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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Diego Yo'ets Qua Abr 18, 2012 8:14 pm

Olá Cephey....

Vc é um caso clássico dos leitores das Escrituras, que pegam as palavras dos falsos religiosos daquela época e acusam o Messias de coisas que não estão proibidas na Torah.


Então explique porque Yeshua violou o sábado colhendo espigas;

Bom, quem tem que explicar, que colher espigas para se alimentar é pecado, é vc e os religiosos. NÃO EXISTE nenhuma ordenança na Torah que proíba alguém de comer no Shabat. Yeshua estaria errado em três situações (que não ocorreram): Primeiro se tivesse usado ferramentas de colheitas na lavoura alheia. Segundo, se tivesse desfalecido de fome, porque não existe mandamento maior que preservar o nosso corpo que é templo e morada do Eterno. E em terceiro e ultimo lugar se tivesse colhido para vender, ai sim o descanso e guarda do shabat teria sido quebrado.


Por que ele citou um violador da lei (um samaritano) como exemplo de verdadeiro observador da lei;

Quem lhe disse que TODO samaritano era um pecador digno do inferno?? De certo, a raiva para com os samaritanos era da parte de alguns judeus e não de D'us ou do seu Filho, por isso Yeshua disse que naquela situação criada por ele, para ensinar, o Samaritano tinha se saido melhor que os outros, que se escondiam por trás de uma falsa religiosidade. Yeshua tbm disse que nunca vira uma fé igual a do centurião, e nem por isso os soldados romanos tiveram piedade dele, no dia da cruz. O fato de existir pessoas dignas de todas as nações, porque obedecem a lei, não coloca a lei como obsoleta, pelo contrário, se esses fazem o bem que a lei aponta, e são homenageados por isso é porque é a lei é boa (Rm 7: 16).

Por que ele mandou um homem recém-curado carregar sua maca em um dia de sabado fazendo-o transgredir a lei;
Me mostre o mandamento que proíbe alguém carregar um tapete no Shabat. Será que andar vestido é pecado?? Sim porque de certa forma estamos carregando alguma coisa. A religião do tempo de Yeshua tinha criado cercas sobre os mandamentos do Eterno, então diante das leis que eles INVENTARAM, TUDO era pecado, quando na verdade nem eles mesmos suportavam cumprir TODAS as suas leis, sem que de fato violassem as verdadeiras leis do Eterno. Vc queria que o cego se levantasse e deixasse para trás sua "cama"?? Será que alguém não a levaria?? E ele dormiria onde, a partir de então?? É claro que o cego tinha que levar seus pertences, e isso a Torah não proíbe, só os religiosos que lêem as Escrituras de cabeça para baixo.

Por que não é considerado transgressão da lei se no sábado alguém salvar a vida de um animal, praticar circuncisão, oferecer holocaustos e etc mas é violação da lei trabalhar no sábado para garantir o sustendo da família?
Onde vc estava quando D'us criou as leis??? Vc é alguma coisa para julgar as leis de D'us??? É pecado trabalhar no Shabat, porque foi D'us que assim estipulou e olha que nem foi na Lei, mas sim nos dias da fundação da Terra, porque foi ali no Éden que ele SANTIFICOU o shabat. Santificar significa separar, portanto o Shabat é SEPARADO por D'us, não cabe ao homem obediente questionar, mas sim obedecer!.

Que evangelho é este?

O Evangelho de quem tudo criou e ordenou que assim fosse!!
Ou se crê em D'us da forma que ele formou as coisas, ou se aborrece a Ele, questionando e desobedecendo suas vontades.

Escolha..

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Qui Abr 19, 2012 11:09 pm

[quote="Marcos Grano"]
Cephey1 Hoje à(s) 1:56 pm
O mandamento que foi dado é: Se fizeres como fazem estas nações que retiro diante de vos, se cometerem as mesmas abominações, então tudo que aconteceu a eles, acontecerá a vos também.
ELES CUMPRIRAM MANDAMENTO DA PARTE DE ELOHIM. Condenas Elohim por isto? Quem és tu para julgar Elohim? Ele mandou matar tudo e todos os abomináveis. Escreves como se estivesse julgando a Elohim.
Agora escreva qual mandamento na Torah que ordena odiar os inimigos, indique o livro, capítulo e versículo.
Estarei aguardando tua resposta via Torah!

