Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

estou mostrando como, segundo as Escrituras, era a guarda do sábado, e o trabalho árduo dos sacerdotes no templo (quebrantando a guarda do sábado) pela obra dos sacrifícios de animais no templo.

JEFTÉ vc não está mostrando nada disso, o que vc está demonstrando é pouquissimo conhecimento embora em muitas palavras, que por fim são contraditórias aos Escritos e por incrivél que pareça em si mesmo.
Enquanto vc não reler o que escreve fica dificil entender onde está os erros.
Perceba que ATÉ quem não defende o sábado se opoe ao que vc escreve, isso chega ser cômico.

Onde na Escritura se diz que no sábado só não poderia fazer obras relacionadas a ganho pessoal??
Acaso isso não é um dogma adventista do 7º dia?

Xiii falando mal de quem está certo nesse aspecto!!!

Exodo 20:10, 31:15, Lv23:3 kkkkkkk, não preciso nem abrir a Torah, mas se quiser mais referências eu abro.

Por isso, o Senhor lhes chamou de hipócritas - mas isso não quer dizer que aprovou-lhes...
Afinal, eles não eram sacerdotes, nem estavam no Templo.

Ele, sim podia fazer obras no sábado -

Só o Jefté no mundo inteiro acha que Yeshua poderia ir contra a Torah. Um Messias pecador kkkkkkkkkkk....
Será que Yeshua fazia mesas e cadeiras no Shabat ??? kkkkkkkkkkkkkkkkk

Sinceramente chega nem dar vontade de responder.

Não é que quem não defende o sábado está passando a defendê-lo.

Vc descontextualiza absolutamente TUDO, até o que outros foristas desenham. Até o proprio forista em questão deixou claro que não apoia o Shabat para os dias atuais, mas que para resolver as Suas (Jefté) equivocadas conclusões até se faz parecer guardião.

Essas idéias formadas fora das Escrituras pelos guardadores do sábado é que o irmão está defendendo como parte da guarda do sábado.

Irmão não está fora da Escritura coisa nenhuma, as Escrituras zelam pelo DESCANSO sabático, ou seja, trabalho civil e nunca o trabalho espiritual, vc mesmo já escreveu um livro de como D'us atua em relação ao sacerdotes que "trabalhavam" no sábado e não lhes eram imputadas culpas.

Pergunto a você: onde diz isso no Velho Testamento???
Porque se você alega isso pelo Novo Testamento, Yeshua diz no sábado:
Meu Pai trabalha até agora e eu trabalho também!

Será que Yeshua ia ao templo vender suas cadeiras, mesas, armários etc.. ?? Será que ele as construia em tal dia ??? Será que D'us pega no arado ??
Vc mais uma vez tira o sentido das coisas para uma falsa defesa, Yeshua e o Pai trabalham na ordem espiritual das coisas!!

E você vai dizer que Ele é transgressor, não é???

heheheh.. quem não cansa de dizer isso é vc !!

Acaso você duvida que Yeshua trabalhava no sábado, se foi Ele mesmo quem disse???

CLARO que Yeshua trabalhou, mas não civilmente e sim espiritualmente como é ordenado na Torah. O descanso sábatico é para lembrarmos da criação em 6 dias e isso Yeshua o fez como ninguém.

Veja o verso:
"E por esta causa os judeus perseguiram a Yeshua, e procuravam matá-lo, porque fazia estas coisas no sábado.
E Yeshua lhes respondeu: Meu Pai trabalha até agora, e eu trabalho também." (Jo. 5:16-17)

Vi e dai ??? o Texto só demonstra a ignorância dos acusadores de Yeshua e ainda que vc entrou no mesmo barco. O "não poder se fazer" é por conta das tradições e não baseadas na Torah como Yeshua ensinou no decorrer da história.

Agora, será que alguém ousaria a dizer que Yeshua não trabalhava no sábado, se o Senhor afirmou (e sua palavra é a verdade) que Ele trabalhava igualmente ao Pai??

