A Torá ( Instrução - " lei") foi Abolida?

Alex_Maciel escreveu:

Diego escreveu: lekulam

Bem não sei e nem gosto de falar da religião de ningém, Porém as igrejas batistas tradicionais e fundamentalistas aqui do Ceará que conheço não pregam a abolição das Dez Palavras, porém não cumprem a guarda do sábath e liberam a alimentação de animais impuros.

Sim Diego, o que diz esta correto.
Não pregam a guarda do shabbath e não restringem a alimentação.
Eu (por iniciativa) tento guardar o shabbath, mesmo como ja disse anteriormente, sendo obrigado a trabalhar nas sextas a partir da 18:00 e sabados, mesmo que de forma ainda desastrada, pois é algo novo para mim. Tento ficar mais em contato com YHWH neste dia, orando e louvando, e isso faço para tentar agrada-lo, mesmo que reconhecendo, ser ainda muito pouco.
E tambem por iniciativa minha tento me re-educar no quesito alimentação.

Grande abraço.

Alex YHWH é contigo, ele tem contemplado as motivações do seu coração, logo logo ele agirá em seu favor a esse respeito. YHWH não tem as mãos recolhidas, antes estendias para abençoar.

Forte abraço....

YHWH não tem as mãos recolhidas, antes estendias para abençoar.

E que Suas poderosas mãos estejam por abençoar a todos nós.
Amen.

olá a todos
Torá
Judaísmo (em hebraico יהדות, transl. Yahadút) é o nome dado à religião do povo judeu, a mais antiga das três principais religiões monoteístas (as outras duas são o cristianismo e o islamismo).
Surgido da religião mosaica, o judaísmo, apesar de suas ramificações, defende um conjunto de doutrinas que o distingue de outras religiões: a crença monoteísta em YHWH (às vezes chamado Adonai ("Meu Senhor"), ou ainda HaShem ("O Nome") - ver Nomes de YHWH no Judaísmo) como criador e YHWH e a eleição de Israel como povo escolhido para receber a revelação da Torá que seriam os mandamentos deste YHWH. Dentro da visão judaica do mundo, YHWH é um criador ativo no universo e que influencia a sociedade humana, na qual o judeu é aquele que pertence a uma linhagem com um pacto eterno com este YHWH.
Há diversas tradições e doutrinas dentro do judaísmo, criadas e desenvolvidas conforme o tempo e os eventos históricos sobre a comunidade judaica, os quais são seguidos em maior ou em menor grau pelas diversas ramificações judaicas conforme sua interpretação do judaísmo. Entre as mais conhecidas encontra-se o uso de objetos religiosos como o quipá, costumes alimentares e culturais como cashrut, brit milá e peiot ou o uso do hebraico como língua litúrgica.
Ao contrário do que possa parecer, um judeu não precisa seguir necessariamente o judaísmo ainda que o judaísmo só possa ser necessariamente praticado por judeus. Hoje o judaísmo é praticado por cerca de treze milhões de pessoas em todo o mundo (2007).^[1] Da mesma forma, o judaísmo não é uma religião de conversão, efetivamente respeita a pluralidade religiosa desde que tal não venha a ferir os mandamentos do judaísmo. Alguns ramos do judaísmo defendem que no período messiânico todos os povos reconhecerão YHWH como único YHWH e submeter-se-ão à Torá.

obs:

mas quando se lê II Corintios 3:15 E até hoje quando lido Moisés(pentateuco) o véu(a lei(ministério da morte v7) aquela que foi abolida pelo novo acordo) está posto sobre o seu coraçãoV16 Mas quando se convertem(aceitam o Messias) ,então o véu se tirará.
obs: então o véu sai e ele passam a viver na verdade do Messias João 8:32.
um abraço: vicente

//

Vicente
Concorde com Yeshua por favor.
Mateus 23:23 "Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais o mais importante da lei, o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas.

olá leite
Mateus 23;23 Yeshua chamou a atenção dos judeus que se diziam praticantes da lei,portanto não eram amorosos ,eram só religiosos.
Yeshua no seu ministério terreno veio e cumpriu a lei Galatas 4: 4 Mas vindo a plenitude dos tempos YHWH enviou seu Filho nascido de mulher sob a lei.
Agora quando voce lê II Corintios 3:14 o sentido é outro ele aboliu a lei moral e não todo o torá.
um abraço: vicente

Vicente
Concorde com Yeshua por favor.
Mateus 23:23 "Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais o mais importante da lei, o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas.

olá leite não entendi ,porque repitiu a pergunta ,sendo que já respondi no resumo.
será que não está entendendo II Corintios 3;14 ou sobre dizimais o hortelão e endro e ocominho. ou seja dar o dizimo e desprezais o mais importante da lei , isto não pode ser aplicado a igreja ,ele deu a resposta aos judeus da lei.
um abraço: vicente

Leite de Oliveira escreveu: Vicente
Concorde com Yeshua por favor.
Mateus 23:23 "Ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que dizimais a hortelã, o endro e o cominho, e desprezais o mais importante da lei, o juízo, a misericórdia e a fé; deveis, porém, fazer estas coisas, e não omitir aquelas.

Corretisssiiiisssssiiiiiimo Leite.....

Vicente, leia com calma os textos o qual o sr. está citando, já lhes explicamos o correto entendimento sobre eles.

