meio do jardim, disse HASHEM, não comereis dele, nem tocareis
nele, para não morrerdes."
(Bereshit 3:1b-3)

Vejamos, que se a serpente fez o HOMEM pecar, comendo o fruto, quem fez a mulher pecar? Pois ela disse: "
Do fruto da árvore do jardim (podemos) comer, e
do fruto da árvore que está no meio do jardim, disse HASHEM, não
comereis dele, nem tocareis nele
, para não morrerdes."
Vejamos o que ordenou HASHEM:
"E ordenou HASHEM Poderoso ao homem, dizendo: 'De toda árvore do
jardim podes comer. E da árvore do conhecimento do bem e do mal, não
comerás dela; porque no dia em que comerdes dela, morrerás."
(Bereshit 2: 16-17)

A mulher já havia comido o fruto? É claramente que não. Quando Chava (Eva, a 1ª mulher) fala com a serpente acerca da proibição, e coloca mais palavras do que HASHEM havia ordenado, ela falou do que lhe era próprio, ou seja, a intenção dentro dela expõs sua justificativa para não comer. Ela não havia comido do fruto para o pecado entrar. No entanto, ela falou coisas que não haviam sido 'colocadas aos ventos', mas daquilo que havia dentro dela.
A serpente, sendo a mais astuta dentre os animais, usou de sua 'esperteza' e colocou a mulher na parede, depois que ouviu de sua boca '...nem tocareis nele...' Ela usou a sua própria condição, para falar aquilo. Portanto, se considerarmos como uma adição ao que HASHEM havia falado, ela entrou em transgressão, ou seja, pecou.
Portanto, a serpente, animal mais astuto dentre todos do campo, foi apenas ela mesma, e não uma 'possuída do demônio'. Sua arma foi a astúcia, em colocar uma pitada de distração á mulher, fazendo com que ela cedesse ao seu próprio ser.
Mesmo porque, vemos as falas somente entre a serpente (nachash-
) e a mulher (ishá). E depois, quando HASHEM convoca a serpente para lhe dar sua punição, explicitamente vemos :
"E disse HASHEM Poderoso: 'Porquanto fizeste isso, maldita és tu, mais que todo quadrúpede e mais que todo animal do campo; sobre o teu ventre andarás, e pó comerás todos os dias de tua vida. E inimizade porei entre ti e a mulher, e entre a tua semente e entre a sua semente; ela te ferirá a cabeça e tu lhe ferirás o calcanhar."
(Bereshit 3:14-15)

"E disse HASHEM Poderoso: 'Porquanto fizeste isso, maldita és tu, mais que todo quadrúpede e mais que todo animal do campo...''
Maldita seria a serpente entre todos os animais, e como consequencia desta maldição estaria a inimizade entre a serpente e
a mulher (Chava)[/font], e entre a semente (zeráh) da serpente, ou seja seus filinhos, e os descendentes de Chava. A perseguição seria entre as duas, ou seja o animal nachash (serpente) e Chava, a mulher, e depois destes entre os seus descendentes, tanto de um como de outro.
A TORAH, quando especifica que "...
E inimizade porei entre ti e a mulher, e entre
a tua semente e entre a sua semente; ela te ferirá a cabeça e tu lhe
ferirás o calcanhar..."
diz-nos claramente
que se trata de Chava e a serpente. Assim diz o texto hebraico:
Beynekhá u'vein HAIshá u'bein zareekhá u'bein zareah hú

Entre ti e entre a mulher, ou seja, CHAVA, e não uma mulher, ou outra qualquer num futuro distante.
Entre tua semente (zeráh) e entre a dela (hú), ou seja, entre a semente (filhos) daquela serpente 'faladeira' e a semente de CHAVA (Eva). Seus filhos teriam esta inimizade até deternimado dia referido pelo CRIADOR, bendito seja.
Não está falando de Satan, menos ainda de 'el diablo e demônios'. Não está falando de futuro rastejar de 'satanás', mas do rastejar que a partir daquele momento a serpente esperimentaria. O comer pó da terra se dá pelo seu tato estar na língua a partir deste momento.
Isto é Judaímo e TORAH.
Espero ter sido claro, shalom alekhem!
7 de cheshvan 5770.