Pergunte a Yeshua onde está escrito que os inimigos devem ser odiados. Pergunte também a Deus que, por intermédio de Moisés, ordenou que qualquer transgressor deve ser apedrejado.
Sim, os amorreus foram destruidos por causa de suas abominações. E em nenhum momento eu disse que Deus estava errado em julgar suas criaturas. Mas os romanos também praticavam várias abominações e nem por isso Yeshua ordenou ou sugeriu que os judeus os destruissem por isto.
E os castigos de Deus não foram apenas contra os amorreus, mas contra os próprios judeus que transgredissem os mandamentos. Veja o que a lei determina:

Levítico 20
11 E o homem que se deitar com a mulher de seu pai descobriu a nudez de seu pai; ambos certamente morrerão; o seu sangue será sobre eles.
12 Semelhantemente, quando um homem se deitar com a sua nora, ambos certamente morrerão; fizeram confusão; o seu sangue será sobre eles.
13 Quando também um homem se deitar com outro homem, como com mulher, ambos fizeram abominação; certamente morrerão; o seu sangue será sobre eles.
16 Também a mulher que se chegar a algum animal, para ajuntar-se com ele, aquela mulher matarás bem assim como o animal; certamente morrerão; o seu sangue será sobre eles.

Levit.24
11 Então o filho da mulher israelita blasfemou o nome do SENHOR, e o amaldiçoou, por isso o trouxeram a Moisés; e o nome de sua mãe era Selomite, filha de Dibri, da tribo de Dã.
12 E eles o puseram na prisão, até que a vontade do SENHOR lhes pudesse ser declarada.
13 E falou o SENHOR a Moisés, dizendo:
14 Tira o que tem blasfemado para fora do arraial; e todos os que o ouviram porão as suas mãos sobre a sua cabeça; então toda a congregação o apedrejará.
15 E aos filhos de Israel falarás, dizendo: Qualquer que amaldiçoar o seu Deus, levará sobre si o seu pecado.
16 E aquele que blasfemar o nome do SENHOR, certamente morrerá; toda a congregação certamente o apedrejará; assim o estrangeiro como o natural, blasfemando o nome do SENHOR, será morto.
17 E quem matar a alguém certamente morrerá.
18 Mas quem matar um animal, o restituirá, vida por vida.
19 Quando também alguém desfigurar o seu próximo, como ele fez, assim lhe será feito:
20 Quebradura por quebradura, olho por olho, dente por dente; como ele tiver desfigurado a algum homem, assim se lhe fará.
21 Quem, pois, matar um animal, restituí-lo-á, mas quem matar um homem será morto.
22 Uma mesma lei tereis; assim será para o estrangeiro como para o natural; pois eu sou o SENHOR vosso Deus.
23 E disse Moisés, aos filhos de Israel que levassem o que tinha blasfemado para fora do arraial, e o apedrejassem; e fizeram os filhos de Israel como o SENHOR ordenara a Moisés.


João 8

2 E pela manhã cedo tornou para o templo, e todo o povo vinha ter com ele, e, assentando-se, os ensinava.
3 E os escribas e fariseus trouxeram-lhe uma mulher apanhada em adultério;
4 E, pondo-a no meio, disseram-lhe: Mestre, esta mulher foi apanhada, no próprio ato, adulterando.
5 E na lei nos mandou Moisés que as tais sejam apedrejadas. Tu, pois, que dizes?
7 E, como insistissem, perguntando-lhe, endireitou-se, e disse-lhes: Aquele que de entre vós está sem pecado seja o primeiro que atire pedra contra ela.
9 Quando ouviram isto, redargüidos da consciência, saíram um a um, a começar pelos mais velhos até aos últimos; ficou só Yeshua e a mulher que estava no meio.
10 E, endireitando-se Yeshua, e não vendo ninguém mais do que a mulher, disse-lhe: Mulher, onde estão aqueles teus acusadores? Ninguém te condenou?
11 E ela disse: Ninguém, Senhor. E disse-lhe Yeshua: Nem eu também te condeno; vai-te, e não peques mais.

Responda: Por quê Yeshua não cumpriu a lei, como ele disse que veio para cumprir e não ab-rogar?


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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Qui Abr 19, 2012 11:21 pm

Diego Yo'ets escreveu:Olá Cephey....
Vc é um caso clássico dos leitores das Escrituras, que pegam as palavras dos falsos religiosos daquela época e acusam o Messias de coisas que não estão proibidas na Torah.

Bom, quem tem que explicar, que colher espigas para se alimentar é pecado, é vc e os religiosos. NÃO EXISTE nenhuma ordenança na Torah que proíba alguém de comer no Shabat. Yeshua estaria errado em três situações (que não ocorreram): Primeiro se tivesse usado ferramentas de colheitas na lavoura alheia. Segundo, se tivesse desfalecido de fome, porque não existe mandamento maior que preservar o nosso corpo que é templo e morada do Eterno. E em terceiro e ultimo lugar se tivesse colhido para vender, ai sim o descanso e guarda do shabat teria sido quebrado.