Quem escreveu Galatas 4: 4, II Corintios 3:14 foi o mesmo que escreveu Rm 7:12, 7, 14, 22,25.

Conclusão: A mesma pessoa que Diz que uma coisa é boa, não pode dizer que a mesma coisa é má sem se contradizer. Paulo disse que a Lei é boa e vc vem nos dizer que ele disse que ela é pecado. Faça o favor de ler e reler antes de publicar inverdades. Paulo diz que é cumpridor da leí e vc vem nos dizer que ele desmerece dela. Por favor nos poupe de trabalhos desnecessários, faça sua parte lendo de forma harmonioza para não contradizer as Escrituras.

Paz...

olá leite
Romanos 7:9 voce já entendeu isto?
Romanos 7: 10 voce já entendeu isto?
Romanos 7: 12 esta voce entende.
mas esta voce entende v13 E O V14 ,15 Procura entender
leia o v6 dá para voce entender ? é a Biblia falando e não eu.
Obs: Paulo foi guardador da lei de Ha Mashiach ( O Messias) Romanos 10:4 não há ordenança imposta pelos apostolos aos gentios que se convertem a Ha Mashiach ( O Messias) guardar a lei no seu todo Atos 15;1-28 leia e verá isto.
um abraço: vicente

lhe entendo Vicente
a Igreja é composta de gentios e judeus
no 1º concilio tudo foi resolvido
mas a crise continua

olá tudo bem que crise?

continuamos assim, no meu vêr.
os judeus querem que os gentios pratiquem de certa forma o judaismo
e os gentios querem que os judeus esqueçam a lei
e Yeshua quer que todos se amem

Leite de Oliveira escreveu:continuamos assim, no meu vêr.
os judeus querem que os gentios pratiquem de certa forma o judaismo
e os gentios querem que os judeus esqueçam a lei
e Yeshua quer que todos se amem

Vc tem razão Leite....

O que não podemos nunca jamais nos esquecer é Que a Léi é Santa, justa e boa Rm 7:12.

Pode alguém em são juizo não querer se beneficiar disso?

A LEI DE C risto ( O Messias)
"... na sua carne desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos contidos em ordenanças..." (Efésios 2.14-15)

“e havendo riscado o escrito de dívida que havia contra nós nas suas ordenanças, o qual nos era contrário removeu-o do meio de nós, cravando-o na cruz" (Colossenses 2.14)

Dois vocábulos dessa Escritura precisam ser estudados: CEDULA e ORDENANÇAS.

1) - A palavra KEIROGRAPHON do v.l4 (única vez adotada no grego original de todo o Novo Testamento), traduzida por CEDULA, em sua etimologia, significa ATA, MANUSCRITO, AUTÓGRAFO.
Por não encontrar no latim popular do seu tempo um vocábulo que o vertesse, Jerônimo simplesmente a transliterou na Vulgata: CHIROGRAPHUM. Mato Soares, de sua parte, também não achou em português um vocábulo que o traduzisse. Imitou Jerônimo: transliterou também por QUIRÓGRAFO.

À época de Paulo, KEIROGRAPHON exprimia com precisão um DOCUMENTO PELO QUAL ALGUEM RECONHECIA SEU DEBITO DE DINHEIRO A OUTREM, UMA OBRIGAÇAO PASSADA POR UM DEVEDOR.

Era um escrito de divida, uma espécie de nota promissória atual ou uma duplicata.
É este o sentido dessa palavra CEDULA (=KEIROGRAPHON) nesta passagem, exigido, aliás, pelo próprio contexto.

O KEIROGRAPHON (=CEDULA), a nota promissória do nosso débito insolvente posta "contra nos" nas Mãos de YHWH, o nosso CREDOR.

Em C risto ( O Messias), YHWH, o nosso CREDOR, cravou na cruz esse KEIROGRAPHON, riscando-o, anulando-o, do nosso débito, tornando a escrita da divida sem efeito.

Há ainda comerciantes que, quando pagas, cravam num prego afixado na parede ou num prendedor feito á semelhança de uma pequena mão, as notas promissórias ou as duplicatas com um risco em forma de L para lembrar sua liquidação.

KEIROGRAPHON é uma metáfora da Lei Mosaica, sobretudo em seu aspecto moral, que nos fazia grandes e insolventes devedores, porquanto, ao proibir o pecado, fazia-o, contudo, mais abundante, escravizando-nos e levando-nos a morte. (cf. Rm.5:20:7:5-13;JJ Cor.3:6;Gl .5:1).

Em Ef.2:15 encontra-se, por paralelismo, outra referencia a Lei Mosaica como um documento implacável por nos acusar (DOGMASIN). YHWH o desfez, tirou-o do nosso meio, matando-o na Carne de Yeshua C risto ( O Messias) Nosso Senhor. E em Cl.2:14,segundo a metáfora do KEIROGRAPHON (CÉDULA), Yeshua deu cabal satisfação da Lei por haver nele tal documento sido por YHWH cravado na cruz.

Aquela sentença de morte contra nós proveniente da Lei, foi ,com a Morte de C risto ( O Messias), cancelada porque, em tendo nascido sob a Lei (Gl.4:4), YHWH O fez "pecado" e "maldito" a fim de, em Sua Pessoa, riscar o documento que nos condenava (cf.II Cor.5:21;Gl.3:l3).

