Yeshua poderia ter pecado ??

Me parece que estamos saindo do foco né?
Se acha que Yeshua não poderia pecar e ter falhado irmão, isto é com você!
Me parece que sua alegação de que não poderia, está baseada somente no fato de que Ele era YHWH e para isso você nega que ele tenha se esvaziado de Seus atributos (Onisciência, Onipresença e Onipotência). Para firmar isto você citou os milagres de Yeshua irmão, mas Yeshua mesmo disse várias vezes que Sua doutrina, palavras e autoridade vinham de YHWH o Pai.
Seus milagres não podem ser usados para firmar sua alegação pois:

Talvez não tenha ressuscitado a Lázaro...
Pedro Ressuscitou uma mulher e nem por isso vou dizer que ele era YHWH - Atos 9:40
Moisés tinha seu rosto transfigurado quando desceu do monte, e nem por isso vou chamá-lo de meu YHWH e Senhor
Vários demônios foram expuldos pelos apóstolos e nem por isso direi: São YHWH!
Jefté meu querido, A Bíblia me diz que até a sombra de Pedro curava.
Vai ficar se apegando em milagres para firmar sua tese?
Pois bem... veja o que disse nosso mestre:
"Em verdade, em verdade vos digo: Aquele que crê em mim, esse também fará as obras que eu faço, e as fará maiores do que estas; porque eu vou para o Pai" (João 14:12)
irmão.
Se aparecerem novos argumentos, estarei aqui, caso contrário... coloco um ponto final.

Jefté,

Torno a perguntar meu querido: Poderia me mostrar Yeshua fazendo um sí milagre em benefício próprio????

Ressuscitou dos mortos ao terceiro dia!

Perdoe-me amado, mas Yeshua não se auto-ressucitou e sim foi ressucitado por Adonai, grande diferença.
Suas demais obras foram feitas por intermédio do poder de YHWH, que flui em Mashiach.

Amém chaver Alex.
Muito bem observado!

Realmente meu caro, Yeshua ressuscitou dentre os mortos, mas por intermédio de YHWH, e não por Ele mesmo.

O YHWH de nossos pais ressuscitou a Yeshua, ao qual vós matastes, suspendendo-o no madeiro. 31 YHWH, com a sua destra, o elevou a Príncipe e Salvador, para dar a Israel o arrependimento e remissão dos pecados. Atos 5:30-31


I Corintios 15:24 também comprova evidência da soberania de YHWH em relação ao Messias.

O Senhor se fez carne,seu corpo de carne era exatamente igual ao nosso.
Ele estava sujeito a tudo o que nós somos, mas não pecou.
E não pecou porque não é homem p/ que minta ou peque.

Contraditória em si mesmo esse seu raciocínio!
Mais uma vez exclamo: Que confusão irmão!!!
Afinal Yeshua era homem ou não????
Alinhe seu pensamento meu querido pois não consigo discernir exatamente o que você crê afinal com estas declarações.

Perdão irmão... mas não acrescentou nada e ...
alinhe seu pensamento apenas olhando para o que você já viu:
"E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade." (Jo. 1:14)
Atente para o negrito irmão... aprenda esta verdade!
.

a todos do Forum!
Na minha opinião, Yeshua poderia sim ter pecado, ter falhado na sua missão, entendo que mesmo ele sendo o próprio filho do Altíssimo, Ele tinha a mesma natureza que nós todos temos, porém D'us em sua infinita Onisciência já sabia desde antes da criação do próprio Yeshua, que foi o principio de toda a criação que ele não falharia; Yeshua não sábia, mas o Eterno sábia. Porque digo isso? Vejamos algumas passagens que nos mostram a fraqueza carnal de Yeshua, pois ele viveu entre nós, antes leiam duas passagens que comprovam que ele era como nós Yochanan-João 1.14 e se ele viveu entre os homens, ele teria que ser como os homens, porque do contrário seu sacrifício não atenderia a vontade e os propósitos do Eterno: Como um ser de natureza Divina (sendo DEUS) poderia nos remir de nossos pecados se o mesmo não provasse de nossas fraquezas e não tivesse as mesmas limitações que nós? Eu sei que Yeshua tinha muito mas do céu em seu interior, do que da terra, como ele mesmo disse, (ele não era daqui debaixo e sim lá de cima), mas isso não impediu satanás de tenta-lo, muito pelo contrario, porém, por ele ter uma natureza divina, espiritual, muito mais estrutura, ele teve muito mais forças para resistir aos intentos de satanás, coisa que a nossa geração adultera não tem capacidade, (resistir ao Satan). Observem o que diz Shau'l aos Filipenses 2.6,7. Mas as passagens que sustentam esse minha teoria são as provam que Yeshua poderia falhar: Yochanan-João 12.27 - Mateus 26.38 - Marcos 8.33. Está é a minha opinião, não quero debater a respeito dela, se alguém tiver argumentos que sejam contrários aos meus, apenas exponha-os, fiquem todos na Paz

para todos!