Que coisa mais sem lógica.
O primeiro ser a pecar foi a serpente e nosso principal inimigo é a serpente.
Tá,satan livrou-se de mais essa.

Prisca
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 962

Cidade Cidade : Lugar Inserto Não Sabido

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/02/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por vicente Dom Jan 24, 2010 9:23 pm

olá Prisca
serpente foi a primeira médium do Satan para propagar a mentira.
Ora, a serpente era mais astuta que todas as alimárias do campo que o SENHOR YHWH tinha feito. E esta disse à mulher: É assim que YHWH disse: Não comereis de toda a árvore do jardim?
2 E disse a mulher à serpente: Do fruto das árvores do jardim comeremos,
3 Mas do fruto da árvore que está no meio do jardim, disse YHWH: Não comereis dele, nem nele tocareis para que não morrais.
4 Então a serpente disse à mulher: Certamente não morrereis.
5 Porque YHWH sabe que no dia em que dele comerdes se abrirão os vossos olhos, e sereis como YHWH, sabendo o bem e o mal.
um abraço: vicente

vicente
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 239

Cidade Cidade : são paulo

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 11/01/2010


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Prisca Dom Jan 24, 2010 10:38 pm

vicente escreveu:olá Prisca
serpente foi a primeira médium do Satan para propagar a mentira.
Ora, a serpente era mais astuta que todas as alimárias do campo que o SENHOR YHWH tinha feito. E esta disse à mulher: É assim que YHWH disse: Não comereis de toda a árvore do jardim?
2 E disse a mulher à serpente: Do fruto das árvores do jardim comeremos,
3 Mas do fruto da árvore que está no meio do jardim, disse YHWH: Não comereis dele, nem nele tocareis para que não morrais.
4 Então a serpente disse à mulher: Certamente não morrereis.
5 Porque YHWH sabe que no dia em que dele comerdes se abrirão os vossos olhos, e sereis como YHWH, sabendo o bem e o mal.
um abraço: vicente


Você leu o que a Eunice diz mais acima?
Dá uma conferida.

Prisca
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 962

Cidade Cidade : Lugar Inserto Não Sabido

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/02/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Darley Avshalom Seg Jan 25, 2010 1:31 am

Prisca escreveu:

Que coisa mais sem lógica.
O primeiro ser a pecar foi a serpente e nosso principal inimigo é a serpente.
Tá,satan livrou-se de mais essa.

Prisca, não é sem lógica, apenas que vc não conseguiu entender o que vos passei.
Um animal não peca. A serpente foi inimiga da mulher e de seus filhos posteriormente.
Satan não é anjo caído, ele foi criado assim mesmo, e para a missão de trazer a ira, e o mal da parte de HASHEM.

Amada Eunice. Compreendo seu ponto de vista, porém quando disse que o NT não pode ser base, é pq se levarmos em consideração a doutrina de existência de demônios na 'biblia', a base para isso seria o NT, e não o TANAKH. Por isso falei em não se colocar o NT como base, afinal no Tanakh (ESCRITURAS HEBRAICAS) não se menciona um indivíduo sequer 'possuído' pelo diablo, nem mesmo a serpente.
A maldição da serpente 3708 u'brachot!

Darley Avshalom
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 368

Cidade Cidade : Primavera do Leste

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 13/09/2009


Ir para o topo Ir para baixo

A maldição da serpente Empty Re: A maldição da serpente

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Ir para o topo Ir para baixo

Página 1 de 5 1, 2, 3, 4, 5  Seguinte

Ir para o topo

- Tópicos semelhantes

 
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos