O fim da Lei é o Messias

para todos!

Olá irmão Xan!

Complementando o seu comentário, em Marcos 7:9-13 está escrito:

"Disse-lhes ainda: Bem sabeis rejeitar a mitsvá de Elohim, para guardardes a vossa tradição.
Pois Moshe disse: Honra a teu pai e a tua mãe; e: Quem maldisser ao pai ou à mãe, certamente morrerá.
Mas vós dizeis: Se um homem disser a seu pai ou a sua mãe: Aquilo que poderias aproveitar de mim é Korban, isto é, oferta a Adonai, não mais lhe permitis fazer coisa alguma por seu pai ou por sua mãe, invalidando assim a palavra de Elohim pela vossa tradição que vós transmitistes; também muitas outras coisas semelhantes fazeis."

Sabemos que "Honrar pai e mãe" significa no contexto original "cuidar, zelar, sustentar" o pai e a mãe.
E sabemos também que na Torah é permitido que alguém doe para o Templo toda a sua herança para depois viver sustentado pelo próprio Templo.

E segundo a tradição dos fariseus, eles aceitavam as doações destas pessoas, mesmo sabendo que as mesmas deixariam de sustentar seus pais por causa disto, que esperteza deles!
Claro que, se os pais já tivessem falecido, a pessoa não estaria invalidando a Torah por doar sua herança para o Templo.

Esse era um dos "artigos" deste sistema legal farisaico = fermento.

Pois é....

Tradição legalista baseada em interpretações e acréscimos é uma coisa, santa lei dada diretamente por D'us é outra.

Tudo que se é acrescentado é fermento, enquanto tudo que vem de D'us é santo justo e bom.

para todos!

Diego escreveu:Pois é....

Tradição legalista baseada em interpretações e acréscimos é uma coisa, santa lei dada diretamente por D'us é outra.

Tudo que se é acrescentado é fermento, enquanto tudo que vem de D'us é santo justo e bom.

Com certeza, e isto a teologia cristã, infelizmente em sua maioria, ainda não reconhece.
Yeshua nos alertou sobre os perigos da "anomia" (ausência de Lei), porém, nos alertou também sobre as interpretações erradas da Lei de YHWH = tradições legalistas.

E hoje vemos também as mais diversas interpretações erradas sobre as Besserot, o livro dos Ma'assei Sh'lichim, as Epístolas de Sha'ul, Kefa, Ya'akov, Yochanan, Yehuda e a Epístola aos Ivrim, juntamente com o Livro da Revelação.

Então alguns que tinham descido da Judéia ensinavam assim os irmãos: Se não vos circuncidardes conforme o uso de Moisés, não podeis salvar-vos.
Tendo tido Paulo e Barnabé não pequena discussão e contenda contra eles, resolveu-se que Paulo e Barnabé, e alguns dentre eles, subissem a Jerusalém, aos apóstolos e aos anciãos, sobre aquela questão.
E eles, sendo acompanhados pela igreja, passavam pela Fenícia e por Samaria, contando a conversão dos gentios; e davam grande alegria a todos os irmãos.
E, quando chegaram a Jerusalém, foram recebidos pela igreja e pelos apóstolos e anciãos, e lhes anunciaram quão grandes coisas Deus tinha feito com eles.
Alguns, porém, da seita dos fariseus, que tinham crido, se levantaram, dizendo que era mister circuncidá-los e mandar-lhes que guardassem a lei de Moisés.
Congregaram-se, pois, os apóstolos e os anciãos para considerar este assunto.
E, havendo grande contenda, levantou-se Pedro e disse-lhes: Homens irmãos, bem sabeis que já há muito tempo Deus me elegeu dentre nós, para que os gentios ouvissem da minha boca a palavra do evangelho, e cressem.
E Deus, que conhece os corações, lhes deu testemunho, dando-lhes o Espírito Santo, assim como também a nós;
E não fez diferença alguma entre eles e nós, purificando os seus corações pela fé.
Agora, pois, por que tentais a Deus, pondo sobre a cerviz dos discípulos um jugo que nem nossos pais nem nós pudemos suportar ?
Atos 15:1-10