Yeshua, ao ser enviado à Terra como homem, Ele literalmente encarnou, isto é, deixou de ser um Ser espiritual e foi reduzido à forma humana, pela vontade do Pai, o Eterno.

Ele teve uma natureza humana = sentia dor, fome, sede, cansaço, etc., mas não teve NATUREZA PECAMINOSA = CONCUPISCÊNCIA.
Por que? Porque Ele foi concebido de forma SOBRENATURAL.
Yeshua teve, como homem, uma NATUREZA DIVINA, isto é, Ele era como Adão antes de pecar e herdar a natureza pecaminosa, e exercia uma Autoridade Divina sobre a natureza, os espíritos imundos, os anjos e as debilidades físicas e espirituais dos homens.

Yeshua não era corrupto, mas era CORRUPTÍVEL, isto é, Ele poderia pecar, senão, jamais Ele seria tentado.
Yeshua nasceu como homem, sem possuir uma natureza pecaminosa, assim como Adão foi criado, mas Ele poderia pecar, assim como Adão pecou.
Adão jogou fora os planos do Eterno por causa da desobediência, mas Yeshua fez cumprir os propósitos do Eterno por causa de Sua obediência até a morte, e morte no madeiro.
Se Yeshua desobedecesse = transgredisse a Lei = Ele seria imperfeito para o Sacrifício.

Após sua Ressurreição e Ascensão, Seu corpo físico foi GLORIFICADO.

pessoal,

Isaias 53 deixa evidenciado a natureza humana vivida por Yeshua aqui na terra, porém num formato isento de pecado, como Adam antes de sua queda.

a todos!

Na minha opinião, Yeshua poderia sim ter pecado, ter falhado na sua missão, entendo que mesmo ele sendo o próprio filho do Altíssimo, Ele tinha a mesma natureza que nós todos temos, porém D'us em sua infinita Onisciência já sabia desde antes da criação do próprio Yeshua, que foi o principio de toda a criação que ele não falharia; Yeshua não sábia, mas o Eterno sábia. Porque digo isso? Vejamos algumas passagens que nos mostram a fraqueza carnal de Yeshua, pois ele viveu entre nós, antes leiam duas passagens que comprovam que ele era como nós Yochanan-João 1.14 e se ele viveu entre os homens, ele teria que ser como os homens, porque do contrário seu sacrifício não atenderia a vontade e os propósitos do Eterno: Como um ser de natureza Divina (sendo DEUS) poderia nos remir de nossos pecados se o mesmo não provasse de nossas fraquezas e não tivesse as mesmas limitações que nós? Eu sei que Yeshua tinha muito mas do céu em seu interior, do que da terra, como ele mesmo disse, (ele não era daqui debaixo e sim lá de cima), mas isso não impediu satanás de tenta-lo, muito pelo contrario, porém, por ele ter uma natureza divina, espiritual, muito mais estrutura, ele teve muito mais forças para resistir aos intentos de satanás, coisa que a nossa geração adultera não tem capacidade, (resistir ao Satan). Observem o que diz Shau'l aos Filipenses 2.6,7. Mas as passagens que sustentam esse minha teoria são as provam que Yeshua poderia falhar: Yochanan-João 12.27 - Mateus 26.38 - Marcos 8.33. Está é a minha opinião, não quero debater a respeito dela, se alguém tiver argumentos que sejam contrários aos meus, apenas exponha-os, fiquem todos na Paz.

Ao administrador: Me Desculpe repetir o post, é que resolvi mudar o nome do meu perfil e não tinha essa opção no admin de membro, então fiz outra conta e repeti o post para que as pessoas saibam o nome de quem postou o comentário, agradecido, D'us Abençoe!

para todos!

