Os fiéis passarão pela Grande Tribulação?

Eunice....


Eu sei e reconheço seus esforços!!!!

Mas como vc quiz me "fundamentar" na Torah, achando e alegando ser a dona da verdade nem sequer considerei o seu embasamento como digno de resposta pois ele em si mesmo é contraditório. Poderia comenta-lo palavra a palavra, mas como sua tese está arraigada no que o judaismo mais verte como doutrina herética, nem precisarei (teologia da dispensação e a maldita teologia da susbstituição).

Vc que estuda tanto deveria ter percebido. (não estou sendo irônico)

Mas vc tem razão, o que é bom eu retenho e vc tem belas participações aqui no fórum e já aaprendi muiiiiiito com elas...

Adonay.

A paz Diego.

Só pra te lembrar...

Prisca...

Lembrar o que ??? Não entendi!!


alecheim!

Nesse tema :Tô com Eunice e não abro

Leite de Oliveira escreveu:Nesse tema :Tô com Eunice e não abro

Mas porque ????

Porque subo com ela no arrebatamento da Igreja, quem quiser ficar para ver a cara do anti C risto ( O Messias), que fique, quem quiser sofrer com as virgens dormentes que fiquem
no entanto Diego
somos inegavelmente participantes de duas correntes
cada uma com um elo mais forte que o outro
esse tema é bom para cada um ver o lado do outro
mas no final
ninguém sede

É Leite divergimos bastante sobre isso...

Ninguém cede porque somos dois cabeças duras, mas apenas um está certo.

O que podemos dizer é que o errado não vai para o lado certo, e nem o certo vai para o lado errado, estamos estaguinados por falta de leitura da Biblia pois certamente ela nos revela a verdade sobre isso.

Mas uma coisa é certa nós dois seremos arrebatados, pois segundo eu creio seremos arrebatados após o tribulo e segundo o que vc cre seremos arrebatados antes dele e caso ainda algum de nós fique para o tribulo ainda seremos arrebatados na segunda chance. A diferença é que eu creio num único arrebatamento e vc crê em dois.

"A diferença é que eu creio num único arrebatamento e vc crê em dois."

Não Diego, eu não creio em dois arrebatamentos
Creio em um só arrebatamento e depois
na vinda de C risto ( O Messias) com a Igreja, aonde todo o olho o verá (isso não é arrebatamento para mim)
há não ser que haja entre nós um equivoco, provocado talvez pela ansiedade de cada um prevalecer sobre o outro
então eu creio assim
Arrebatamento da Igreja (só os salvos ouviram o sonido da trombeta) e o chamado do Mestre
segunda vinda de C risto ( O Messias) com a Igreja (todo o olho o verá, até mesmo aqueles que o transpassaram)
Creio assim

Bem Leite...

Eu não tenho anseio algum de prevalecer sobre alguém, tenho interesse em ajudar.

Não quero ser dono de verdade alguma, quero ser sempre um servo submisso a ela, tbm não quero ser o servo mais submisso , pois querer parecer santo demais tbm é soberba. Quero mesmo que YHWH me molde como Ele quer, já que um dia resolvi entregar todas as minhas decisões para que Ele seja o justo Juiz.

Sinceramente sobre esse assunto futuristico meu receio é apenas um, pois sei que YHWH não vai tomar nenhuma decisão porque o Leite entende assim e o Diego entende assado, mas sim baseado naquilo que Ele já decidiu ser a verdade. E o entendimento do futuro não traz salvação a ninguém, pois a vida é hj e o tempo de se unir a YHWH é agora, o que vem pela frente cabe a YHWH.

Mas de fato o resto do que vc falou sobre o arrebatamento não me faz nenhum sentido..

E o receio que tenho é que eu estando certo sobre o que leio na Torah, alguns crentes comesem a se deixar marcar quando o íniquo aparecer, e isso os tirará do Reino De YHWH por simplesmente acreditarem que ainda não é a marca, pois serão arrebatados antes.

Nesse quisito a biblia não deixa dúvida o homem justo herdará a Terra e quem será tirado dela são os ímpios (Leia a parabola do Joio e compare com a parabola da ceifa), portanto YHWH não vai tirar nenhum justo daqui, mas sim os ímpios que serão exterminados.

...

"Mas de fato o resto do que vc falou sobre o arrebatamento não me faz nenhum sentido.."

A reciproca é verdadeira
então
YHWH nos una no amor
e quando um subir
o outro subirá também

Leite de Oliveira escreveu:"Mas de fato o resto do que vc falou sobre o arrebatamento não me faz nenhum sentido.."

A reciproca é verdadeira
então
YHWH nos una no amor
e quando um subir
o outro subirá também

Sim, isso sem dúvidas...

