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Aliança de Sinai X Nova Aliança?

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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Marcos Grano Qui Fev 17, 2011 2:59 am

Sim, Camilo, fica expressamente proibido sacrificar animais para substituir o sacrifício do Mashiach. Quem não sacrificava antes do Mashiach, a maldição permanecia. Mas depois do Mashiach, se alguém continuar a sacrificar animais para substituir o sacrifício do Mashiach, este alguém volta a estar sob a maldição.
Quem não aceitar o sacrifício do Mashiach para expiar, está sob a maldição.
Por quê? Porque rejeitou o Kadosh enviado por YHWH. Quem sacrificava, sacrificava esperando o Mashiach, e , vindo o Mashiach, cessou-se este momento.
Veja, Camilo, é somente entender as alianças e tudo vai se clareando.
Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 3708!

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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Camilo Qui Fev 17, 2011 3:37 am

Então quer dizer precioso irmão que na sua celebração pascal vcs não usam o cordeiro animal???

Pois a Torah exigia que fosse sacrificado um cordeiro na páscoa!


Segundo a Torah judaica nada poderia ser tirado ou acrescentado a lei.

(Deuteronômio 4:2) - Não acrescentareis à palavra que vos mando, nem diminuireis dela, para que guardeis os mandamentos do SENHOR vosso YHWH, que eu vos mando.

(Deuteronômio 12:32) - Tudo o que eu te ordeno, observarás para fazer; nada lhe acrescentarás nem diminuirás.
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Marcos Grano Qui Fev 17, 2011 3:40 am

Camilo, agora é tu que estais a debochar.
Vou postar esta última para tua meditação, e não mais postarei.

"Expressamente proibido fazer sacrifícios para substituir o sacrifício do Mashiach".

Entendeu agora?

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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Marcos Grano Qui Fev 17, 2011 3:46 am

Agora, Camilo, se alguém te ensinou que o Mashiach veio para salvar o cordeiro da Pêssach, que o cordeiro que se sacrifica na Pêssach era para expiar pecado, se alguém te ensinou isto, sinto muito por isto, pois estais muito, mas muito equivocado!
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty O verdadeiro cordeiro pascal!

Mensagem por Camilo Sex Fev 18, 2011 12:02 am

A única coisa que entendo é que hoje só existe um cordeiro pascal, o cordeiro de Theos chamado Yeshua ha Mashiah.


Última edição por Camilo em Sex Fev 18, 2011 12:04 am, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : correção)
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Marcos Grano Sex Fev 18, 2011 12:11 am

Camilo escreveu:
A única coisa que entendo é que hoje só existe um cordeiro pascal, o cordeiro de Theos chamado Yeshua ha Mashiah.


Theos, Camilo? Theos é grego!! Até quando ficaras vendado?

Theos = Theus=Zeus
Veja a abominação que postaste, cordeiro do Theos grego!
Só faltava esta invocar o Zeus aqui.
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Anselmo Goldman Sex Fev 18, 2011 12:33 am

Irmãos amigos mestre Marcos Grano e Camilo... a Paz irmãos!
Ai ai... ambos irmãos que estão em minha maior estima...
por favor irmãos... só posso pedir para que reorganizem suas posições e retomem o esclarecimento das coisas...

Na Paz do SENHOR.
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Marcos Grano Sex Fev 18, 2011 12:43 am

Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 3708 Anselmo!
Obrigado!
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Camilo Sáb Fev 19, 2011 12:08 am

Anselmo homem da paz.

Veja aqui precioso Marcos que paulo encontrou em Atenas-Grécia um santuário com a Innscrição grega D'eus Desconhecido e disse que era este Théos que ele anunciava.

(Atos 17:23) - Porque, passando eu e vendo os vossos santuários, achei também um altar em que estava escrito:

AO YHWH DESCONHECIDO . Esse, pois, que vós honrais, não o conhecendo, é o que eu vos anuncio.

Queria saber de ti se estava escrito em Hebraico "Ao YHWH desconhecido"

Theus em grego não siginifica Zeus e sim Divindade, objeto de Adoração!

Só Yeshua é o Cordeiro pascal ou não???
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Marcos Grano Sáb Fev 19, 2011 12:55 pm

Por quê insistes em não amolecer teu coração Camilo? Não somos teu inimigo!
Se nos tornas teu inimigo pelo fato de que nós defendemos a Torah e tu defendes a anomia grega, pelo menos por isso, pela nossa defesa da Torah, ameniza tua expressão. Veja a forma que escreveste, e veja se a correção é para te aborrecer, veja:
Camilo escreveu
AO YHWH DESCONHECIDO . Esse, pois, que vós honrais, não o conhecendo, é o que eu vos anuncio.