Eis a questão, trabalhava e trabalha em pé de igualdade ao Eterno que cessou no sexto dia as obras cervis e no sétimo descansou.

Diego, por favor me esclareça:
Onde na Escritura se diz que no sábado só não poderia fazer obras relacionadas a ganho pessoal??

Já foi respondido. Mas em respeito a outros Ex 20:10, 31:15, Lv 23:3.

O caso é que você não crê que Yeshua é o Senhor do sábado, não é???

rsrsrsrs... Irmão eu creio no Shabat como ordenança eterna e creio no Messias senhor dessa eternidade, quem invalida o Shabat é vc dizendo que ele não existe e "se" não existe fica ímpossível Yeshua ser senhor de uma coisa inexistente, portanto quem afirma tal absurdo é vc.

Porque se Ele é; então Ele não "pode" fazer o que quiser c/ o sábado???

Nussa... Pode não querido!! E ele mesmo disse que não venho fazer suas vontades, mas as vontades de quem lhe enviou, Yeshua é servo submisso do Pai e senhor constituido pelo mesmo Pai, portando o Reino segue como D'us quer, e Yeshua como obediente acata e faz de igual modo.

Na lei do Novo Testamento dado no Sangue de haMashiach - Ele, C_risto é Senhor dos senhores, e Senhor do sábado...

Exatamente!! Pena que vc está embassado e não encherga que a Lei do Novo Testamento, e único Testamento, foi outorgada no Sinai. Yeshua não é um fora da Lei, mas cumpridor e zeloso (Mt 5:17-19).

"E por que me chamais, Senhor, Senhor, e não fazeis o que eu digo??" (Luc. 6:46)

Pois é!! Se responda baseando-se em Mt 5:17-19 e perceba a bagunça que vc anda fazendo.

"Vc descontextualiza absolutamente TUDO"

Eu não diria absolutamente tudo, mas realmente irmão Jefté, da forma que você apresenta suas explanações (quase sempre em muuitas palavras) há mesmo bastante descontextualização.

Concordo com o Diego de que a Lei proibe o trabalho civil e não o eclesiástico, ora, senão YHWH não teria nem estipulado o sacrifício contínuo!

Crreio que haMashiach, ao dizer que os sacerdotes violavam o sábado e ficavam sem culpa, está se referindo a trabalhos civis que estão diretamente relacionados ao trabalho eclesiástico.

Jeté...


Escute:

Yeshua só é o senhor da shabat pois o shabat existe e vigora, caso contrário não há como ser dono de uma coisa que não exista.

Irmão se Yeshua tivesse realizado obras civis no Shabat ele jamais poderia ser catalogado como o santo que nunca pecou.

Nussa....

Pois é...

Acho que sou incrédulo mesmo.. e espero continuar sendo, pois se ser crente é ter sua ótica é bom estar como estou.

"O Senhor teu YHWH te levantará um profeta do meio de ti, de teus irmãos, como eu; a ele ouvireis;" (Deut. 18:15)

Ou a YHWH Pai:
"E saiu da nuvem uma voz que dizia: Este é o meu amado Filho; a ele ouvi." (Luc. 9:35)

Ironicamente vc aponta textos e sequer medita neles, pois vc mesmo deveriar acreditar e viver no que Yeshua DISSE em Mt 5:17-19 ao invés de tentar por força ser o menor no Reino segundo o conselho ministrado.

Só digo uma coisa: Ele, Yeshua haMashiach, era verdadeiro YHWH e verdadeiro homem. Então, enquanto viveu nesse tabernáculo de carne como nós o mesmo tinha que se sujeitar à Lei, como todo homem fazia na época dele. Então não dá pra dizer que Ele violou sequer uma vez o Shabat, apesar de ser o Senhor do Sábado.

amigos

Quanto a pergunta inicial do fórum eu respondo da seguinte forma.

É correto o povo de YHWH guardar o mandamentos sabático, independente da denominação que frequente.