aonde há legalismo nisso? irmãos

Leite de Oliveira escreveu:Então alguns que tinham descido da Judéia ensinavam assim os irmãos: Se não vos circuncidardes conforme o uso de Moisés, não podeis salvar-vos.
Tendo tido Paulo e Barnabé não pequena discussão e contenda contra eles, resolveu-se que Paulo e Barnabé, e alguns dentre eles, subissem a Jerusalém, aos apóstolos e aos anciãos, sobre aquela questão.
E eles, sendo acompanhados pela igreja, passavam pela Fenícia e por Samaria, contando a conversão dos gentios; e davam grande alegria a todos os irmãos.
E, quando chegaram a Jerusalém, foram recebidos pela igreja e pelos apóstolos e anciãos, e lhes anunciaram quão grandes coisas Deus tinha feito com eles.
Alguns, porém, da seita dos fariseus, que tinham crido, se levantaram, dizendo que era mister circuncidá-los e mandar-lhes que guardassem a lei de Moisés.
Congregaram-se, pois, os apóstolos e os anciãos para considerar este assunto.
E, havendo grande contenda, levantou-se Pedro e disse-lhes: Homens irmãos, bem sabeis que já há muito tempo Deus me elegeu dentre nós, para que os gentios ouvissem da minha boca a palavra do evangelho, e cressem.
E Deus, que conhece os corações, lhes deu testemunho, dando-lhes o Espírito Santo, assim como também a nós;
E não fez diferença alguma entre eles e nós, purificando os seus corações pela fé.
Agora, pois, por que tentais a Deus, pondo sobre a cerviz dos discípulos um jugo que nem nossos pais nem nós pudemos suportar ?
Atos 15:1-10


aonde há legalismo nisso? irmãos

Legalismo está onde alguns judeus tentaram vincular a salvação a uma guarda legalista da lei aos gentios, coisa que D'us nunca aprovou. Essa ideia é que os discípulos combateram.

Uma coisa é ser legalista e outra é ser obediente. O legalista tenta se salvar pelas obras, enquanto o servo de Adonay por ser salvo tenta ser obediente.

O engraçado é que os crsitãos anômicos dizem que seguem a lei de Yeshua (como se essa fosse diferente a Torah), e por isso não são legalistas.
Estranho não é??? Seguem uma lei, mas não são legalistas, como isso é possível?

O teu problema Leite é que vc não entende que só existe crime se existir lei. Vc diz que a Lei de Yeshua é diferente da Lei de D'us, mas sequer enxerga, que a Doutrina ensinada pelo Messias é a do seu PAI e não dele ( Jo 7:16), e mais, que Yeshua só é o Messias prometido, porque nunca violou as doutrinas de seu PAI, sendo assim a Torah nunca foi violada pelo Messias e ele nunca acrescentou nada nela, o que o faria um transgressor.

Mas querer que vc entenda é querer muito, o que foi dito é para que outros se beneficiem.

A quem interessar sugiro que assistam esse canal, daí tirem suas conclusões:
http://israelitas.com.br/tvisraelita/index.php
.

para todos!


Amado irmão Diego:

Existe também um enorme problema na maioria das interpretações da teologia cristã:

Ela interpreta que Sha'ul não guardava a Lei de YHWH, que ele vivia pela Graça.

Porém, no livro dos Ma'assei Sh'lichim (Atos dos Apóstolos), lemos o contrário desta interpretação:

"Faze, (Sha'ul) pois, o que te vamos dizer: Temos quatro homens que fizeram voto; toma estes contigo, e santifica-te com eles, e faze por eles as despesas para que rapem a cabeça; e saberão todos que é falso aquilo de que têm sido informados a teu respeito, mas que também tu mesmo andas corretamente, guardando a Torah."
(Ma'assei Sh'lichim 21:23,24 = Tradução no original);

"Faze, (Paulo) pois, isto que te dizemos: temos quatro varões que fizeram voto.
Toma estes contigo, e santifica-te com eles, e faze por eles os gastos para que rapem a cabeça, e todos ficarão sabendo que nada há daquilo de que foram informados acerca de ti, mas que também tu mesmo andas guardando a lei."
(Tradução ARC = Almeida Revista e Corrigida);

"Faze, (Paulo) portanto, o que te vamos dizer: estão entre nós quatro homens que, voluntariamente, aceitaram voto;
toma-os, purifica-te com eles e faze a despesa necessária para que raspem a cabeça; e saberão todos que não é verdade o que se diz a teu respeito; e que, pelo contrário, andas também, tu mesmo, guardando a lei."
(Tradução ARA = Almeida Revista e Atualizada);

"Portanto,(Paulo) faça o que vamos dizer: estão aqui entre nós quatro homens que têm de cumprir uma promessa a Deus.
Então vá, tome parte com eles na cerimônia de purificação e pague a despesa para que eles possam rapar a cabeça. Assim todos saberão que não é verdade o que se diz de você. Pelo contrário, vão ficar sabendo que, de fato, você vive de acordo com a Lei de Moisés."
(Tradução na Linguagem de Hoje).