Queria saber de ti se estava escrito em Hebraico "Ao YHWH desconhecido"

Se estivéssemos na América do Norte, e quem fosse escrever só falasse o inglês, ele escreveria em inglês. O grego escreveu em grego ou Sha-Ul estava falando para os yahudim? Tu mesmo falou; Grécia!
Quanto a forma que tu escreveste, por favor, o que o Tetragrama sagrado significa para ti? Não sabes usar a palavra Elohim quando é para usar, YHWH é o Nome do Elohim de Ysrael. Veja como usaste erradamente o Tetragrama.
Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 3708!
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Mensagem por Camilo Sáb Fev 19, 2011 2:26 pm

Ai está seu engano quando nega a tradução de idiomas.

Vc e mais alguns é contra o uso do termo "D'eus" "Théus" quanto o próprio apostolo enviado aos Gentios usou a Expressão "Ao théus desconhecido"

Veja bem vc concorda que Paulo usou o termo Théus que nada tem haver com Zeus e nega o seu uso por nós!
Isso eu não entendo!

Marcos vamos ao tópico responda sobre a necessidade de Dois Cordeiros Pascais!
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Marcos Grano Sáb Fev 19, 2011 2:58 pm

Se não houver intervenção da moderação excluiremos todas as postagem deste tópico.
Já disse ao Camilo para ele parar de tentar introduzir o paganismo de anomia greco-romana mas insiste e tem quem o apoie com poder moderador!
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Camilo Sáb Fev 19, 2011 9:07 pm

Senhores moderadores julguem com justiça!

Marcos porque vc não responde minhas indagações ao invés de ficar jogando os moderadores contra mim???
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Marcos Grano Sáb Fev 19, 2011 9:19 pm

Camilo disse:
Olha vc tropeçando na vossa Torah!
Vc diz que o problema não é tropeçar, mas na sua Torah está escrito que se alguém tropeçar em um só ponto da Torah será condenado como transgressor de todos os outros.


Vossa Torah?
Na sua Torah?
Onde queres chegar?
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Mensagem por Camilo Dom Fev 20, 2011 3:36 pm

A Torah é dos Yahudins e prosélitos.

Há um um novo pacto em prol de toda humanidade e é justamnete ai que eu entro.

Marcos vamos ao tópico responda sobre a necessidade de Dois Cordeiros Pascais!
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Marcos Grano Seg Fev 21, 2011 4:43 am

Foi tu que criastes esta de dois cordeiros para a Pêssach, portanto explique tu mesmo ou mostre onde fizemos tal afirmação absurda que saiu da tua ideia.
Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 3708!
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Mensagem por Marcos Grano Seg Fev 21, 2011 4:49 am

Camilo disse:

A Torah é dos Yahudins e prosélitos.

Há um um novo pacto em prol de toda humanidade e é justamnete ai que eu entro.

Marcos vamos ao tópico responda sobre a necessidade de Dois Cordeiros Pascais!

Se a Torah é para os yahudim e prosélitos, e tu não és nem yahudi nem prosélito, por que queres discutir sobre a Torah connosco?

Tu segue teu messias abolicionista, que te ensina a pisar na Torah.
Siga teu messias porque siguirei o meu, pois o meu Mashiach é Yahudi, o teu é greco-romano!
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Marcos Grano Seg Fev 21, 2011 4:56 am

Agora Camilo, se tu não mostrares de onde tirou isto de "dois cordeiros para a Pêssach e que afirmas que foi postagem minha, te chamarei de mentiroso, portanto perguntaste com a intenção de caluniar, por favor, prove isto ou retrata-te!
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Convidad Seg Fev 21, 2011 3:59 pm