Como fim ou termo da Lei , C risto ( O Messias), ao tomar "por nós" (Gl 3.13) sobre Si as maldições da Lei, Ele, cumprindo a Lei, nos libertou da maldição da mesma Lei e, em conseqüência, da própria Lei.

É relevante uma observação! Não ab-rogou Ele a Lei como se antes dele ela houvesse se constituído em recurso da salvação. Ab-rogou- a YHWH ao cravá-la na cruz como simples norma vinculante na vigência do Novo Testamento.

2) - O vocábulo plural ORDENANÇAS adotado por Almeida no texto de Cl.2:13-l4 retro transcrito, em hipótese alguma se restringe às cerimônias judaicas.

Os modernos cumpridores do sábado, na esteira da exegese católica, defendem o ponto de vista de a palavra ORDENANÇAS figurar a sistemática litúrgica do Antigo Testamento composta de uma multidão de ordenações rituais, sendo ela (e somente ela) cravada na cruz com a permanência em vigor das disposições morais da Lei. Dizem que YHWH cravou na cruz a "lei cerimonial" apenas. A "lei moral" não. Entreaspeamos a "lei cerimonial" e a "lei moral" porque essa distinção defendida pelos sabadeadores não tem suporte bíblico).

a) - A questão é com muita facilidade dirimida se recorrermos ao grego, o idioma original do Novo Testamento.

DOGMASIN, cujo nominativo singular é DOGMA e cujo genitivo do mesmo numero DOGMATOS, quer dizer DECRETO ou PRECEITO.
Jerônimo, no latim da sua Vulgata, neste ponto foi feliz ao registrar: "CHIROGRAPHUM DECRETI".

Encontramo-lo no texto grego 5 vezes: Em Lc.2:l em alusão ao decreto do recenseamento; em At.16:4 em referência aos decretos do Concilio de Jerusalém; em At.17:7 em menção aos decretos de Cesar; em Ef.2:15 em relação aos decretos ou imposições da lei dos mandamentos; e em Cl.2:14 que é o texto do nosso exame.

Em Cl .2:20 deparamo-nos com a forma verbal DOGMATIZOS e se tratasse de ordenanças rituais o texto teria se valido do termo DIKAIOMA aplicado no plural DIKAIGMATA com este sentido ao aludir a cerimônias judaicas em Hb.9:l,lO. Ou ter-se-ia valido do vocábulo ETHOS que significa ritos e costumes, encontrado em Lc.l:9;Jo.l9:40;At.6:14; 15:1 (onde especificamente se refere ao rito da circuncisão):l6:2l;2l: 2l;25:l6;26:3;28:l7 e Hb.1O:25).

Mediante esta análise conclui-se que o termo plural “ORDENANÇAS” da versão de Almeida em lugar de "DECRETO" de outras traduções alude aos preceitos morais da Lei e não aos cerimoniais.

b) - Há, outrossim, um destaque valiosíssimo a se frisar. A Epistola aos Colossenses destinara-se aos cristãos gentios de Colossos, da Província da Frigia, na Ásia Menor. Dirigia-se, portanto, a cristãos procedentes da gentilidade, incircuncisos na carne (cf.v.13), isentos das disposições litúrgicas da Lei. Sabemos, contudo, que apenas os judeus estavam sujeitos ao cerimonialismo centralizado no Templo de Jerusalém.OS COLOSSENSES estavam sendo julgados e não julgando.
As"ORDENANÇAS" aludidas em Cl .2:14, sem sombra de dúvida, são os mandamentos ou postulados morais da Lei.

c) - A leitura atenta do texto também nos convence de referir-se a palavra "ORDENANÇAS" aos preceitos morais (e não cerimoniais) da Lei. Note-se, com efeito, o v.13: "E, quando vós estáveis mortos nos pecados, e na incircuncisão da vossa carne, vos vivificou juntamente com Ele, perdoando-vos todas as OFENSAS".

Se os gentios incircuncisos não estavam sob a sistemática cerimonial judaica, suas ofensas não eram causadas pela transgressão dos preceitos cerimoniais. As ofensas procediam, portanto, das suas transgressões contra as disposições morais da Lei. E YHWH os perdoou havendo riscado a cédula que era contra eles nos seus decretos, ou preceitos ou mandamentos morais. E não cerimoniais.

d) Também à luz da Carta aos Hebreus é inadmissível o entender-se a expressão DOGMASIN (=DECRETOS ou ORDENANÇAS) como elementos simplesmente cerimoniais.Com efeito, no contexto litúrgico do judaísmo salientava-se o sacerdócio levítico.