Se nas Escrituras está mais do que confirmado que Sha'ul obedecia a Torah, por que esta teologia cristã insiste em afirmar o contrário?

Um dos motivos, entre tantos, seria o fato de que Sha'ul fazia exatamente o que ele estava sendo acusado pelos fariseus:
"Quando os sete dias estavam quase a terminar, os judeus da Ásia, vendo-o no templo, alvoroçaram todo o povo e lançaram mão dele, clamando: Varões israelitas, acudi! Este é o homem que por todas as partes ensina a todos, contra o povo, e contra a lei, e contra este lugar; e, demais disto, introduziu também no templo os gregos e profanou este santo lugar."

Este tipo de interpretação cristã é oriunda de Roma, do cristianismo romano, porque esta religião quando foi criada teve como base lançar fora tudo o que era de origem judaica, considerando-os como "heresia" = termo que surgiu por causa desta atitude de Roma.

Sendo assim, excluindo a Torah da igreja, eles estabeleceram suas leis, suas doutrinas e seus dogmas, baseados em filosofias grego-romanas, no gnosticismo, no platonismo e no paganismo.

Sara e Agar são uma alegoria dos dois concertos

Dizei-me, os que quereis estar debaixo da lei, não ouvis vós a lei?

Porque está escrito que Abraão teve dois filhos, um da escrava, e outro da livre.

Todavia, o que era da escrava nasceu segundo a carne, mas, o que era da livre, por promessa.

O que se entende por alegoria; porque estas são as duas alianças; uma, do monte Sinai, gerando filhos para a servidão, que é Agar.

Ora, esta Agar é Sinai, um monte da Arábia, que corresponde à Jerusalém que agora existe, pois é escrava com seus filhos.

Mas a Jerusalém que é de cima é livre; a qual é mãe de todos nós.

Porque está escrito: Alegra-te, estéril, que não dás à luz; Esforça-te e clama, tu que não estás de parto; Porque os filhos da solitária são mais do que os da que tem marido.

Mas nós, irmãos, somos filhos da promessa como Isaque
Gálatas 4:21-28

Sinceramente "legalismo" essa palavra não passa de um subterfugio para aliviar a dor da consciência
pois a Binlia é transparente quanto a lei

Shabat para todos!


Vamos tentar entender o que Sha'ul quis nos ensinar em Gálatas 4:22-31:

- Hagar (fugitiva) - Escrava egípcia de Sarah;
- Ismael (ADONAI ouve);
- Sarah (princesa);
- Isaque (riso).

Ismael nasceu segundo a carne, mas Isaque segundo a Promessa.
Ismael é fruto da própria força, e Isaque é fruto da Fé.

Hagar - Monte Sinai - Gera filhos para a escravidão;

Sinai - Monte Árabe, simboliza a escravidão, e Sha'ul diz que Jerusalém estava sendo escrava, não só territorialmente ou politicamente, mas também espiritualmente.

Foi no Monte Sinai que Moisés recebeu os Mandamentos, e os judeus estavam presos ao Sinai por causa dos Mandamentos, pois eles se preocupavam mais em obedecer aos Mandamentos de YHWH do que ao YHWH dos Mandamentos = por meio da Fé.

A preocupação deles era a de não pecar, ao invés de se santificarem e agradarem a YHWH, por meio da Fé em obediência aos Mandamentos.
Por isso, Jerusalém ainda estava no Sinai, pelos Mandamentos, sem a Fé, eles estavam presos ao pecado = sem Fé, é impossível agradar a YHWH.

Jerusalém Celestial - Simbolizada por Sarah, pois é livre, significando Liberdade.

Hagar simboliza a escravidão do pecado, e Sarah era a senhora de Hagar.
Nós devemos ter domínio sobre o pecado, e não sermos escravos dele.
A Jerusalém Celestial é representada também pelo Monte Sião, o Monte da presença de YHWH.

Filhos do Sinai (Hagar) = São os filhos da escravidão, do pecado e da carne.
Filhos de Sião (Sarah) = São os filhos da liberdade, do Ruach HaKodesh, da Fé e da Promessa.