Quem lhe disse que TODO samaritano era um pecador digno do inferno?? De certo, a raiva para com os samaritanos era da parte de alguns judeus e não de D'us ou do seu Filho, por isso Yeshua disse que naquela situação criada por ele, para ensinar, o Samaritano tinha se saido melhor que os outros, que se escondiam por trás de uma falsa religiosidade. Yeshua tbm disse que nunca vira uma fé igual a do centurião, e nem por isso os soldados romanos tiveram piedade dele, no dia da cruz. O fato de existir pessoas dignas de todas as nações, porque obedecem a lei, não coloca a lei como obsoleta, pelo contrário, se esses fazem o bem que a lei aponta, e são homenageados por isso é porque é a lei é boa (Rm 7: 16).

Por que ele mandou um homem recém-curado carregar sua maca em um dia de sabado fazendo-o transgredir a lei;
Me mostre o mandamento que proíbe alguém carregar um tapete no Shabat. Será que andar vestido é pecado?? Sim porque de certa forma estamos carregando alguma coisa. A religião do tempo de Yeshua tinha criado cercas sobre os mandamentos do Eterno, então diante das leis que eles INVENTARAM, TUDO era pecado, quando na verdade nem eles mesmos suportavam cumprir TODAS as suas leis, sem que de fato violassem as verdadeiras leis do Eterno. Vc queria que o cego se levantasse e deixasse para trás sua "cama"?? Será que alguém não a levaria?? E ele dormiria onde, a partir de então?? É claro que o cego tinha que levar seus pertences, e isso a Torah não proíbe, só os religiosos que lêem as Escrituras de cabeça para baixo.

Por que não é considerado transgressão da lei se no sábado alguém salvar a vida de um animal, praticar circuncisão, oferecer holocaustos e etc mas é violação da lei trabalhar no sábado para garantir o sustendo da família?
Onde vc estava quando D'us criou as leis??? Vc é alguma coisa para julgar as leis de D'us??? É pecado trabalhar no Shabat, porque foi D'us que assim estipulou e olha que nem foi na Lei, mas sim nos dias da fundação da Terra, porque foi ali no Éden que ele SANTIFICOU o shabat. Santificar significa separar, portanto o Shabat é SEPARADO por D'us, não cabe ao homem obediente questionar, mas sim obedecer!.
Que evangelho é este?
O Evangelho de quem tudo criou e ordenou que assim fosse!!
Ou se crê em D'us da forma que ele formou as coisas, ou se aborrece a Ele, questionando e desobedecendo suas vontades.
Escolha..

Os fariseus reclamaram de Yeshua com razão. Por quê Yeshua não recolheu o necessário no dia anterior? E voce prestou atenção a resposta de Yeshua?
Observar a lei é muito mais do que guardar o sábado, praticar circuncisão (voce é circuncidado?)e abster-se de carne de porco. Se é para guardar a lei, então voces terão de cuspir no sacrifício de o Messias e oferecer todos os holocaustos previstos na lei.

Não sou eu quem tenho que explicar a violação do sábado por parte de Yeshua, mas voces. Desde a peregrinação no deserto, o povo recolhia o maná até o sexto dia. E neste dia, o povo de Israel colhia em dobro, para não precisar colher no sábado, violando assim a lei.
Quanto ao samaritano, voce não foi capaz de responder como ele e o centurião puderam agradar a Deus sem as obras da lei.
Ninguém estava proibido de comer ou se vestir no dia de sábado, mas ninguém deveria plantar, colher, levar carga ou realizar qualquer tarefa que não fosse essencial, como primeiros socorros. A atitude de Yeshua abria um precedente perigoso, que podemos constatar adiante.