Em hebreus capitulo 4, e seu devido contexto, lemos claramente a promessa firmada no shabat e a futura entrada dos fiéis no tal dia de descanso, ou seja, no momento oportuno estabelecido por YHWH.

Yeshua é o senhor do shabat por ter ressucitado neste grande dia. (Adianto dizendo que as contradiçoes encontradas em Marcos e na narrativa do caminhos de Emaús é fruto de tradutores mal intencionados, pois quando foi escrita as cartas apostólicas não existiam calendário gregoriano, juliano, islamico, etc, e o fato estava sendo narrado baseado no calendário biblico judaico, basta comparar os dias festivos observados pelos judeus naqueles dias que antedeceram a morte de Yeshua)

,

A verdade de que o evangelho de Marcos e Mateus e Lucas e
João são verdadeiros e fidedignos! sabe qual é a prova???
A própria escrita deles...
São ± 5.600 cópias só em grego...
Afora umas 9.000 em latim, armênio, árabe, cópta etc...

Jefté, *TEORICAMENTE, o fato de um livro ser copiado inumeras e inumeras vezes não o torna fato real (não questiono os evangelhos mencionados, apenas foco em sua afirmação e a contra-argumento).
Por que se levarmos isto em consideração, livros como A DIVINA REVELAÇÃO DO CÉU/INFERNO escritos por Mary Baxter e vendidos aos milhares seriam fatos reais e inquestionaveis.

*digo teoricamente, sim pois sabemos que na PRATICA uma mentira contada inumeras vezes acaba por tornar-se realidade.

kkkkkkk...

Então medite.. Faça valer o que o texto alega...

YHWH tirou por castigo o que os Yehudim tinham da parte Dele.

Isso foi um grande flagelo, uma verdadeira derrota, porém eu posso fazer o contrário e ser vitorioso e por livre amor escolher ter esses estátutos gravados em tábua de carne.

, DEUTERONÔMIO 26:18 Outrossim, o Senhor hoje te declarou que lhe serás por seu próprio povo, como te tem dito, e que deverás guardar todos os seus mandamentos;
DEUTERONÔMIO 28:1 Se ouvires atentamente a voz do Senhor teu D´us, tendo cuidado de guardar todos os seus mandamentos que eu hoje te ordeno, o Senhor teu D´us te exaltará sobre todas as nações da terra;
DEUTERONÔMIO 28:13 E o Senhor te porá por cabeça, e não por cauda; e só estarás por cima, e não por baixo; se obedeceres aos mandamentos do Senhor teu D´us, que eu hoje te ordeno, para os guardar e cumprir,
JOÃO 8:51 Em verdade, em verdade vos digo que, se alguém guardar a minha palavra, nunca verá a morte.
TIAGO 2:10 Pois qualquer que guardar toda a lei, mas tropeçar em um só ponto, tem-se tornado culpado de todos.
Resumindo: Temos por amor e respeito a D´us guardar TODOS OS SEUS MANDAMENTOS releia Tiago 2:10 acima.

Todo mundo tropeça em diversos pontos!

Então somos sempre culpados de todos os pontos da lei, então não é guardar ou não guardar o sábado que nos fará melhores ou piores.