É necessário nascer em Sião.
Sião é liberdade, é a Promessa do Altíssimo, mas como podemos chegar em Sião?
Yeshua é o Caminho, a Rocha que está alicerçada em Sião.

Esta Rocha, que é o Mashiach, é o Alicerce da Kehilat (Igreja), e também do Templo de ADONAI, que foi edificado em Sião.
Hoje, nós somos o Templo de ADONAI, e também a Kehilat, pois a Igreja não é um prédio, mas somos nós!

A Liberdade, a Fé, a Unção, o Ruach HaKodesh, a Provisão, Prosperidade, tudo isso é simbolizado pelo Monte Sião.

Parabéns pela explanação
só faltou dizer que a lei foi dada no monte Arabico e a graça no monte Sião

para todos!

A Igreja precisa, entre tantas coisas, entender o seguinte:

A Salvação pela Graça sempre existiu, pois na verdade, YHWH nunca esperou que o homem fosse salvo por si mesmo e bem antes de dar a Lei, prometeu um Salvador, Yeshua (Gênesis 3:15).

E todo rito sacrificial da Lei já apontava para a obra de Yeshua, no Calvário.
YHWH nunca foi pego de surpresa para precisar de um "plano B".

O propósito de YHWH, desde tempos eternos, foi que Ele fosse o Único provedor da Salvação para a humanidade (Apocalipse 13:8).
Ao contrário, não haveria necessidade de um Messias.

Nunca alguém conseguiu obedecer toda a Lei, e se a Salvação dependesse da obediência à Lei, podemos concluir que ninguém na Antiga Aliança foi salvo, e que todos foram condenados, pois todos pecaram!

Qual a importância da Lei na Antiga Aliança para a Salvação?
Santificação, Separação, Consagração, por meio da Fé, em obediência à Lei, para alcançar a Graça de YHWH.

Assim como é também na Brit Hadashah (Nova Aliança).
Se vivermos na prática do pecado (pecado é a transgressão da Lei = 1João 3:4), não podemos receber a Salvação, e a Graça será vã em nossas vidas.

Reparemos que na Brit Hadashah, os Mandamentos da Antiga Aliança são escritos no coração.
Sendo assim, a Graça sempre existiu, porém, na Brit Hadashah, ela superabundou, isto é, foi mais do que necessária, excedeu, tudo por causa da abundância do pecado:
"Veio, porém, a Lei para que a ofensa abundasse; mas, onde o pecado abundou, superabundou a Graça;" (Romanos 5:20 - ARC).

Mas, Sha'ul nos adverte dizendo: "Que diremos, pois? Permaneceremos no pecado, para que a Graça seja mais abundante?
De modo nenhum! Nós que estamos mortos para o pecado, como viveremos ainda nele?" (Romanos 6:1,2 - ARC).

Viver no pecado é viver transgredindo a Lei, pois o pecado é a transgressão da Lei.

A graça e a verdade foi dada em Tsion
alegra-te o filha de Sião ai vem o teu libertador, subindo num jumentinho

A lei foi dada no monte Arabico

A morte reinou até a lei
antes da lei a morte reinou, sendo assim agraça não existiu sempre
se a graça sempre reinou, o messias não seria preciso
um abraço
a igreja precisa entender o que estar na Biblia
não o que achamos

para todos!

Ninguém disse que a Graça "sempre reinou" e nem a Bíblia afirma isso.

A verdade é que a Graça sempre existiu, tanto na Antiga Aliança, quanto na Nova Aliança, isto nunca foi, de longe, opinião de ninguém, muito menos o que alguém acha:

Gênesis 6:8: "Porém Noé achou graça diante do SENHOR." (ARA);

Deuteronômio 3:23: "Também eu, nesse tempo, implorei graça ao SENHOR, dizendo:..." (ARA);

Esdras 9:8: "Agora, por breve momento, se nos manifestou a graça da parte do SENHOR, nosso Deus, para nos deixar alguns que escapem e para dar-nos estabilidade no seu santo lugar; para nos alumiar os olhos, ó Deus nosso, e para nos dar um pouco de vida na nossa servidão;" (ARA);

Salmos 6:4: "Volta-te, SENHOR, e livra a minha alma; salva-me por tua graça". (ARA);

Salmos 13:5: "No tocante a mim, confio na tua graça; regozije-se o meu coração na tua salvação." (ARA);