Neemias 13

15 Naqueles dias vi em Judá os que pisavam lagares ao sábado e traziam feixes que carregavam sobre os jumentos; como também vinho, uvas e figos, e toda a espécie de cargas, que traziam a Jerusalém no dia de sábado; e protestei contra eles no dia em que vendiam mantimentos.
16 Também habitavam em Jerusalém tírios que traziam peixe e toda a mercadoria, que vendiam no sábado aos filhos de Judá, e em Jerusalém.
17 E contendi com os nobres de Judá, e lhes disse: Que mal é este que fazeis, profanando o dia de sábado?
18 Porventura não fizeram vossos pais assim, e não trouxe o nosso Deus todo este mal sobre nós e sobre esta cidade? E vós ainda mais acrescentais o ardor de sua ira sobre Israel, profanando o sábado.
19 Sucedeu, pois, que, dando já sombra nas portas de Jerusalém antes do sábado, ordenei que as portas fossem fechadas; e mandei que não as abrissem até passado o sábado; e pus às portas alguns de meus servos, para que nenhuma carga entrasse no dia de sábado.
20 Então os negociantes e os vendedores de toda a mercadoria passaram a noite fora de Jerusalém, uma ou duas vezes.
21 Protestei, pois, contra eles, e lhes disse: Por que passais a noite defronte do muro? Se outra vez o fizerdes, hei de lançar mão de vós. Daquele tempo em diante não vieram no sábado.
22 Também disse aos levitas que se purificassem, e viessem guardar as portas, para santificar o sábado. Nisto também, Deus meu, lembra-te de mim e perdoa-me segundo a abundância da tua benignidade.
23 Vi também naqueles dias judeus que tinham casado com mulheres asdoditas, amonitas e moabitas.
24 E seus filhos falavam meio asdodita, e não podiam falar judaico, senão segundo a língua de cada povo.
25 E contendi com eles, e os amaldiçoei e espanquei alguns deles, e lhes arranquei os cabelos, e os fiz jurar por Deus, dizendo: Não dareis mais vossas filhas a seus filhos, e não tomareis mais suas filhas, nem para vossos filhos nem para vós mesmos.

O evangelho que você prega é muito diferente do que Yeshua e seus apóstolos ensinaram.

Gálatas 1
6 Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele que vos chamou à graça de o Messias para outro evangelho;
7 O qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam e querem transtornar o evangelho de o Messias.
8 Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.
9 Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja anátema.

Gálatas 2
1 Depois, passados catorze anos, subi outra vez a Jerusalém com Barnabé, levando também comigo Tito.
2 E subi por uma revelação, e lhes expus o evangelho, que prego entre os gentios, e particularmente aos que estavam em estima; para que de maneira alguma não corresse ou não tivesse corrido em vão.
3 Mas nem ainda Tito, que estava comigo, sendo grego, foi constrangido a circuncidar-se;
4 E isto por causa dos falsos irmãos que se intrometeram, e secretamente entraram a espiar a nossa liberdade, que temos em o Messias Yeshua, para nos porem em servidão;
5 Aos quais nem ainda por uma hora cedemos com sujeição, para que a verdade do evangelho permanecesse entre vós.
6 E, quanto àqueles que pareciam ser alguma coisa (quais tenham sido noutro tempo, não se me dá; Deus não aceita a aparência do homem), esses, digo, que pareciam ser alguma coisa, nada me comunicaram...

Gálatas 2

11 E, chegando Pedro à Antioquia, lhe resisti na cara, porque era repreensível.
12 Porque, antes que alguns tivessem chegado da parte de Tiago, comia com os gentios; mas, depois que chegaram, se foi retirando, e se apartou deles, temendo os que eram da circuncisão.
13 E os outros judeus também dissimulavam com ele, de maneira que até Barnabé se deixou levar pela sua dissimulação.
14 Mas, quando vi que não andavam bem e direitamente conforme a verdade do evangelho, disse a Pedro na presença de todos: Se tu, sendo judeu, vives como os gentios, e não como judeu, por que obrigas os gentios a viverem como judeus?
15 Nós somos judeus por natureza, e não pecadores dentre os gentios.
16 Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Yeshua o Messias, temos também crido em Yeshua o Messias, para sermos justificados pela fé em o Messias, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada.

Gálatas 5
2 Eis que eu, Paulo, vos digo que, se vos deixardes circuncidar, o Messias de nada vos aproveitará.





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Mensagem por Cephey1 Qui Abr 19, 2012 11:24 pm

mordechai haim escreveu:shalom Cephey
Voce sabe a diferença entre o shabbat da torah e o sabado gregoriano?A
Acho que não.
Se vc nao souber eu posso ajudar vc

Calendário lunar x calendário solar.
Além do mais o calendário gregoriano é meio "furado".