Fica bem claro que o escrito de divida, a cédula nas suas ordenanças ou decretos da lei que nos era contrário é justamente aquilo que Paulo mencionou em Colossenses 2:16 “Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados.” Paulo disse que se por causa de comida entristece seu irmão , então você não anda segundo o amor, não se pode julgar ninguém por causa de comida ou bebida, Paulo também disse que tudo é puro para os que são puros ( Tito 1:15) e que nada de si mesmo é imundo(Romanos 14:14), não devemos julgar por causa dos dias de festa, a Páscoa judaica era uma festa que era realizada em um dia determinado, 14 de abib, calculado a partir da primeira lua nova,a nossa páscoa é C risto ( O Messias) não a festa judaica, Paulo disse para não nos envolvermos nem com lua nova nem com dias de festa nem com sábados do sétimo dia, nem com dias ou meses ou tempos ou anos, tudo isto foi cravado na cruz, a alegação da obrigatoriedade é que estes mandamentos são Lei moral, será isto verdade? Examine em Ezequiel 45:21 “No primeiro mês, no dia catorze do mês, tereis a Páscoa, uma festa de sete dias; pão asmo se comerá.” Será que os que tem se preocupado com dias , meses, tempos e anos celebram a Páscoa desta forma aqui citada? Ezequiel 46:1 “Assim diz o Senhor: A porta do átrio interior, que olha para o oriente, estará fechada durante os seis dias que são de trabalho; mas, no Dia de Sábado, ela se abrirá; também no Dia da Lua Nova se abrirá.” Colossenses está se referindo a isto aqui em Ezequiel, Dias de Luas Novas e Dias de Sábados de Sétimo Dia. Yeshua nunca falou a respeito de duas Leis mesmo assim aqui está se tratando do Sábado do Sétimo Dia que foi cravado na cruz. Êxodo 31:13 “Quardareis os meus Sábados ...” assim como em Colossenses 2:16 “Portanto ninguém vos julgue por causa dos sábados” , Êxodo está no plural mas se trata do Sétimo Dia abolido por C risto ( O Messias), II Corintios 3:14 “Mas os seus sentidos foram endurecidos; porque até hoje o mesmo véu está por se levantar na Leitura do Antigo Testamento, Testamento que foi por C risto ( O Messias) abolido.”
Quando Yeshua foi interrogado por um certo Doutor da Lei no que se concerne em maior mandamento da Lei, Yeshua citou Deuteronômio 6:4 “Ouve, ó Israel o Senhor vosso YHWH é um só Senhor” este item estava escrito no livro, não nas Pedras, se fossem duas Leis naturalmente este Doutor da Lei lhe perguntaria “Senhor qual é o maior mandamento na Lei Moral? e qual é o maior na Lei Cerimonial? Isso não aconteceu porque a Lei era una. A Torá é tida pelos judeus como Lei única.
Os que alegam que o Decálogo é Lei imutável se esquecem que já no primeiro item, o Decálogo foi mudado Êxodo: 20:5 “... que visito a iniqüidade dos pais nos filhos até a terceira e quarta geração daqueles que me odeiam.” Ezequiel: 18:20 “A alma que pecar essa morrerá; o filho não levará mais a iniqüidade do pai.”
Aqui vemos a revogação de parte do Decálogo, provando a sua mutabilidade, se YHWH não visita mais as iniqüidades dos Pais sobre os Filhos é porque já houve aqui uma revogação do Decálogo. Yeshua é o Senhor do Sábado e também Senhor do Decálogo por isso teve autoridade para mudá-lo “Mateus 12:8-Porque o Filho do Homem até do Sábado é Senhor” “pois misericórdia quero e não sacrifícios (Sábado)” Sacrifício é obra Cerimonial e não Moral.Observem eles dizem que a circuncisão é Lei Cerimonial e Sábado Lei Moral, se isso fosse verdadeiro naturalmente a circuncisão seria menor, inferior e de menos valor que o Sábado, mas não é isso que acontece, pois Yeshua disse que a Circuncisão a qual foi abolida ser de mais valia que o Sábado, a circuncisão estava acima do Sábado. João 7:22,23 “ Moisés vos ordenou a Circuncisão e no Sábado circuncidais um homem. Ora,se um homem recebe a circuncisão no Sábado, para que a Lei de Moisés não seja violada, como vos indignais contra mim, porque no Sábado tornei um homem inteiramente são?” Se eles violavam o Sábado para praticar a Circuncisão é porque evidentemente é que a circuncisão abolida por C risto ( O Messias) tem muito mais valor que o Sábado, Gálatas 5:6 “Porque em C risto ( O Messias) Yeshua a Circuncisão não vale coisa alguma”,a Circuncisão hoje não tem vigência nenhuma, foi e é maior e demais valia que o Sétimo Dia.
Mateus 12:4 Yeshua disse que Davi havia entrado e comido os Pães da Proposição no Sétimo Dia. Levitico: 24:5 ao 9 “...para que seja sobre os pães como memorial...em cada dia de Sábado (Sétimo Dia) isso se porá em ordem perante o Senhor continuamente...”
Mateus 12:5 Yeshua disse que os Sacerdotes no Templo violavam o Sétimo Dia e ficavam sem culpa. Números: 28: 9,10 “No dia de Sábado oferecereis dois cordeiros... é este o holocausto de todos os Sábados.”
Os próprios observantes do sábado hebdomadário, de resto, concordam em ser aquele sacerdócio parte da sistemática cerimonial. Não o admitem como lei moral, ou seja, o Sábado é muito mais Cerimonial do que Moral.
Também baseados em um legalismo errôneo afirmam a não ab-rogação do Decálogo, pelo fato do mesmo estar escrito em pedras e não nos Livros, sendo que a maldição da qual C risto ( O Messias) nos resgatou é somente a Lei Cerimonial ou a Lei contida nos Cinco livros. Este é um grande erro do legalismo, pois o Decálogo se encontra escrito em dois Livros da Lei Mosaica, a Torá, (Êxodo: 20 e Deuteronômio: 5) as pedras não existem mais, aqueles que chegaram ao conhecimento e ensinam o Decálogo o fazem por o terem lido nos Livros dos quais disse Paulo nos ter C risto ( O Messias) resgatado da maldição, o Decálogo está escrito nos livros e evidentemente que aqueles estão debaixo do Decálogo estão debaixo da Maldição, o Decálogo foi primeiro falado verbalmente ao povo (Êxodo:20:1,2,3), em seguida escrito nos livros e consagrado com sangue novilhos (Êxodo:24:4) e posteriormente escrito em pedras (Exodo31:18).