Salmos 40:10,11: "Não ocultei no coração a tua justiça; proclamei a tua fidelidade e a tua salvação; não escondi da grande congregação a tua graça e a tua verdade. Não retenhas de mim, SENHOR, as tuas misericórdias; guardem-me sempre a tua graça e a tua verdade." (ARA);

Salmos 62:12: "...e a ti, Senhor, pertence a graça, pois a cada um retribuis segundo as suas obras." (ARA);

Salmos 63:3: "Porque a tua graça é melhor do que a vida; os meus lábios te louvam." (ARA);

Salmos 66:20: "Bendito seja Deus, que não me rejeita a oração, nem aparta de mim a sua graça." (ARA);

Salmos 69:13: "Quanto a mim, porém, SENHOR, faço a ti, em tempo favorável, a minha oração. Responde-me, ó Deus, pela riqueza da tua graça; pela tua fidelidade em socorrer,.." (ARA);

Salmos 69:16: "Responde-me, SENHOR, pois compassiva é a tua graça; volta-te para mim segundo a riqueza das tuas misericórdias." (ARA);

Salmos 85:10: "Encontraram-se a graça e a verdade, a justiça e a paz se beijaram." (ARA);

Salmos 86:15: "Mas tu, Senhor, és Deus compassivo e cheio de graça, paciente e grande em misericórdia e em verdade." (ARA);

Salmos 89:14: "Justiça e direito são o fundamento do teu trono; graça e verdade te precedem." (ARA);

Salmos 89:28: "Conservar-lhe-ei para sempre a minha graça e, firme com ele, a minha aliança." (ARA);

Salmos 90:17: "Seja sobre nós a graça do Senhor, nosso Deus; confirma sobre nós as obras das nossas mãos, sim, confirma a obra das nossas mãos." (ARA);

Provérbios 3:34: "Certamente, ele escarnece dos escarnecedores, mas dá graça aos humildes." (ARA);

Isaías 60:10: "Estrangeiros edificarão os teus muros, e os seus reis te servirão; porque no meu furor te castiguei, mas na minha graça tive misericórdia de ti." (ARA);

Malaquias 1:9: "Agora, pois, suplicai o favor de Deus, que nos conceda a sua graça; mas, com tais ofertas nas vossas mãos, aceitará ele a vossa pessoa? —diz o SENHOR dos Exércitos." (ARA);


Está mais do que claro, já que a Igreja precisa entender o que está na Bíblia, que a Bíblia sempre afirmou que a Graça sempre existiu.

Mas afinal, se a Bíblia sempre afirmou isto, por que a Igreja ainda não reconhece isto???

Porque a Igreja, em sua maioria, crê que a Graça veio e substituiu a Lei na Nova Aliança, sendo assim, não poderia existir a Graça na Antiga Aliança, pois também esta maioria crê que a Antiga Aliança foi extinta, e que a doutrina para ela está somente nos escritos da Nova Aliança.

Esta é uma interpretação oriunda de Roma, que lutou para tirar o ensino da Torah da Igreja, facilitando a entrada de seus dogmas e doutrinas.

Muitas pessoas crentes entendem como se a Lei fosse algo ruim.
Outra vez afirmamos, o problema nunca esteve na Lei, pois a Lei veio de YHWH, por intermédio de Moisés, e o que vem de YHWH para o homem com a intenção de separá-lo, de santificá-lo e de consagrá-lo, mostrando-o o que é certo e errado, jamais pode ser ruim.

O problema sempre esteve no homem, na sua desobediência.
E o Eterno, Bendito Seja Ele, já sabia disto, e já havia prometido um meio de Salvação, um "escape", por causa de Sua Graça, a mesma que se manifestou na Antiga Aliança para salvar os que Lhe obedeceram pela Fé, em obediência à Lei.

Porém, apesar de ser a mesma Graça, na Nova Aliança ela se manifestou superabundantemente, de maneira extraordinária, muito mais excelente, mais abrangente, mais poderosa, muito mais do que um "favor imerecido" de YHWH:
Ela se manifestou também como um Revestimento, algo que ajuda o homem a suportar os males e os fracassos desta vida.