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Mensagem por Marcos Grano Qui Abr 19, 2012 11:35 pm

HaMashiach ao curar Ele dizia, "teus pecados te são perdoados", exatamente como a lei dizia, caso o transgressor cumprisse a lei. Cabia ao cohem gadol fazer a expiação usando sangue de animais. Nesta tua abordagem, fizestes boa interpretação, pois ha Mashiach tem poderes para perdoar pecados. Agora uma coisa tu precisas saber: Quando um homem queria se livrar de uma mulher (repudiar), sem contudo dar a esta a porção descrita na Torah, este homem despedia (expulsava) a mulher da sua beit, de modos que a mulher se visse obrigada a procurar amparo, e este amparo obviamente seria em outra beit. Assim tais homens se livravam (repudiavam) e tais mulheres ainda sofriam a pena de apedrejamento. Outra coisa que precisas saber, é que somente o corpo de anciãos poderiam condenar, após julgamento conforme a Torah. Veja o contexto, veja a armação que fizeram e não puderam sustentar, nem eram anciãos juizes, senão um grupo orquestrado para difamar haMashiach.
HaMashiach conhecia o lev tov da mulher e também conhecia o mal coração dos acusadores. Será que ela transgredira a Torah? Parece que não, haMashiach desvendou a trama.
Tua pergunta:
Por que Ele não cumpriu a lei? Veja, Ele cumpriu, derrubou a trama e cumpriu a lei, a lei da justiça. Separar o que é "dolo" do que é "culposo", a Torah explica o que é "fazer com intenção de fazer" e o "fazer sem intenção de fazer". Os acusadores não arredariam o pé caso fosse consistente a acusação.
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Mensagem por Marcos Grano Qui Abr 19, 2012 11:43 pm

Cephey1,
o calendário dado por Elohim é o calendário lune-solar e depende totalmente da lua nova para principiar e para encerrar um mês. O calendário gregoriano não observa a lua nova, de forma que a lua nova pode ocorrer em qualquer dia do mês, e isto fere os ensinamentos de Elohim, que deu a a lua para orientar os meses, os dias e as moadim (festas), logo, pelo calendário gregoriano não se pode acertar os dias das festas.
Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 3708!
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Mensagem por Marcos Grano Sex Abr 20, 2012 1:08 am

Xan postou a alguns dias:

Muito bem, então concluímos que tais preceitos estendem-se também aos "ex-gentios" que passaram a fazer parte da comunidade de Israel mediante a fé em Yeshua consequentemente a observancia da Torah é automática mediante aos dois principais mandamentos que é o Amor a YHWH sobre tudo e todas as coisas e ao próximo.

Quem ama a YHWH de todo o coração:

1) Não tem outros deuses.
2) Não faz e nem adora / venera ídolos.
3) Não toma o nome de YHWH em vão utilizando-O em piadas ou para se esquivar de erros que cometeu.
4) Guarda o dia santificado por YHWH, o shabat, no qual Yeshua é Senhor por ter ressuscitado neste dia.


Quem ama ao próximo como a sí mesmo:

1) Honra a pai e mãe.
2) Não assassina o seu próximo.
3) Não pratica adultério.
4) Não pratíca furto ou roubo.
5) Não mente ou dá falsos testemunhos.
6) Não cobiça os pertences dos outros.

Aqui está o fundamento de toda a Torah resumido nos dois principais mandamentos da própria Torah em que o rabino e messias Yeshua ressaltava em seus ensinamentos.

E isto é a base de nossas teses, cumprir a Torah!
Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 3708 Xan!
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Mensagem por Xan Berg Sex Abr 20, 2012 11:26 am

Cephey1 escreveu:Os fariseus reclamaram de Yeshua com razão. Por quê Yeshua não recolheu o necessário no dia anterior? E voce prestou atenção a resposta de Yeshua?

Se as interpretações dos fariseus estavam corretas, isso significa que Yeshua é mentiroso ao afirmar que veio para cumprir a Torah e não invalidá-la (Mateus 5:17), isto é, segundo sua má interpretação temos que Yeshua não fazia o que ensinava e automaticamente se incriminava nas propias palavras (Mateus 23:2-3), e, sendo assim você acaba por afirmar que o cristianismo tem como base um pseudo-messias impostor e consequentemente concluimos que sua fé é vã. A base da teologia cristã refuta suas próprias convicções.

Se você crê que Yeshua é o messias, então busque compreensão da Torah e profetas para não cair no mesmo erro de seus "mestres", que neste caso também são os fariseus.

Cephey1 escreveu:...Se é para guardar a lei, então voces terão de cuspir no sacrifício de o Messias e oferecer todos os holocaustos previstos na lei.

Se a lei do sacrificio foi invalidada temos que o sacrificio de Yeshua não tem base que o torne vigênte, nesse caso, sua morte não serviu para nada pois, segundo a teologia cristã, Yeshua invalidou a Lei do sacrificio e consequentemente seu próprio sacrificio.