A leitura do Pentateuco, sobretudo dos seus livros:Levitico e Números, nos convence do fato de se erguer todo o ritualismo judaico sobre o sacerdócio levitico ou araônico.
Ora, foi sob esse sacerdócio que o judeu recebeu a Lei. A Lei que não aperfeiçoou coisa alguma (cf.Hb.7:19).

O sacerdócio levítico ou segundo a ordem de Arão, de sua parte, conquanto oferecesse dons e sacrifícios também nada aperfeiçoou (cf.Hb.9:9), "porque a Lei constituiu sumo sacerdotes a homens fracos" (Hb.7:28).

Mudou-se o sacerdócio ao extinguir-se o sacerdócio levítico com a presença do perpétuo Sacerdócio de Yeshua C risto ( O Messias), o Sacerdote segundo a ordem de Melquisedeque: "De sorte que, se a perfeição fosse pelo sacerdócio levítico ( porque sob ele o povo recebeu a Lei), que necessidade havia logo de que outro sacerdote se levantasse, segundo a ordem de Melquisedeque, e não fosse chamado segundo a ordem de Arão?

Porque, mudando-se o sacerdócio, necessariamente se faz também a mudança da Lei" (Hb.7:ll-l2).

Yeshua C risto ( O Messias), portanto, deu cumprimento a Lei como deu cumprimento as profecias a Seu respeito anunciadas.

Satisfeita a Lei e cumpridas as profecias, evidentemente se tornaram ambas caducas."Porque o precedente mandamento é ab-rogado por causa da sua fraqueza e inutilidade" (Hb. 7:18) Ab-rogação é o cancelamento de todo um conjunto de sistemas de Lei, em tendo sido "a lei a sombra dos bens futuros"(Hb.10:1), o primeiro concerto, o da Lei, foi removida e foi estabelecido o segundo, ou seja o de Yeshua C risto ( O Messias) Hb.10:9). Yeshua C risto ( O Messias), "perfeito para sempre" (Hb.7:28 b).

Aliás, se aquele primeiro fora irrepreensível, nunca se teria buscado lugar para o segundo" (Hb.8:7).
Ao dar cumprimento a Lei (cf.Mt.5:18;Cl. 2:13-14;Rm.. l0:4;Hb.7:ll-12), Nosso Senhor Yeshua C risto ( O Messias) estabeleceu o "mais perfeito tabernáculo" (Hb.9:11).
O apego ao dia sabático como necessidade de se obedecer e executar a lei, sob pena de transgressão e condenação eterna, conspurca a plena suficiência da Obra Salvífica de Nosso Senhor Yeshua C risto ( O Messias), sendo que o mesmo foi abolido por C risto ( O Messias) na cruz e pertencente a um Testamento Velho e Antiquado o qual disse Paulo Testamento que estava por desaparecer, Hebreus: 8: 13 “Dizendo: Novo Testamento, ele tornou antiquado o primeiro testamento. E o que se torna antiquado e envelhece, perto está de desaparecer.”
Voltar ao Antigo Pacto é trair o Testamento que C risto ( O Messias) fez com o seu próprio sangue, pois Yeshua disse “Este cálice é o meu Sangue, o sangue da nova e eterna aliança que por muitos é derramado.” O sangue de C risto ( O Messias) é um Testamento Novo, Amém.

Camilo..

Em outro post vc disse que recebeu por revelação que nunca seria enganado, portanto estude mais sobre esse assunto talvez vc esteja mal informado.

Esse estudozinho com cara de CACP tem vários pontos discordantes em si mesmo, quem dirá as Escrituras.

Tá vendo o que eu disse?

Existem N interpretações, N ab-rogações, N não ab-rogações, rs...

Tudo que sei é que nada sei...

Estes textos do camilo deveriam estar no tópico que a Tati criou
"Sha'ul e a Torah"

Mas, continuo observando...

A paz do Senhor...

Olha gente eu fico grato a YHWH..por um dia ele me escolheu com servo. Ele sempre
tem algo pra nossa vidas...Confesso que a lei como estudo nunca me chamou atenção, por vários motivos...Mais deixa pra lá...rs...Mais aqui no fórum me levou a pensar mais sobre o assunto, e a estudar o msm...Mais continuo vendo a lei como sempre a vi que ela foi um ordenança de YHWH...para que o povo mostrasse ser temor e tremor ao nome dele...Mais com a vida e morte de cruz Yeshua ela deixou de ser algo primordial na vida do crente...Eu vejo a lei assim como o Apóstolo Paulo ensina em suas cartas...Vê quem quer...Já vi aqui no fórum alguém disser que Paulo foi um mau judeu, e outras coisas...Alguém por favor me mostre atraves da bíblia sagrada os beneficio que a lei trouxe para o povo de Israel. Pq se ele e luz de todo...Qual o papel de Yeshua? E a Boa Nova pra-que serve,se a lei que traz tudo qual é o valor do sacrifício de Yeshua?...Não vejo Paulo ensinando em sua cantas que Yeshua e o fundamento de tudo, Ele tmb ensina que somos justificados por Yeshua (Gl 2.16)...Mais vamos pedir a YHWH discernimento a ele. E que entramos de cabeça no evangelho de Yeshua C risto ( O Messias).