Por isso, nos está escrito em 2ª Coríntios 12:7-10:

"E, para que não me ensoberbecesse (Sha'ul) com a grandeza das revelações, foi-me posto um espinho na carne, mensageiro de hasatan, para me esbofetear, a fim de que não me exalte.
Por causa disto, três vezes pedi ao Senhor que o afastasse de mim.
Então, ele me disse: A minha graça te basta, porque o poder se aperfeiçoa na fraqueza.
De boa vontade, pois, mais me gloriarei nas fraquezas, para que sobre mim repouse o poder do Messias.
Pelo que sinto prazer nas fraquezas, nas injúrias, nas necessidades, nas perseguições, nas angústias, por amor do Messias.
Porque, quando sou fraco, então, é que sou forte."

Randfal

Tirou de letra essa, parabéns!

O principal problema de um teólogo é que ele estuda seus livros de teologia ao invés de estudar as Escrituras diante de seu contexto geral, isto é, seus principios estão fundamentados em interpretações de terceiros impostas como verdade denominacional.

Hoje mesmo estava dando uma olhada na Escola Dominical transmitida na internet e o professor ensinava que a observância do 4 mandamento (sábado) está fora de regra e quem o faz está tentando se justificar pela Lei e por isso está sujeito as maldições da Torah, PORÉM, (ele continuou dizendo) devemos observar o domingo como o dia do Senhor, caso contrário Ele nos castigará, não nos fará prosperar, não seremos abençoados, etc, agora pergunta-se, neste caso, que diferença faz observar o sabado ou domingo? Não seria o mesmo que trocar 6 por meia duzia? Observar o domingo segundo a teologia cristã tem as mesmas "maldições" em relação ao que observa o sábadoe quem o faz está tentando se justificar pela "lei" de qualquer modo.

Concluimos que este "professor" foi um ótimo aluno de teologia e péssimo exegeta, pois a "logía" ficou a deriva diante do contexto biblico geral, tudo isso graça aos "padres" da igreja.

para todos!

Olá amado irmão Xan!

Isto é o que eu costumo chamar de "ler os textos bíblicos com os óculos de Roma"!

Noe achou graça diante de D'us para não ser exterminado na Terra naquela epoca
não se fala aqui da salvação da alma de Noe, se referindo a vida eterna
tirar de letra?
do que se trata?

para todos!

Em 1Pedro 4:10 está escrito: "Servi uns aos outros, cada um conforme o dom que recebeu, como bons despenseiros da multiforme graça de Deus." (ARA).

A Graça de YHWH se manifesta de várias maneiras, trazendo vários benefícios:
Guardando, protegendo, revestindo, elegendo, salvando, etc.

O que importa é que ela sempre existiu.

Mas, quem crê que a alma de Noé foi salva, pode nos explicar como???

Será que sua alma foi salva só porque ele teve Fé???

Bom, já que a Lei ainda não existia, com certeza Noé ouviu e obedeceu, pela Fé, a Voz de YHWH.
Porém, não foi só pela Fé que ele teve sua alma salva:
Efésios 2:8: "Porque pela graça sois salvos, mediante a fé; e isto não vem de vós; é dom de Deus." (ARA).

Não basta a pessoa ter Fé = Fidelidade = para ser salva, ela depende do favor, da Graça de YHWH.
E esta Graça Salvadora está disponível para quem tiver Fé = Fidelidade.

Sendo assim, quem teve sua alma salva na Antiga Aliança, mediante a Fé, foi salvo pela Graça de YHWH, por que???
"....não de obras, para que ninguém se glorie." (Efésios 2:9 - ARA).

Ninguém na Antiga Aliança obedeceu a YHWH o suficiente para ser salvo, pois a natureza caída do homem sempre o impediu disto.
E o Eterno, mesmo o homem estando ainda na inocência, isto é, antes da queda, sempre desejou que este vivesse na dependência Dele, não como um ser isolado e longe do Eterno.

Sendo assim, quanto mais depois da queda!
Tudo para que o homem reconhecesse ADONAI como sendo seu YHWH.

Uns, na Antiga Aliança, foram mais justos que outros, mas por mais que eles fossem justos, jamais poderiam ser salvos apenas pela justiça deles = Fé = Fidelidade.

Aí é que a Graça de YHWH se manifestou para salvar, na Antiga Aliança, os que tiveram a Fé = Fidelidade, o suficiente para serem alcançados por esta Maravilhosa Graça!