Peço licença a todos para dar minha opinião. A Paz a Todos!
Antes de mais nada devemos nos lembrar de que o שַׁבָּתֹ Shabath foi estabelecido, de acordo com a Toráh, quando tudo ainda era perfeito. Isto por si só sugere que na renovação, o שַׁבָּתֹ Shabath será restabelecido como deve.
A palavra que usei porém, "restabelecido" não cabe pois após a queda, o Eterno disse no Sinai: "Lembra-te do dia de שַׁבָּתֹ Shabath..." ora! só se lembra do que se é real e comum e que já exista!
Yeshua nunca transgrediu nenhum mandamento pois se assim fosse não poderia ser um "substituto" a altura para pagar em lugar do homem...
Lemos ainda na בְּרִית חֲדָשָׁ B'rith ha Dasháh: (Lucas 23:56) E, voltando elas, prepararam especiarias e ungüentos e, no sábado, repousaram, conforme o mandamento." - A pergunta é: se Yeshua ensinou a não guardar o Shabath por palavra ou exemplo, como poderiam as mulheres terem feito desta forma?Outra pergunta seria: Quanto tempo depois Lucas escreveu seu relato da vida de Yeshua? Alguns o colocam entre 80 a 130 d.C. Pois bem, tanto tempo depois e Lucas narra o fato com estas palavras: "no sábado, repousaram, conforme o mandamento."????????
Não nos enganemos mesua queridos? O shabath deve ser guardado por todos e não só judeus:"...isto é o dever de todo o homem." (Eclesiastes 12 : 13)
Na בְּרִית חֲדָשָׁ B'rith ha Dasháh lemos ainda: (Apocalipse 11:19) "​Abriu-se, então, o santuário de YHWH, que se acha no céu, e foi vista a arca da Aliança no seu santuário, e sobrevieram relâmpagos, vozes, trovões, terremoto e grande saraivada."
Quem sabe o que havia dentro da Arca da Aliança, com certeza respeitará o Shabath.
A Paz

Querido irmão haShaliach, Com sua licença...

não é guardar ou não guardar o sábado que nos fará melhores ou piores.

Não será por isso que iremos transgredir os mandamentos do Eterno correto?
A observância das Mitsvots não são para que nos tornemo salvos, mas por termos sido salvos pelo Eterno através de seu Filho é que observamos os mandamentos.
!

EXULTANTE ESTÁ MINHA ALMA!!!


MUINTISSIMO BEM VINDO ANSELMO.

LICENSA LIBERADA KKKKKKKK......

Só tenho uma coisa a dizer, se deixamos de cumprir alguma das mitsvah não podemos pôr a culpa em YHWH, ela sempre recairá em nós.

Grato irmão.
e é isso mesmo!
Guardamos os mandamentos não para sermos salvos ou melhores; mas guardamos os mandamentos pois o Eterno nos tornou salvos ou melhores do que éramos (livres) para obedecer e guardar.
igualzinho os hebreus no Egito. YHVH não libertou os escravos porque estes guardaram a lei; mas eles guardaram a lei após serem libertos: (Êxodo 4:23) "E eu te tenho dito: Deixa ir o meu filho, para que me sirva; mas tu recusaste deixá-lo ir; eis que eu matarei a teu filho, o teu primogênito. "
Aleichem

Entendo seu ponto de vista. Só quero dizer que de nada se aproveita a discução, pois alguns, bem ou mal fundamentados na bíblia creem que não se deve guardar o shabat enquanto que outros, também bem ou mal fundamentados na bíblia creem que se deve guardar o shabat.

Ora, de nada adianta a discução pois no fim, todos somos transgressores da Lei, quer cumpramos ou não o shabat. Se eu creio, segundo meu entendimento das escrituras, ser desnecessário guardar o shabat e eu estiver errado, no fim serei culpado por toda a Lei, pois trangredi um mandamento, como também será quem guarda o sábado, pois o sabatista também transgride a Lei, e por consequencia é culpado de toda Ela.

Agora, se eu creio, com base em meus conhecimentos e minha leitura do texto sagrado, que devo mesmo guardar o sábado e não o faço certamente o meu pecado é mais grave (se é que existe pecadinho e pecadão).

Anselmo escreveu: Guardamos os mandamentos não para sermos salvos ou melhores; mas guardamos os mandamentos pois o Eterno nos tornou salvos ou melhores do que éramos (livres) para obedecer e guardar......igualzinho os hebreus no Egito. YHVH não libertou os escravos porque estes guardaram a lei; mas eles guardaram a lei após serem liberto

Muito bem observado, por isso o Judeu Yeshua mestre da Torah disse que seu fardo era leve, pois a Torah nos faz livre das amarras do pecado nos elevando a altura de varões perfeitos segundo a misericôrdia que há em D'us. Enquanto o julgo religioso falso era o fardo pesado.