Eu mexi no texto lá em cima...

.

Arrebatamento da Igreja (só os salvos ouviram o sonido da trombeta) e o chamado do Mestre
segunda vinda de C risto ( O Messias) com a Igreja (todo o olho o verá, até mesmo aqueles que o transpassaram)
Creio assim

Está tudo dentro do mesmo contexto relatado no capitulo 24 e 25 de Mateus.

Não existem 2 vindas de Yeshua para buscar e trazer os salvos, pois ja está mais que provado sobre a habitação eterna dos mesmos aqui na terra, logo, Yeshua subiu e descerá para o encontro conosco e a aprtir daí estaremos com o messias aqui na terra.


O contexto de Mateus 24 e 25 deixa evidente que os fiéis passarão pela grande tribulação.

Xan escreveu:

Arrebatamento da Igreja (só os salvos ouviram o sonido da trombeta) e o chamado do Mestre
segunda vinda de C risto ( O Messias) com a Igreja (todo o olho o verá, até mesmo aqueles que o transpassaram)
Creio assim

Está tudo dentro do mesmo contexto relatado no capitulo 24 e 25 de Mateus.

Não existem 2 vindas de Yeshua para buscar e trazer os salvos, pois ja está mais que provado sobre a habitação eterna dos mesmos aqui na terra, logo, Yeshua subiu e descerá para o encontro conosco e a aprtir daí estaremos com o messias aqui na terra.


O contexto de Mateus 24 e 25 deixa evidente que os fiéis passarão pela grande tribulação.

Irmão Xan, poderia dar seu entendimento do texto abaixo?

14 Os pecadores de Sião se assombraram, o tremor surpreendeu os hipócritas. Quem dentre nós habitará com o fogo consumidor? Quem dentre nós habitará com as labaredas eternas?
15 O que anda em justiça, e o que fala com retidão; o que rejeita o ganho da opressão, o que sacode das suas mãos todo o presente; o que tapa os seus ouvidos para não ouvir falar de derramamento de sangue e fecha os seus olhos para não ver o mal.
16 Este habitará nas alturas; as fortalezas das rochas serão o seu alto refúgio, o seu pão lhe será dado, as suas águas serão certas.
17 Os teus olhos verão o rei na sua formosura, e verão a terra que está longe.
18 O teu coração considerará o assombro dizendo: Onde está o escrivão? Onde está o que pesou o tributo? Onde está o que conta as torres?
19 Não verás mais aquele povo atrevido, povo de fala obscura, que não se pode compreender e de língua tão estranha que não se pode entender.

Graça e paz a ti.

Jaaaaaaaaarrrrbas!

Tava sumido hein?

Seja bem-vindo "de novo"



Poderia postar as referencias do capitulo?

JARBINHAS QUE SAUDADES...........................................

Xan escreveu: Jaaaaaaaaarrrrbas!

Tava sumido hein?

Seja bem-vindo "de novo"



Poderia postar as referencias do capitulo?

Está em Isaías... "Os teus olhos verão o rei na sua formosura, e verão a terra que está longe." (Isaías 33 : 17)

Diego escreveu:JARBINHAS QUE SAUDADES...........................................

Abraço para ti...

Fique na paz do Senhor, sem a qual, ninguém verá o Rei dos reis, Senhor dos senhores...

I

Cor. 15:51-52 - Mat. 24:29-31 - Apc. 11:15-19 e Apc. 19:11-21

Esses textos tratam da mesma vinda, não existe segunda vinda dividida, basta ler Mat 24 na integra e acompanhar todos os eventos, observando a ordem cronologica.

Quando Yeshua vier e nos ajuntar, colocará todos seus inimigos debaixo dos pés.

Está escrito em Dan 2 que quando a pedra (Yeshua) vier do céu destruir os reinos, fará um grande monte e se estabelecerá na Terra, não temos nenhuma informação de idas e vindas do Mashiach e sim sua permanência definitiva entre os homens.

O som da trombeta vai ser tão rígido que os mortos vão despertar, não somente os cristãos p/ a ressurreição mas também os não cristãos pois todos verão o Senhor vindo sobre as nuvens do céu c/ poder e glória. Amém

!

Bem, a Biblia relata que todos verão a Yeshua HaMashiach e se dobrarão perante ele, mas isso não implica dizer que os impios serão ressuscitados mediante o momento de sua vinda. A primeira ressurreição segue apenas aos justos ( Ap 20: 4) e somente após o milênio os impios verão a glória do Messias ( Ap 20:5)

Adonay.

Olá Jefté...

Como você explica o Senhor vindo c/ seus santos anjos, c/ poder e grande glória ante a trombeta somente p/ buscar os seus escolhidos e levá-los p/ as bodas. (Apc. 19:7-9)
E também vindo em cavalo branco c/ as vestes salpicadas de sangue seguido de um exército dos céus também em cavalos brancos??
e esses dois eventos distintos podem ser um mesmo evento????