Ran o que mais me impressiona é essa dissimulação de assunto
quando falamos de graça obviamente estavamos falando da Graça trazida por Yeshua no monte Tziom, e se ela existisse Yeshua morreu em vão
pois ela já existia
quando essa graça foi citada pela primeira vez foi nesse intuito
dizer que a graça salvadora já existia e agora se disvirtua querendo explicar outra coisa
irmão reconhecer o erro é normal
quando eu errar também vou reconhecer
volto a dizer
a lei veio primeiro assim como Ismael veio primeiro
Isaac veio depois pois é filho da promessa
a lei veio do monte arabico
a graça e a verdade veio do monte Tzion

Porque será que Adão e Eva não foram fulminados logo quando pecaram??
Porque será que Caim, não foi eliminado assim que seu pecado foi consumado?
Porque tantos outros que pecaram antes da vinda do Messias, não morreram sem a chance de se redimirem??

Só existe uma resposta:

PORQUE A GRAÇA DE ADONAY SEMPRE ESTEVE PRESENTE, PERDOANDO OS PECADORES.

Se alguém souber de outra resposta, por favor exponha!!!

Diego seus argumentos pouco importam se não forem fundamentados na Biblia
Yeshua morreu na cruz do calvario trazendo salvação a humanidade
se a graça já existisse isso não seria preciso
a graça e a verdade são a partir de o Messias
e os que estavam antes do messias?
eles criam num salvador?
sim
mas a graça só veio a existir a partir de o Messias

para todos!

Infelizmente, apesar da Bíblia nos esclarecer tanto, muitos ainda insistem em não conhecer, não entender e não compreender sobre as Alianças que o Eterno fez ao longo da história, como elas se estabeleceram e a quem favoreceram.

Sendo assim, como entenderão sobre a manifestação da Graça de YHWH antes e depois da Vinda do Mashiach???

Quem afirma que o Eterno não manifestou Sua Graça para salvar as almas dos fiéis na Antiga Aliança, ainda não sabe que YHWH é Amor;

O mesmo YHWH que manifestou Sua Graça através do Mashiach, também a manifestou antes Dele, isto está claro nas Escrituras, pois como as pessoas se salvaram???

Quando falamos de Graça, falamos do favor imerecido de YHWH, em ambas as Alianças, porém, na Nova Aliança ela foi mais excelente...

É de uma ignorância enorme dizer que o Eterno não manifestou Sua Graça para salvar na Antiga Aliança, é o mesmo que afirmar que existem 2 "deuses": um do Antigo e outro do Novo Testamento = Malaquias 3:6: "Porque eu, o SENHOR, não mudo; por isso, vós, ó filhos de Jacó, não sois consumidos." (ARC).

Isaías 43:10: "Vós sois as minhas testemunhas, diz o SENHOR, e o meu servo, a quem escolhi; para que o saibas, e me creiais, e entendais que Eu Sou o mesmo, e que antes de Mim deus nenhum se formou, e depois de Mim nenhum haverá." (ARC).

Tiago 1:17: "Toda boa dádiva e todo dom perfeito vêm do alto, descendo do Pai das luzes, em quem não há mudança, nem sombra de variação." (ARC).

A ignorância é tão grande que muitos não conseguem entender uma linha do que diz as Escrituras, não conseguem enxergar uma letra nos textos e seus contextos, é impressionante.

Vemos nestas pessoas os efeitos devastadores de Roma na teologia cristã, pois não conseguem sequer compreender o mínimo do que as Escrituras afirmam, por causa dos dogmas e doutrinas sem fundamento bíblico suficiente, sem profundidade.

entendo que: Isaac não veio primeiro que Ismael
quando Ismael veio o que existia era uma promessa da vinda de Isaac
Ismael representa a lei
Isaac representa a graça
a lei foi dada no monte arabico
a graça e a verdade no monte Sião
a lei veio primeiro que a graça
e a Biblia fala isso
como pode Issac ter vindo primeiro que Ismael?
ismael nasceu segundo a carne
Issac foi promessa de D'us
Yeshua foi feito rei em Tziom
alegra-te o filha de Sião, ai vem o teu rei, manso sentado numa jumentinha

Eu, porém, ungi o meu Rei sobre o meu santo monte de Sião. Salmos 2:6

para todos!

Gostaria sinceramente de saber uma coisa:
Que diferença faz se Isaque veio primeiro, ou se veio depois, ou se Ismael veio antes ou depois, etc, etc, etc, etc, etc......

Se a Graça de YHWH já havia se manifestado muito antes de Isaque, de Jacó e de Abraão!!!
Muito antes da Lei, muito antes de Moisés, a Graça Salvadora de YHWH já havia se manifestado, diferentemente da Nova Aliança, mas já havia se manifestado!!!