Tal ensinamento é tão absurdo que contradiz Hebreus 10 que deixa totalmente evidenciado que houve substituição no TIPO de sacrificio e não na invalidação da lei dos sacrificios, ou seja, o primeiro tipo de sacrificio a base de sangue de animais não era plena e por isso ele foi substituido pelo segundo tipo de sacrificio (de Yeshua) que tornou a lei sacrificial plena.


Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 15191
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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Marcos Grano Sáb Abr 21, 2012 2:43 am


Marcos Grano disse a Cephey1,
o calendário dado por Elohim é o calendário lune-solar e depende totalmente da lua nova para principiar e para encerrar um mês. O calendário gregoriano não observa a lua nova, de forma que a lua nova pode ocorrer em qualquer dia do mês, e isto fere os ensinamentos de Elohim, que deu a a lua para orientar os meses, os dias e as moadim (festas), logo, pelo calendário gregoriano não se pode acertar os dias das festas.
!
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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Qua Abr 25, 2012 11:24 pm

Marcos Grano escreveu:...Outra coisa que precisas saber, é que somente o corpo de anciãos poderiam condenar, após julgamento conforme a Torah. ...Por que Ele não cumpriu a lei? Veja, Ele cumpriu, derrubou a trama e cumpriu a lei, a lei da justiça. Separar o que é "dolo" do que é "culposo", a Torah explica o que é "fazer com intenção de fazer" e o "fazer sem intenção de fazer". Os acusadores não arredariam o pé caso fosse consistente a acusação.

O texto de João cap.8 nos mostra que a mulher havia sido pega em flagrante adultério. Se Yeshua fosse mesmo aplicar a lei, deveria ele encaminhar tanto a mulher quanto o homem ao conselho dos fariseus para que se lhes aplicassem a sentença prevista na lei: A morte.



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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Qua Abr 25, 2012 11:26 pm

Marcos Grano escreveu:Cephey1,
o calendário dado por Elohim é o calendário lune-solar e depende totalmente da lua nova para principiar e para encerrar um mês. O calendário gregoriano não observa a lua nova, de forma que a lua nova pode ocorrer em qualquer dia do mês, e isto fere os ensinamentos de Elohim, que deu a a lua para orientar os meses, os dias e as moadim (festas), logo, pelo calendário gregoriano não se pode acertar os dias das festas.
Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 3708!

Em genesis vemos que todos os astros (não apenas a lua) eram para designar as épocas e estações dos anos. Muito antes da lei ser dada a moisés, vários povos já se utilizavam do calendário lunar. Deus lhes instruiu de acordo com seus conhecimentos da época.
E eles não sabiam que a Terra é redonda e orbita em torno do sol. E é este movimento de translação da Terra é que define as estações do ano.

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Qua Abr 25, 2012 11:30 pm

Marcos Grano escreveu:
Xan postou a alguns dias:

Quem ama a YHWH de todo o coração:
1) Não tem outros deuses.
2) Não faz e nem adora / venera ídolos.
3) Não toma o nome de YHWH em vão utilizando-O em piadas ou para se esquivar de erros que cometeu.
4) Guarda o dia santificado por YHWH, o shabat, no qual Yeshua é Senhor por ter ressuscitado neste dia.
Quem ama ao próximo como a sí mesmo:
1) Honra a pai e mãe.
2) Não assassina o seu próximo.
3) Não pratica adultério.
4) Não pratíca furto ou roubo.
5) Não mente ou dá falsos testemunhos.
6) Não cobiça os pertences dos outros.
Aqui está o fundamento de toda a Torah resumido nos dois principais mandamentos da própria Torah em que o rabino e messias Yeshua ressaltava em seus ensinamentos.
E isto é a base de nossas teses, cumprir a Torah!
Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 3708 Xan!

A torá é muito mais que isso, e voce sabe.

As escrituras são enfáticas em mostrar que Yeshua ressuscitou no primeiro dia da semana.
Mas prevendo este tipo de polêmica, o apóstolo Paulo nos instruiu muito bem a respeito de enfatizar este ou aquele dia para adoração.

