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Judas traiu, Pedro negou, Paulo perseguiu e blasfemou!!

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Mensagem por Diego Yo'ets Sáb Fev 27, 2010 9:14 pm

Nobre Eldier....

Não existe pre-escolha. o homem se salvará ou se perderá diante daquilo que escolheu como pilar. a vontade soberana de YHWH é que todos se salvem, sendo assim não há escolhidos para se perderem.

Vale lembrar que os escritores da História de Jacó, ezaú , Davi etc.. já sabiam do desfecho da história, contudo podem dar seu parecer sobre o assunto.

Paz...

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Mensagem por Eldier Khristos Seg Mar 01, 2010 12:18 am

Caro Diego,

Não existe pre-escolha. o homem se salvará ou se perderá diante daquilo que escolheu como pilar. a vontade soberana de YHWH é que todos se salvem, sendo assim não há escolhidos para se perderem.

YHWH ajuntará o escolhidos..." E ele enviará os seus anjos com grande clangor de trombeta, os quais lhe ajuntarão os escolhidos desde os quatro ventos, de uma à outra extremidade dos céus. " Mateus 24-31.

E diz também..." porque hão de surgir falsos cristos e falsos profetas, e farão grandes sinais e prodígios; de modo que, se possível fora, enganariam até os escolhidos. " Mateus 24-24

Até os escolhidos podem ser enganados...
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Mensagem por Diego Yo'ets Seg Mar 01, 2010 12:51 pm

Bem.. Eldier...

Acho que minha frase ficou em duplo sentido, e vc entendeu o que eu não disse. vou melhor explicar.

YHWH quer que TODOS se salvem, então isso implica que YHWH não escolhe ninguém para se perder, permanesse perdido quem nunca achou Caminho ou quem achando prefere nao viver por ele.

Contudo ainda, já que entraste em outro assunto, eu penso ainda que os escolhidos não são enganados, pois, Yeshua disse que os escolhidos conhecem e obedecem a Voz do bom Pastor. (não isole essa frase continue a leitura)

O texto que apresentastes indica com grande poder o filho da perdição se manifestará e que "SE" possivel fosse até os escolhidos seriam enganados, tamanho o poder que será manifesto. O pronome "se" indica uma condição, que logo é uma negativa diante do texto, mostrando não ser possível a variável.

Não creio que o salvo depois de devidamente inscrito no livro da vida, exista um anjo para apagar a inscrição. Acredito ainda que a definição de escolhidos, salvos ou não, se concretiza na morte de cada indíviduo, por isso diz-se "ser fiel até a morte".

Agora existem muitos que dizem Adonay, Adonay que conhecem o caminho mas não andam corretamente por Ele, esses são levados de um vento a outro, esses continuam a pecar deliberadamente e acabam perdendo a graça da salvação por não se firmarem na fé. Aos olhos humanos esses podem até parecer escolhidos mas YHWH os conhecem (Rm 1;21), esses são os que levam o Nome de YHWH à lama e como pra mim a inscrição é feita após a concretização da fé praticada em vida, ou seja, logo após a morte (Hb 9:27) posso dizer que esses nunca foram escolhidos, mas adimirantes.
São aquelas sementes que brotam, mas quando vem o sol elas secam, não crescem e não dão frutos (Parabola e Rm 2:8).

Assim entendo.
Abraços.
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Mensagem por Leite de Oliveira Ter Mar 02, 2010 11:16 pm

Diego escreveu: "Até os escolhidos podem ser enganados..."
Judas traiu, Pedro negou, Paulo perseguiu e blasfemou!! - Página 2 3708 a todos
Noto que essa interpretação de escolhidos pode ser tomada assim também: "Muitos são chamados e poucos escolhidos"
Quem participa de colheita sabe que os frutos não são escolhidos no campo, mas são todos levados a uma sala e depois feito a escolha
de acordo com sua qualidade.
então penso que seja assim:
YHWH
chama muitos homens: Chamou Judas e os apostolos
todos foram chamados mas na hora da escolha ela não foi feita aleatória ou por preferencias particulares
mas o fruto foi examinado e visto que não servia
mas pode ter certeza o tratamento foi igual e o desejo que todos se salvassem foi igual, só o fruto que não correspondeu
Judas traiu, Pedro negou, Paulo perseguiu e blasfemou!! - Página 2 3708
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Mensagem por Diego Yo'ets Ter Mar 02, 2010 11:26 pm

Leite eu não disse isso... reveja...
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