Independente das Promessas, das Bênçãos, das maldições, das vitórias, das derrotas, das Alianças, dos Patriarcas, da Lei, dos Profetas, dos Reis, do Messias, de Israel, da Igreja, do Milênio, etc, etc, etc, etc.....

A Graça de YHWH salvou antes, durante e depois da Lei, salvou antes, durante e depois da Aliança com Abraão, com Moisés, com Israel, com Davi, com Israel de novo no Mashiach, etc, etc,etc.....

A Lei jamais impediu que a Graça de YHWH se manifestasse, e ai daquele que não quis depender dela!!!!
A Lei e a Graça sempre interagiram, e ainda interagem = Equilíbrio.

A Graça sem a Lei = um "deus bonachão";
A Lei sem a Graça = um "deus autoritário".

Romanos 11:22: "Considerai, pois, a bondade e a severidade de Deus: para com os que caíram, severidade; mas, para contigo, a bondade de Deus, se nela permaneceres; doutra sorte, também tu serás cortado." (ARA);

Gálatas 6:7: "Não vos enganeis: de Deus não se zomba; pois aquilo que o homem semear, isso também ceifará." (ARA).

Hebreus 12:29: "porque o nosso Deus é fogo consumidor." (ARA);

1 João 4:16: "E nós conhecemos e cremos no amor que Deus tem por nós. Deus é amor, e aquele que permanece no amor permanece em Deus, e Deus, nele." (ARA).

Ismael é filho da escrava e Isaac da livre
o filho da escrava não herda com o filho da livre
a lei foi dada no monte arabico e representa lei que veio primeiro
e Isaac representa a graça que é filho da promessa
quer mais do que isso?

Só quisera saber isto de vós: recebestes o Espírito pelas obras da lei ou pela pregação da fé? Gálatas 3:2

Quem de voces recebeu já o Espirito Santo?

para todos!

Infelizmente, muitos irmãos no meio evangélico, não gostam e nem são estimulados a estudarem a Bíblia.
E muitos destes, se preocupam demais com as orações, a unção, poder, etc., e muitos gostam de afirmar que são "cheios" do Espírito.

Porém, como alguém que diz ser "cheio" do Espírito e não gosta de estudar as Escrituras???
Alguma coisa está errada....

Mas, por não gostarem de estudar e até mesmo de ler a Bíblia, estes não conseguem entender os propósitos de YHWH, conforme Ele quis nos revelar em Sua Palavra.
E por não entenderem estes propósitos, eles não conseguem entender YHWH da maneira como Ele quis se revelar.

Por isso, muitos ficam retidos em teologias, doutrinas eclesiásticas, pregações de pastores, etc., e a maioria não entende sobre o YHWH de Israel.
E não entendendo sobre o YHWH de Israel, também não entendem sobre o Messias de Israel = Yeshua.

Por isso eles insistem em afirmar coisas que jamais existiram, coisas que jamais aconteceram, tudo porque a base doutrinária deles não é a Bíblia, mas os dogmas.
Os dogmas se utilizam de textos bíblicos, mas eles caem facilmente diante dos contextos e dos fatos históricos.

Vejam: quando perguntamos para algum deles "como alguém era salvo na Antiga Aliança?"
Aí ele responde: "foi pela Lei".

Então dizemos: "mas pela Lei ninguém foi, é e será justificado para salvação!"

Daí, ele, como a maioria, fica sem resposta.

Por que???
Porque esta teologia débil e fragilizada sempre ensinou que a Graça passou a existir na Nova Aliança.
Não conseguem admitir que o Eterno salvou Seus fiéis na Antiga Aliança através da Graça, mediante a Fé deles, obedecendo a YHWH pela Torah!

Por que não conseguem admitir???
Porque foram ensinados assim, foram cauterizados, e quem diz o contrário é herege!!!
Por que???
Porque Roma estabeleceu como "heresia" todos os ensinos judaico-apostólicos = a doutrina dos Apóstolos.

Aliás, estes nem mesmo sabem o que significa "Graça de YHWH", infelizmente.

Não gostar de estudar as escrituras????
é assim que se debate?
estou citando as escrituras
o que voce quer é que eu tenha a mesma visão mediocre que voce
vejo as escrituras amplamente
enxergo a graça de Yeshua no calvario