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Qua Abr 25, 2012 11:34 pm

Xan escreveu:
Cephey1 escreveu:Os fariseus reclamaram de Yeshua com razão. Por quê Yeshua não recolheu o necessário no dia anterior? E voce prestou atenção a resposta de Yeshua?
Se as interpretações dos fariseus estavam corretas, isso significa que Yeshua é mentiroso ao afirmar que veio para cumprir a Torah e não invalidá-la (Mateus 5:17), isto é, segundo sua má interpretação temos que Yeshua não fazia o que ensinava e automaticamente se incriminava nas propias palavras (Mateus 23:2-3), e, sendo assim você acaba por afirmar que o cristianismo tem como base um pseudo-messias impostor e consequentemente concluimos que sua fé é vã. A base da teologia cristã refuta suas próprias convicções.
Se você crê que Yeshua é o messias, então busque compreensão da Torah e profetas para não cair no mesmo erro de seus "mestres", que neste caso também são os fariseus.
Cephey1 escreveu:...Se é para guardar a lei, então voces terão de cuspir no sacrifício de o Messias e oferecer todos os holocaustos previstos na lei.
Se a lei do sacrificio foi invalidada temos que o sacrificio de Yeshua não tem base que o torne vigênte, nesse caso, sua morte não serviu para nada pois, segundo a teologia cristã, Yeshua invalidou a Lei do sacrificio e consequentemente seu próprio sacrificio.
Tal ensinamento é tão absurdo que contradiz Hebreus 10 que deixa totalmente evidenciado que houve substituição no TIPO de sacrificio e não na invalidação da lei dos sacrificios, ou seja, o primeiro tipo de sacrificio a base de sangue de animais não era plena e por isso ele foi substituido pelo segundo tipo de sacrificio (de Yeshua) que tornou a lei sacrificial plena.
Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 15191

A interpretação dos fariseus estava correta.
Desde a peregrinação no deserto o povo tinha a ordem de recolher o maná em dobro no sexto dia, para que no sétimo dia eles não precisassem fazê-lo.
Quanto a Yeshua ter vindo cumprir a lei, ele a cumpriu desde seu nascimento (apesar de colher espigas neste dia, mandar um paralítico curado carregar sua maca neste dia e etc), foi apresentado no templo de Jerusalém e circuncidado ao oitavo dia e seus pais fizeram todos os rituais previstos na lei. Alguém aqui realizou estes rituais no tempo de Jerusalém conforme manda a lei?
Substituição indica que o pacto anterior fora anulado.Caso contrário, teríamos de continuar a oferecer sacrifícios, praticar circuncisão e etc hoje em dia.


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Mensagem por Diego Yo'ets Qua Abr 25, 2012 11:35 pm

Cephey1 escreveu:
Marcos Grano escreveu:...Outra coisa que precisas saber, é que somente o corpo de anciãos poderiam condenar, após julgamento conforme a Torah. ...Por que Ele não cumpriu a lei? Veja, Ele cumpriu, derrubou a trama e cumpriu a lei, a lei da justiça. Separar o que é "dolo" do que é "culposo", a Torah explica o que é "fazer com intenção de fazer" e o "fazer sem intenção de fazer". Os acusadores não arredariam o pé caso fosse consistente a acusação.

O texto de João cap.8 nos mostra que a mulher havia sido pega em flagrante adultério. Se Yeshua fosse mesmo aplicar a lei, deveria ele encaminhar tanto a mulher quanto o homem ao conselho dos fariseus para que se lhes aplicassem a sentença prevista na lei: A morte.



É, mas muito se enganam em acharem que Yeshua não foi pela Torah, pois o TEXTO é claro e Yeshua reconhece o pecado da adúltera e manda que ela não o faça mais. Outra coisa que muitos não percebem é que Yeshua NÃO livrou aquela mulher do apedrejamento, a ordem do mestre foi que apedrejassem a mulher (pois é assim que a lei ordena), contudo ele usou de um argumento tbm baseado na Torah, ou seja, ser tardio em julgar, e misericordioso com quem ele quiser ser, assim as palavras do Mestre foram: "ATIRE a primeira pedra quem não tiver pecados". Sabemos que todos ali estavam mal intencionados e todos eles sabiam disso por isso ninguém teve coragem de atirar a PRIMEIRA, e os demais seguirem atirando.

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 3708...
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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Marcos Grano Qui Abr 26, 2012 3:28 am

Cephey1 escreveu:
Substituição indica que o pacto anterior fora anulado.Caso contrário, teríamos de continuar a oferecer sacrifícios, praticar circuncisão e etc hoje em dia.