REn.lluz escreveu:A paz do Senhor...

Olha gente eu fico grato a YHWH..por um dia ele me escolheu com servo. Ele sempre
tem algo pra nossa vidas...Confesso que a lei como estudo nunca me chamou atenção, por vários motivos...Mais deixa pra lá...rs...Mais aqui no fórum me levou a pensar mais sobre o assunto, e a estudar o msm...Mais continuo vendo a lei como sempre a vi que ela foi um ordenança de YHWH...para que o povo mostrasse ser temor e tremor ao nome dele...Mais com a vida e morte de cruz Yeshua ela deixou de ser algo primordial na vida do crente...Eu vejo a lei assim como o Apóstolo Paulo ensina em suas cartas...Vê quem quer...Já vi aqui no fórum alguém disser que Paulo foi um mau judeu, e outras coisas...Alguém por favor me mostre atraves da bíblia sagrada os beneficio que a lei trouxe para o povo de Israel. Pq se ele e luz de todo...Qual o papel de Yeshua? E a Boa Nova pra-que serve,se a lei que traz tudo qual é o valor do sacrifício de Yeshua?...Não vejo Paulo ensinando em sua cantas que Yeshua e o fundamento de tudo, Ele tmb ensina que somos justificados por Yeshua (Gl 2.16)...Mais vamos pedir a YHWH discernimento a ele. E que entramos de cabeça no evangelho de Yeshua C risto ( O Messias).

A paz do Senhor Ren

Bom, eu vou ficar quieta já andei falando muita coisa por aqui, e posso estar sendo um enfado para alguns, vou ficar mais "light", rs, mas acredito que não fui eu quem disse que o apostolo foi um "mau judeu".

Exponha os textos do ap. Paulo que seja contra a Torah para os gentios no tópico que a irmã Tati criou, quero acompanhar o que eles dizem...


http://www.torahweb.net/lei-de-moises-f1/sha-ul-e-a-torah-t735.htm#8779

Camilo

Procure resumir seus posts, e o texto todo em vermelho torna cansativo a leitura além disso, polui o fórum.

Espero compreensão.

Paulo foi enviado aos Gentios pelo próprio Yeshua e ensinava-os a se afastarem da Torá Mosaica.

Se é pela verdade, essa construção está redondamente errada. Paulo ensinava em concordância ao que Yeshua ensinou (Mt 17:5-9 e Jo 15:10), caso contrário ele seria um profanador, quando que na VERDADE em seus escritos está dito que a Torah é boa, espiritual, de uso legitimo etc..

Essa acusação de que Paulo ensinava os gentios a se afastar da Lei não vem de hoje, mas em sua própria época isso foi dito, mas graças a Adonay foi desfeita.

Ouvindo-o, deram eles glória a D-us e lhe disseram: Bem vês, irmão, quantas dezenas de milhares há entre os judeus que creram, e todos são zelosos da lei; e foram informados a teu respeito que ensinas todos os judeus entre os gentios a apostatarem de Moisés, dizendo-lhes que não devem circuncidar os filhos, nem andar segundo os costumes da lei.
(atos 21)

Primeiramente temos expostos que Judeus aceitavam a Yeshua e logo continuavam zelosos à Torah, e esses foram informados erroneamente que Sha'ul ensinava contra a Torah, conforme veremos no Texto:

toma-os, purifica-te com eles e faze a despesa necessária para que raspem a cabeça; e saberão todos que não é verdade o que se diz a teu respeito; e que, pelo contrário, andas também, tu mesmo, guardando a lei. (atos 21)

Em primeiro lugar Shau'ul realizou um voto da Torah e depois para não ficar dúvidas foi dito claramente que ele mesmo Sha'ul era zeloso pela Torah em total sintonia a outros Textos:

Porém confesso-te que, segundo o Caminho, a que chamam seita, assim eu sirvo ao YHWH de nossos pais, acreditando em todas as coisas que estejam de acordo com a Torah e nos escritos dos profetas, (Atos 24:14)

Mas, alcançando socorro de YHWH, permaneço até ao dia de hoje, dando testemunho, tanto a pequenos como a grandes, nada dizendo, senão o que os profetas e Moisés disseram haver de acontecer, (Atos 26:22)

Porque, no tocante ao homem espiritual, tenho prazer na Torah; (Rm 7: 22 e todo o capítulo) Etc.. etc..


Portanto está nitido irmão Camilo que sua interpretação está fora de sintonia com o que verdadeiramente está escrito.

Leia com mais calma atos 21 e vc entenderá que era uma falsa acusação e que ficou demonstrado que Paulo era imitador de Yeshua, guardião da Torah e não um contraventor.