(PARA ESCLARECER SOBRE O QUE UM INDIVÍDUO POSTOU AQUI NA PÁGINA ANTERIOR):

Eu postei:
"Yeshua, ao ser enviado à Terra como homem, Ele literalmente encarnou, isto é, deixou de ser um Ser espiritual e foi reduzido à forma humana, pela vontade do Pai, o Eterno."

Eu disse:"...deixou de ser UM SER ESPIRITUAL...", e não "DEIXOU DE SER ESPIRITUAL".
SER ESPIRITUAL, para os que não são negligentes às Escrituras, significa UM SER QUE NÃO TEM UM CORPO FÍSICO, E SIM UM CORPO ESPIRITUAL, SEM MATÉRIA.

As Escrituras dizem: O VERBO SE FEZ CARNE, e mesmo estando em carne, Yeshua era ESPIRITUAL = ANDAVA EM ESPÍRITO, e jamais CARNAL = TINHA NATUREZA PECAMINOSA, mas estava em CARNE = UM CORPO FÍSICO.

Yeshua quando estava aqui Ele era do Céu PORQUE ELE VEIO DE LÁ!!!!
O negligente não sabe a diferença entre CARNE = CORPO FÍSICO = MATÉRIA, e CARNE = NATUREZA PECAMINOSA.

As Escrituras dizem em Romanos 8:3: "Porquanto o que fora impossível à lei, no que estava enferma pela carne, isso fez D'us enviando o seu próprio Filho em semelhança de carne pecaminosa e no tocante ao pecado; e, com efeito, condenou D'us, na carne, o pecado,..."

Este indivíduo poderia prestar mais atenção nos posts, mas o propósito dele aqui é outro...

Quero esclarecer uma coisa com muita educação e respeito, pois foi assim que aprendi com Yeshua; E ao servo de Yeshua não convém contender, mas sim, ser manso para com todos, apto para ensinar, 2 Timóteo 2:24.

Tudo o que você disse foi o que eu também quis expressar, não mudou nada, porque a sua opinião é a minha também, se vc teve a capacidade de expôr a idéia de forma mais conveniente e sábia que eu, lhe dou os Parabéns do fundo do meu coração, com todo respeito; Sabe eu poderia aprender muito com vc.

Irmão quando for ensinar, faça-o com paciência, respeito e mansidão porque eu tenho certeza que você crê no mesmo D'us que eu, e no mesmo Yeshua que eu; sabe eu gostaria de continuar sendo membro deste site, gostei muito dele. Fica na paz, que o Eterno te abençoe!

pessoal!

Uma coisa é notória, se Yeshua fosse isento da possibilidade de pecar, automaticamente haSatan não perderia tempo tentando persuadí-lo ao erro.

Satan era um querubim e nele foi achado pecado mesmo estando no reino do Eterno e levou consigo uma grande parte dos anjos, isso significa que com Yeshua e qualquer outro anjo, querubim ou serafim não seria diferente.

Shabat para todos!

MichelMT escreveu:
Quero esclarecer uma coisa com muita educação e respeito, pois foi assim que aprendi com Yeshua; E ao servo de Yeshua não convém contender, mas sim, ser manso para com todos, apto para ensinar, 2 Timóteo 2:24.

Tudo o que você disse foi o que eu também quis expressar, não mudou nada, porque a sua opinião é a minha também, se vc teve a capacidade de expôr a idéia de forma mais conveniente e sábia que eu, lhe dou os Parabéns do fundo do meu coração, com todo respeito; Sabe eu poderia aprender muito com vc.

Irmão quando for ensinar, faça-o com paciência, respeito e mansidão porque eu tenho certeza que você crê no mesmo D'us que eu, e no mesmo Yeshua que eu; sabe eu gostaria de continuar sendo membro deste site, gostei muito dele. Fica na paz, que o Eterno te abençoe!

Seja irmão MichelMT!

Eu te enviei uma MP (Mensagem Privada) no fórum, para maiores esclarecimentos.

É muito bom tê-lo aqui conosco, sinta-se bem e seja abençoado!

irmão Randfal!

Me desculpe se entendi mal seu recado e sua direção rs... mas como estava embaixo no meu pensei que fosse para eu rsrs.... Entendo sua posição quanto aos anti-semitas, fica com D'us, e estamos resolvidos e juntos em Yeshua o Mashiach, que o Eterno te abençoe!