Paz amigos.
tenho a minha visão sobre a tohah de moshe....
foi no MONTE SINAI, já a nova aliança é concluida no
MONTE TZION, ou seja, monte sião. e no apocalipse
é mostrado que o mashyach está sobre o monte sião e
não sobre o monte sinai, mostrando que é outra aliança
e a antiga não existe mais. como paulo falou:
o que éstá velho está prestes a desaparecer.....
e mais: mudando o sacerdocio é necessário mudança
de lei, pois yeshua veio de yehudah tribo que jamais
moshe apontou sacerdotes, assim amigos tenho mais
a dizer.... o numero 666 está na torah, basta se ler com
atenção as primeiras letras dos livros da torah, (além disso
sabemos que a torah é a arvore do bem e do mal, ou seja,
a particula to = tôv = bem e a particula ra = mal, assim
temos tarah, o h significa eternidade),
a primeira letra do primeiro livro é BEITH, vale o
numero 2,
a primeira letra do segundo livro é VAV = 6
a primeira letra do terceiro livro é VAV = 6
a primeira letra do quarto livro é VAV = 6
assim temos o numero 666, o qual é a arvore do bem e
do mal.
yeshua sabe disso pois foi ele quem me revelou isso.
assim temos que o judaismo é o ANTICRISTO e ele
já estava na quele tempo, como joão explica, ao dizer que
ele já estava no mundo. agora o judaismo que na verdade
luta contra o mashyach está se levantando, como a besta
que se ergue do abismo... cuidado irmãois muito cuidado,
paulo advertiu: se alguém se deixa circuncidar deverá
cumprir toda a tohah....
assim temos que entender que é o OPOSTO DA TORAH,
que faz guerra contra o messyah, procurai entender isso,
a lei diz: NÃO MATÁRÁS, o oposto que é SATAN diz: MATE!

ASSIM TEMOS QUE A TORAH DEVERÁ UM DIA SER
ESQUECIDA E NÃO MAIS HAVERÁ MORTE!!!!!!!!!
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Mensagem por Marcos Grano Seg Fev 21, 2011 5:27 pm

Nedson disse:
"yeshua sabe disso pois foi ele quem me revelou isso.
assim temos que o judaismo é o ANTICRISTO e ele
já estava na quele tempo, como joão explica, ao dizer que
ele já estava no mundo. agora o judaismo que na verdade
luta contra o mashyach está se levantando, como a besta
que se ergue do abismo... cuidado irmãois muito cuidado,
paulo advertiu: se alguém se deixa circuncidar deverá
cumprir toda a tohah....
assim temos que entender que é o OPOSTO DA TORAH,
que faz guerra contra o messyah, procurai entender isso,
a lei diz: NÃO MATÁRÁS, o oposto que é SATAN diz: MATE!

De qual judaísmo tu falas?
Do ortodoxo e o ultra ortodoxo?
Cabalá?
Messiânico?

Qual judaísmo que é o anti-Mashiach?

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Mensagem por Convidad Seg Fev 21, 2011 5:55 pm

Boa tarde, o judaismo de paulo, por isso paulo afirma que
aquilo que era lucro para ele ele considerou perda....
paulo na verdade abandonou o judaismo da época e
ele mesmo afirma: Eu outrora no judaismo me sobresaía a
muitos de minha idade....
amigo, não se engane com o judaismo, o qual se parece
firmado em pedras preciosas mas na verdade só afirma
mais e mais a arvore do conhecimento do bem e do mal,
eu não quero ser mestre mas também não posso deixar
de afirmar o que yeshua confirmou:
NA VOSSA LEI ESTÁ ESCRITO....
quando ele diz : VOSSA LEI, ele está dizendo que a lei dos
fariseus era uma e a sua outra....
conheço fundamentos do judaismo, mas o principal de fato
é a circuncisão, tanto que aqui em porto alegre, de maneira
alguma tu poderá fazer parte da sinagoga sem ter sido
circuncidado. e mais, ao meu ver os judeus IDOLATRAM A
TORAH, e yeshua afirma ou tra lei, a lei do ESPIRITO ou seja,
a lei do amor pois a TORAH É LUZ e mostra o que é errado
NÃO SOMENTE O CORRETO E BOM MAS O QUE É ERRADO ELA
TAMBÉM ENSINA, POIS PAULO AFIRMA:

EU NÃO TERIA CONHECIMENTO DA COBIÇA SE A LEI
NÃO DISSERA: NÃO COBIÇARAS....
ASSIM A TORAH É A ARVORE DO CONHECIMENTO, mas
o conhecimento sem fé nada serve para a salvação da alma
do homem. por isso caim foi reprovado por Yehaouáh pois
não ofereceu a oferta com fé, e a lei não mostra a fé, a fé
está no mashyach em seu ´ruachy.
assim não entendi porque tu me perguntaste:
que judaismo é contra yehsua.
o judaismo não existia em um tempo, logo teve inicio e
tudo o que tem inicio terá fim, somente yeshua que não
tem inicio não tem fim, logo a fé triunfa sobre a lei, a lei é
como paulo disse: UM AIO, QUE ME LEVOU À YESHUA.
REPROVAMOS o judaismo? não na sua totalidade, mas
o judaismo deve passar por uma nova aliança, e esta sim
o torna agradável à ywhh, pois yeshua disse:
o reino dos céus é semelhante ao homem que tira
de seu deposito coisas novas e coisas antigas....
as coisas antigas se referem às suas palavras e as coisas
antigas são as boas coisas do judaismo.
porém eu te afirmo que o judaismo é o ANTICRISTO,
tanto que joão afirma que : JÁ ESTAVA NO MUNDO NAQUELE
TEMPO.... O JUDAISMO É UMA INTERPRETAÇÃO DA TORAH E
NÃO UMA LEI DIVINA, É UMA INTERPRETAÇÃO HUMANA E
POR ISSO SUJEITA A ERROS DIVERSOS.
ESPERO TER AJUDADO.
Adonay.
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Mensagem por Marcos Grano Seg Fev 21, 2011 6:02 pm