Rssrsrsrsrs se são eventos distintos não pode ser o mesmo evento kkkkk. Mas essa subjetividade parte de vc, Yeshua virá reunir seu povo com GRANDE alarido e virá montado em seu cavalo branco e com suas vestes salpicadas de sangue e nesse mesmo dia determinará o juizo as hostes espirituais, prendendo-as, para serem soltas após o bodas/milênio e enfim destruidas.
Bodas é casamento e não periodo de tempo. Quando nos encontrarmos com Yeshua nos ares estaremos casados, ai comemoraremos no milênio e eternidade adentro.

Se vc observar bem atentamente os Caps 16 ao 19 de Ap, vc irá perceber que o contexto fala da queda da Babilonia (sistema de satan) e no vers 7 do cap 19 é ANUNCIADO as bodas, portanto não fica dúvidas que as bodas só se INICIARÁ mediante a destruição do sistema satanico e isso se dará no mesmo evento de nosso ajuntamento (vide todo o contexto e observar que em 19:7 é apenas um anúncio das bodas e não que as bodas já estão acontecendo, o texto deixa claro que as bodas só ocorrerá mediante a destruição da Babilonia).

Quando C risto ( O Messias) vier buscar os seus, vem como um ladrão de noite.

Exato. Porém quando o ladrão chega e pega suas vitimas ele anuncia o assalto e então deixa de ser uma surpresa. Com Yeshua não é diferente, a surpresa para os ímpios será apenas em primeiro momento, logo, o que segue é a mais pura lamentação.

Quando vem p/ a batalha (na qual vinda a igreja já terá subido) tanto a besta quanto o anticristo e os reis do mundo já O estarão esperando devidamente preparados p/ a batalha no lugar chamado Armagedom. (Apc. 16:16 - Apc. 19:19)

Satan já está esperando, não será uma surpresa para ele, lembra do gadareno ?? Os demonios disseram a Yeshua que ainda não era a hora deles serem destruidos, pois eles bem sabem dos fatos que norteam tal ação. Satan não será pego de surpresa, quando Sha'ul fala de iminência, ou seja, que ninguém saberá o momento exato do retorno do Messias ele está falando para os que são desatentos as profecias, os justos e as hostes espirituais estão plenamente cientes dos eventos que antecedem o retorno triunfal e não serão surprenedidos ( I Ts 5:4).

Yeshua vem buscar os escolhidos ante a última trombeta (At. 1:10-11 - I Cor. 15:51-52 - Apc. 11:15-19) - A igreja é chamada às Bodas neste episódio - mediante a ressurreição e o arrebatamento.

Enquanto as Bodas acontecem nos céus, na terra serão derramadas 7 salvas da ira de YHWH sobre a besta o seu trono e os seus seguidores por 45 dias. (Apc. 16 - Dan. 12:11-12)

Aqui há uma nitida discôrdancia de suas palavras, elas se contradizem. Observe: Se os Justos são ajuntados mediante o toque da ultima trombeta, jamais as 7 taças poderão ser derramadas depois da ultima trombeta.
Veja ainda que Ap 19:7 é nitido que o inicio das bodas só ocorrerá depois da destruição de Bavel. Portanto não terá ninguém no céu comemorando as bodas, quando as 7 taças forem derramadas a igreja estará na Terra mas logo será chamada para sair do sistema e adentrar no Reino Justo, mediante a queda de bavel (AP 18:4 e 19:7) e o retorno triunfal de Yeshua.

Vale ainda considerar Dn 2. sobre a Pedra que derruba Bavel e enche a Terra e não retorna mais ao céu.

Se vc quiser MESMO debater sobre esses eventos eu te recomendo um site que é exelentissimo, antes mesmo de me responder analise o site, tenho certeza que vc entenderá e aprenderá muitas coisas.

www. projetoomega.com

Nada a ver Diego, não dá para misturar a palavra de YHWH com argumentos do tipo
"anunciar assalto a vitima"

Yeshua Vem a cidade santa vem e desce dos céus, nesse evento Yeshua já vem com a noiva e todo o olho o verá, até mesmo aqueles que o transpassaram

vou fingir que nem vi isso ...

tá bom
não vou começar tudo de novo
pois essas interpretações são dificies
passemos para o lado das virgens prudentes
e esperar o noivo
na hora que Ele vier
seja em qual hora for

Exato Leite.. para nós dois o que resta é isso que vc indicou..

Mas anote o site que eu indiquei e nas horas vagas dê umas lidinhas, quem sabe vc passe a concordar mais.



www. projetoomega.com


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