PAZ..

Paulo estava dabaixo da TORAH do MASHIAH e não da TORAH DE MOISÉS.

I CORINTIOS 9:21 "Para os que estão sem TORAH, como se estivesse sem TORAH,(não estando sem TORAH para com YHWH, mas debaixo da TORAH DO MASHIAH)

Mudou-se o sacerdócio ao extinguir-se o sacerdócio levítico com a presença do perpétuo Sacerdócio de Yeshua Mashiah, o Sacerdote segundo a ordem de Melquisedeque: "De sorte que, se a perfeição fosse pelo sacerdócio levítico ( porque sob ele o povo recebeu a TORAH), que necessidade havia logo de que outro sacerdote se levantasse, segundo a ordem de Melquisedeque, e não fosse chamado segundo a ordem de Arão?

Porque, mudando-se o sacerdócio, necessariamente se faz também a mudança DA TORAH" (Hb.7:ll-l2).

Portanto está nitido irmão Yaacov que a minha interpretação está em TOTAL SINTONIA com o que verdadeiramente está escrito.

Paulo obedecia a Lei de Yeshua Hamashia e não a Lei de Moisés.
Sendo assim a minha construção está rendondamente verdadeira. e .
Acontece que a mudança da Lei só ocorreu depois da morte do Mashiah, pois disse Paulo que um Testamento não tem validade nenhuma senão somente depois da morte do Testador.
Depois da morte de Yeshua se introduziu o NOVO TESTAMENTO.

Irmão Camilo...

Devo começar lhe dizendo que aquilo os demais irmãos já lhes disse é a razão.

Paulo estava dabaixo da TORAH do MASHIAH e não da TORAH DE MOISÉS.

Claro que Paulo estava debaixo da Torah do Mashiach, mas a questão que a Torah do Mashienu (Nosso Messias) não é diferente da Torah do Eloheinu (Nosso D'us). Só existe uma Torah (instrução) e ela foi dada no Sinai em testemundo de Judeus e Gentios ali presentes. Yeshua não se desviou dessa Torah por isso é o Mashiach e foi sobre a única Torah que ele baseou todos os seus ensinamentos.

Se guardardes os meus mandamentos, permanecereis no meu amor; assim como também eu tenho guardado os mandamentos de meu Pai e no seu amor permaneço.( Jo 15:10)

"ASSIM COMO" Yeshua guardou os Mitsvot da Torah nós devemos proceder, pois ele ainda nos diz em Ap 14;12:

Aqui está a perseverança dos santos, os que guardam os mandamentos de YHWH e a fé em Yeshua. Ap 14;12


E ainda nos disse sobre a ÚNICA Torah existente:

17 Não penseis que vim revogar a Lei ou os Profetas; não vim para revogar, vim para cumprir.
18 Porque em verdade vos digo: até que o céu e a terra passem, nem um i ou um til jamais passará da Lei, até que tudo se cumpra.
19 Aquele, pois, que violar um destes mandamentos, posto que dos menores, e assim ensinar aos homens, será considerado mínimo no reino dos céus; aquele, porém, que os observar e ensinar, esse será considerado grande no reino dos céus.

I CORINTIOS 9:21 "Para os que estão sem TORAH, como se estivesse sem TORAH,(não estando sem TORAH para com YHWH, mas debaixo da TORAH DO MASHIAH)

Esse texto demonstra que Sha'ul se fez de fraco para ganhar o fraco, ou seja, se fez parecer sem a Torah, mesmo que ainda estivesse regido pela Torah, para que pudesse mostrar a graça de YHWH realizada em Yeshua. Paulo agiu naturalemete sem se parecer um aluno de gamaliel ou doutor da Lei, em semelhança a Yeshua foi humilde e não arrogante como os "religiosos" de seu tempo.

Mudou-se o sacerdócio ao extinguir-se o sacerdócio levítico com a presença do perpétuo Sacerdócio de Yeshua Mashiah.... Porque, mudando-se o sacerdócio, necessariamente se faz também a mudança DA TORAH" (Hb.7:ll-l2).

Exatemente!!! Contudo o Kohen Gadol (Sumo Sacerdote) da ordem de Malkitzedek escolheu manter a Torah (Mt 5: 17-19 e Lc 16:17).

Acontece que a mudança da Lei só ocorreu depois da morte do Mashiah, pois disse Paulo que um Testamento não tem validade nenhuma senão somente depois da morte do Testador
.

Não querido irmão, Yeshua não revogou e ninguém tem o direito de revogar, nem Sha'ul e muito menos vc.

Depois da morte de Yeshua se introduziu o NOVO TESTAMENTO.

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Se vc se aprofundar nesse assunto, vc verá que só existe UM Testamento. Só houve um que morreu, portanto é um testamento e não dois, nunca confunda testamento com aliança. No Testamento de Yeshua está escrito que a Lei da Torah não passará até que TUDO seja cumprido e diz ainda que quanto existir terra e céu ela não passará.

E quanto a Sha'ul (Paulo), guardava a Torah ???

Ele mesmo disse que sim.