Sim, tens ajudado!
Minha pergunta anterior foi pelo fato de existirem aqueles que praticam o judaísmo messiânico, um judaísmo que aceita o Mashiach que os ortodoxos e ultra não aceitam. Por isso te perguntei.
Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 3708!
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Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 Empty Re: Aliança de Sinai X Nova Aliança?

Mensagem por Convidad Seg Fev 21, 2011 6:24 pm

ESPERO TER TE AJUDADO, NA VERDADE NÃO QUERO SER TEU
INIMIGO, EM RELAÇÃO AO TEU PENSAMENTO, TODOS NÓS
APRENDEMOS UNS COM OS OUTROS, COMO DISSE COISAS
NOVAS E COISAS VELHAS, POIS COISAS (PALAVRAS) VELHAS
SÃO UTEIS, E OBSERVE QUE A PALAVRA COISA EM HEBRAICO
BIBLICO PODE SER UMA PALAVRAE NÃO SOMENTE UM OBJETO.
EU SEMPRE COMPARTILHEI MEUS CONHECIMENTOS
E ELES SÃO BEM DIVERSOS, ESTUDEI MUITAS COISAS, MAS A
MAIS IMPORTANTE DE MINHA VIDA FOI VENCER A MIM MESMO,
POIS DE NADA ADIANTA SABER OS CÉUS E A TERRA E NÃO SABER
VENCER A SI MESMO, O JUDAISMO MOSTRA ALGUMAS TRILHAS
ASSIM. SERIA BOM VOCE ESTUDAR UM POUCO DE HEBRAICO,
NÃO O ATUAL, MAS O ARCAICO SE POSSIVEL, SABEMOS QUE
YESHUA FALAVA ARAMAICO, MAS SABIA FALAR HEBRAICO, POIS
ELE NÃO PODERIA LER A PALAVRA NAS SINAGOGAS, POIS O
HEBRAICO JÁ ERA CONSIDERADO A LINGUA SAGRADA, LER O
PENTATEUCO EM ARAMAISO SERIA UMA BLASFÊMIA PARA OS
JUDEUS FARISEUS. ALÉM DISSO LEMBRE QUE FARISEUS SÃO
OS QUE FORMULARAM O JUDAISMO, EXISTIA UM TALMUD
BABILONICO E UM DE JERUSALEM E NESTES LIVROS ESTÃO O
PENSAMENTO DOS DITOS SÁBIOS DE YSRAEL DAQUELE TEMPO,
MAS SERIA DE FATO O PENSAMENTO DE NOSSO MASHYACH?
CERTAMENTE QUE NÃO. SABE QUE EXISTE NO TALMUD UMA
FRASE EM ACRÓSTICO, OU ALGO SIMILAR QUE NÃO LEMBRO O
NOME AGORA MAS DIZ?
QUE SEU NOME E SUA MEMÓRIA SEJAM APAGADOS....
POIS BEM, ESSA FRASE SE REFERE À YESHUA!!
BOM É O HOMEM SER LIVRE E NÃO ESCRAVO DO
PENSAMENTO DE OUTROS, MESMO EU NÃO POSSO SER A
TUA PLENITUDE DE CONHECIMENTO, SE BEM QUE PODERIA
DE FALAR SOBRE ATÉ MESMO O QUE ESTÃ NA NO ALTO, BEM
ALTO NA CONSTELAÇÃO DE ORION, CITADA EM AMÓS? 5:8...

MAS TU PODE VER:
ACESSE MESSYER M-42 E 43 ORION

BUSQUE NO SITE DO GOOGLE.
DEPOIS ME DIGA O QUE TU VÊ NA NEBULOSA DE ORION, A
QUAL ESTÁ DIRECIONADA DIRETAMENTE PARA A GRANDE PIRAMIDE
DO EGITO;;....?