Shaliach escreveu: Ora, de nada adianta a discução pois no fim, todos somos transgressores da Lei, quer cumpramos ou não o shabat.

Quanto ao discutir até concordo pois realmente alguns são de dura cervis e por isso se há discussão, mas quanto ao mandamento não posso concordar pois se fosse algo sem proposíto sequer teria sido dado. Se o caso fosse porque continuamente tropeçamos e com isso deveriamos "liberar geral" não haveria a condição de busca de santidade. E pra isso servem os Mandamentos para nos ORIENTAR por onde NÃO podemos andar e com sangue somos lavados quando se há arrependimento.

Infelizmente algumas pessoas, agindo de má fé ou não, apregoam que não se deve observar mais a Toráh de YHWH pois estão debaixo da graça e não debaixo da Lei.

haShaliach veja bem irmão, você parece querer acalmar sua consciência ao afirmar que acredita não ser necessário observar o Shabath, e na verdade isto não terá consequências mais graves afinal você é mesmo transgressor da Lei não é mesmo, então você parece querer dizer que "um mandamento a mais ou um a menos, tanto faz".
Mas cuidado com este raciocínio irmão. Ele equivale a dizer que já que somos pecadores então um pecado a mais ou um a menos... tanto faz, vou adulterar desta vez somente... e quinze dias depois: vou roubar somente desta vez

veja, somos salvos pela misericórdia divina e não pelas obras. Todos concordamos com isso (creio que não temos espíritas aqui).

O que estou querendo dizer não é que tanto faz desprezarmos um mandamento ou outro. Senão alguns podem preferir guardar o sábado mas matar aos domingos, ou adulterar às quartas.

O que quero dizer é que a questão do sábado é controversa no mundo crente. Para o judeu pode até não ser, mas para os crentesé um tema muito polêmicos, com prós e contras sempre fundamentados por versos, ora isolados ora no devido contexto.

Paulo foi bastante claro diversas vezes ao afirmar que devemos guardar a lei, mas também diversas vezes foi claro ao dizer que o gentio não tem necessidade de guardá-la. Se garimpar as mensagens da irmã Prisca (êta saudades!) vai ver muito a esse respeito. Ela sempre abordou esse tema com muita propriedade.

Isso faz com que o novo testamenta seja deveras ambíguo quanto à confirmaçaõ da nossa necessidade de guardar ou não guardar a Lei. Claro, virão respostas com toneladas de versos neotestamentários dizendo que devemos guardar a lei, mas aqueles que dizem o contrário ninguém vai postar.

Isso por si só já demonstra o impasse do tema no mundo crente. Ora, o escritor dessas cartas não vai voltar para nos elucidar o que o mesmo queria dizer exatamente (como supostamente fez samuel para saul, rsrs), então o impasse sempre prevalecerá.

Dito isso, quero dizer que, na sinceridade de nossos corações, não guardar o sábado crendo piamente que foi isso mesmo que disse Paulo em suas cartas não estamos fazendo mal, pois é um tema que não teremos resposta clara e definitiva enquanto vivermos aqui, uma resposta que não permita que outro verso levante dúvida a respeito. O sábado não é claro como o adultério, ou quanto a idolatria, por exemplo.

Mal estaremos fazendo se nossa consciência nos acusa de estarmos violando tal ordenança.

Bom, sinceramente, YHWH sabe que O sirvo com sinceridade de coração e não com fingimento. YHWH sabe que leio e estudo sua palavra constantemente. YHWH sabe (e nós também) que não é necessário que eu siga a Lei para ser salvo (claro, com risco de ser chamado de menor no reino dos céus), então sei lá... prefiro deixar nas mãos dele algo que não vou conseguir compreender totalmente, algo que não passa ileso ao considerar outras interpretações de pessoas sinceras também bem fundamentadas.