Porém confesso-te que, segundo o Caminho, a que chamam seita, assim eu sirvo ao YHWH de nossos pais, acreditando em todas as coisas que estejam de acordo com a Torah e nos escritos dos profetas, (Atos 24:14)


e algumas pessoas confirmaram.

toma-os, purifica-te com eles e faze a despesa necessária para que raspem a cabeça; e saberão todos que não é verdade o que se diz a teu respeito; e que, pelo contrário, andas também, tu mesmo, guardando a lei. (atos 21)


e João disse:

E aquele que guarda os seus mandamentos permanece em YHWH, e YHWH, nele. E nisto conhecemos que ele permanece em nós, pelo Espírito que nos deu." ( I Jo 3:24)

Adonay.

pessoal

Vou colocar aqui um comentário de um livro de estudo chamado "Comentário Histórico-Cultural do Novo Testamento"

Sobre a carta aos Gálatas:

A Vida Versus a Lei

Porque a Lei não é para nós agora?
I. A Lei opõe-se à vida (3.1-18)
Isso é demonstrado por:
A. Experiência: Como você recebeu sua vida espiritual e começou a vivê-la? Como você a vive? (3.1-5)
B. Exemplo: Como os santos do A.T recebiam a vida espiritual(3.6-9)
C. Exposição: O que as Escrituras ensinam sobre como a vida deve ser recebida (3.10-18)

II. O papel da Lei (3.19-4.7) é mostrado nas Escrituras como sendo severamente limitado:
A. Em duração: ela é temporária(3.19,20)
B. Em capacidade: ela não pode dar vida(3.21,22)
C. Em função: ela possuia uma função de custódia(3.23,24)
D. Em força: hoje é nula(3.25-4.8)
1.Porque nós estamos "em Cristo"
2.Porque nós agora somos filhos

III.A Lei é uma maneira inferior que agora leva o crente a resultados trágicos(4.8-5.12)
A lei leva a:
A. Insatisfação: ela nos rouba a alegria (4.8-19)
B. Escravidão: ela nos rouba a liberdade(4.20-5.1)
C. Impotência: ela nos leva da fé repleta de expectativas, ao esforço sem esperança(5.2-12).

Estes não são meus pensamentos, apenas coloquei aqui uma fonte de estudo que ando utilizando para conseguir compreender o apostolo Paulo e a Torah.
Alguns itens desta lista eu simplesmente desaprovo, mesmo ainda tendo conhecimento superficial sobre o assunto, simplesmente pelo fato de que YHWH jamais daria algo aos seus filhos para que isso os tornasse Escravos, Insatisfeitos e Impotentes.

Seria o mesmo que dizer: YHWH precisa de homens infelizes e pecadores para que continue a ser YHWH, ele trouxe a maldição da Lei, para subjugar a humanidade , quanto mais miserável o homem pensar que é, mais aceitavel será para ele a realidade Divina.

Eu simplesmente refuto esta idéia até o fim.

Neste livro existem diversas outras considerações que da forma como esta interpretada a visão de Paulo é extremamente compreensivel a aversão que os judeus tiveram ou têm às doutrinas cristãs.

A circuncisão, já questionada por mim é caracterizada como uma cultura judaica, a carta aos Hebreus no cap 10 é interpretada como uma exortação para que os hebreus não retornassem aos ritos judaicos, pois fazendo isso eles estariam "crucificando denovo a Yeshua."

O Cristianismo neste livro é posto como uma religião distinta do judaismo, por simplesmente a Lei Mosaica ser discartada pelos apóstolos, e como sabemos o judaismo esta fundamentado nestas leis.

Porém, as leis que são discartadas são discartadas às igrejas dos gentios, depois de toda uma consideração chega-se a conclusão que realmente pelo NT não existe mais judaismo e o povo de Israel já não é mais o povo de YHWH, e sim alguns que deixando os antigos fundamentos se apegam ao novo, O Cristianismo.


As leis do Concilio de Jerusalém foram dadas apenas para acalmarem os "irmãos mais fracos"(judeus cristãos). (Atos 15)

Mateus 5.17 é destacado a interpretação de que Yeshua estava dizendo que o cumprimento da lei vinha do caráter impecavel e transformado, ou seja ele conseguiu o que nenhum rabino havia conseguido com todos os rigores da lei incluindo os seus minimos detalhes("nem um só i ou um só til"), e esta interpretação estaria ligada ao sermão da montanha.

Acredito que se algum de vocês amigos judeus tivessem este livro em mãos, simplesmente o queimariam, rs.
Até mesmo eu que cresci com estes ensinamentos fiquei irritada com algumas conclusões.

Quanto a Paulo, ainda não o compreendi.

Simplesmente pelo fato de que dúvido que existiam tantos legalistas, ao meu ver eram zelosos da Torah e queriam ensina-la aos gentios, mas os apostolos acharam por bem omiti-la para não afugentar os goyim.

Ainda sobre a distinção dos cristianismo ao judaismo, o livro fala que inicialmente o cristianismo era uma "seita do judaismo" que depois tornou-se independente, ou seja deixou de judaica, ainda que tenha origem nesta.

Depois os judeus cristãos foram considerados apostatas, pelo que pude perceber, foram considerados apostatas não necessariamente por acreditarem em Yeshua como o Messias, mas por negarem a Torah, revogarem, desprezarem a instrução recebida do próprio YHWH.

De certa forma eles tem razão, algumas coisas da Torah foram invalidadas, não sou eu quem digo são as Escrituras.