ABRAÇO AMIGO.
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Mensagem por Anselmo Goldman Seg Fev 21, 2011 7:37 pm

Aliança de Sinai X Nova Aliança? - Página 5 3708 Nedson.
Você sscreveu o seguinte:
tenho a minha visão sobre a tohah de moshe....
foi no MONTE SINAI, já a nova aliança é concluida no
MONTE TZION, ou seja, monte sião. e no apocalipse
é mostrado que o mashyach está sobre o monte sião e
não sobre o monte sinai, mostrando que é outra aliança
e a antiga não existe mais.
Se formos concluir que há antagonia ou algo do tipo entre as "duas Alianças" com base em verso do Apocalipse irmão, gostaria que considerasse todos os versos então.
Por exemplo... com base na sua suposição descrita acima, eu poderia firmar claramente (e assim o faço agora) de que é uma única Aliança vigente. Peço por favor que o irmão me diga, que cântico cantavam os os "que saíram vitoriosos da besta, e da sua imagem, e do seu sinal, e do número do seu nome"????
Poderia nos mostrar irmão? O verso que responde a isto está em Ap 15:3. Não o colocarei aqui pois quero que o irmão mesmo leia!

Seu raciocínio quanto ao número da Besta, me deixou aliviado irmão... como segue:
a primeira letra do primeiro livro é BEITH, vale o
numero 2,
a primeira letra do segundo livro é VAV = 6
a primeira letra do terceiro livro é VAV = 6
a primeira letra do quarto livro é VAV = 6
assim temos o numero 666, o qual é a arvore do bem e
do mal.
Ou seja... o primeiro e o quinto livro escaparam... UFA!!! Glória ao Eterno. Me diga... você já arrancou Êxodo, Levítico e Números da sua Bíblia??? Vou fazer isso agora mesmo com a minha!!!! Obrigado pela dica irmão!!!

Só uma dica: Josué Juízes e Rute também irmão!!!
Por Falar nisso irmão... acho que irei jogar toda minha Bíblia no lixo pois contei todos os livros das duas Alianças e adivinhe só!!! Somei sessenta e seis escritos no total!!!!
Resolvido... quer escapar do Anti-haMashiach??? Então queime sua Escritura!!!

"yeshua sabe disso [que a toráh é a árvore e o número 666 está na Lei] pois foi ele quem me revelou isso.
assim temos que o judaismo é o ANTICRISTO"

Incrivelmente Yeshua foi escrito com letra minúscula por você irmão! Terá sido erro de digitação tão comum em meus posts mesmos, ou terá diso proposital????
E mais, quando perguntado sobre como o homem se salvaria Yeshua mandou ele pegar a Lei do Anti-haMashiach para isso!:
(Lucas 10:25) "E eis que se levantou um certo doutor da lei, tentando-o e dizendo: Mestre, que farei para herdar a vida eterna? "(Lucas 10:26) "E ele lhe disse: Que está escrito na lei? Como lês? "(Lucas 10:27) "E, respondendo ele, disse: Amarás ao Senhor, teu YHWH, de todo o teu coração, e de toda a tua alma, e de todas as tuas forças, e de todo o teu entendimento e ao teu próximo como a ti mesmo. "(Lucas 10:28) "E disse-lhe: Respondeste bem; faze isso e viverás. "

Você tem é vocação irmão Nadson!!! Parabéns!
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Mensagem por Diego Yo'ets Seg Fev 21, 2011 8:02 pm

kkkkkkkkk...

Pois é irmão Anselmo, perdi 5 minutos do meu tempo lendo o rapaz..

E na hora de responder adivinha ???

Não quis perder mais tempo... mas valeu vc tem tempo de sobra mesmo heim..

kkkkkkkkkkkkkkk


Ahhh só mais uma coisinha, esse é um fórum JUDAICO Messiânico e se alguém tiver alguma coisa contra, convido a se retirar antes de maiores aborrecimentos, pois as regras do fórum não permitem nem racismos, preconceitos, anti-semitismo e nem proselitismo.
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Mensagem por Anselmo Goldman Seg Fev 21, 2011 8:14 pm

rsrsrsr. Pois é Diego... alguns se desqualificam logo de cara né!
Jogam logo a Bíblia, Toráh, Alianças tudo no buraço e ainda chamam de Cherem.
Pelo menos 5 minutinhos né? Se alguém deveria responder... porque não eu com esta inglória tarefa???
rsrsrs
kkkkk
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