Esta é a visão que predomina no meio religioso, não querer separar as coisas que realmente apontavam para o Moshiach. Foi exaustivamente trabalhado neste fórun a diferença entre o sangue de animais e o sangue de haMashiach. Que a forma de se expiar o pecado antes do Mashiach, que se fazia no altar da Beit HaMikdash (templo) desde a outorga da Torah em Sinai, sendo desta forma esta lei, um AIO, que conduziu o povo até o Moshiach, que por sua vez derrama Seu sangue uma vez só, encerrando a expiação com sangue de animais e estabelecendo de uma vez por todas a expiação pelo Seu sangue. Assim se pode entender o que era sombra da perfeição, que estava obsoleto, e que estava prestes a acabar, e acabou, não precisamos mais sacrificar animais.
Não sera anulando a Aliança feita em Sinai e criando nova aliança como afirma nosso amigo.
Se substituir tudo ao invés de corrigir imperfeição fosse a meta do Criador do universo, seria Ele passível de errar? Porque tirou o povo do Egito para depois abandonar como dizem os religiosos? Vamos imaginar que houve tal substituição, e perguntamos: sera que estas nações cometem menos pecados que os hebreus? Ai a resposta deles é: A LEI é para os israelitas, eles precisavam cumprir. Nós não precisamos mais cumprir porque nosso messias ja cumpriu por nós, não estamos no tempo da lei, estamos no tempo da graça.
Este é o mistério da abolição da Totah, o ministério da anomia!
Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 3708!
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Mensagem por Cephey1 Sex Abr 27, 2012 10:40 pm

Diego Yo'ets escreveu:
Cephey1 escreveu:[quote="Marcos Grano
É, mas muito se enganam em acharem que Yeshua não foi pela Torah, pois o TEXTO é claro e Yeshua reconhece o pecado da adúltera e manda que ela não o faça mais. Outra coisa que muitos não percebem é que Yeshua NÃO livrou aquela mulher do apedrejamento, a ordem do mestre foi que apedrejassem a mulher (pois é assim que a lei ordena), contudo ele usou de um argumento tbm baseado na Torah, ou seja, ser tardio em julgar, e misericordioso com quem ele quiser ser, assim as palavras do Mestre foram: "ATIRE a primeira pedra quem não tiver pecados". Sabemos que todos ali estavam mal intencionados e todos eles sabiam disso por isso ninguém teve coragem de atirar a PRIMEIRA, e os demais seguirem atirando.
Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 3708...

Yeshua jamais mandou apedrejar alguém. As palavras e Yeshua mostravam enfaticamente que ele veio romper com as tradições mosaicas (o que inclui o sábado, a circuncisão, os sacrifícios e etc). Ora, Moisés também era pecador e nem por isso ele deixou de condenar os adúlteros a pena máxima.

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Sex Abr 27, 2012 10:55 pm

Marcos Grano escreveu:
Cephey1 escreveu:
Substituição indica que o pacto anterior fora anulado.Caso contrário, teríamos de continuar a oferecer sacrifícios, praticar circuncisão e etc hoje em dia.
Esta é a visão que predomina no meio religioso, não querer separar as coisas que realmente apontavam para o Moshiach. Foi exaustivamente trabalhado neste fórun a diferença entre o sangue de animais e o sangue de haMashiach. Que a forma de se expiar o pecado antes do Mashiach, que se fazia no altar da Beit HaMikdash (templo) desde a outorga da Torah em Sinai, sendo desta forma esta lei, um AIO, que conduziu o povo até o Moshiach, que por sua vez derrama Seu sangue uma vez só, encerrando a expiação com sangue de animais e estabelecendo de uma vez por todas a expiação pelo Seu sangue. Assim se pode entender o que era sombra da perfeição, que estava obsoleto, e que estava prestes a acabar, e acabou, não precisamos mais sacrificar animais.
Não sera anulando a Aliança feita em Sinai e criando nova aliança como afirma nosso amigo.
Se substituir tudo ao invés de corrigir imperfeição fosse a meta do Criador do universo, seria Ele passível de errar? Porque tirou o povo do Egito para depois abandonar como dizem os religiosos? Vamos imaginar que houve tal substituição, e perguntamos: sera que estas nações cometem menos pecados que os hebreus? Ai a resposta deles é: A LEI é para os israelitas, eles precisavam cumprir. Nós não precisamos mais cumprir porque nosso messias ja cumpriu por nós, não estamos no tempo da lei, estamos no tempo da graça.
Este é o mistério da abolição da Totah, o ministério da anomia!
Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 3708!

Voce escreveu exatamente o caráter da lei: Aio. Eu diria: cabresto.
Foi este cabresto que permitiu ao povo judeu cumprir com um de seus maiores propósitos: Trazer ao mundo o messias. As palavras do apóstolo Paulo resumem muito bem a questão.

Gálatas 3
24 De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a o Messias, para que pela fé fóssemos justificados.
25 Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio.

Romanos 6
14 Porque o pecado não terá domínio sobre vós, pois não estais debaixo da lei, mas debaixo da graça.
18 E, libertados do pecado, fostes feitos servos da justiça.

Portanto a resposta à pergunta de que se os cristãos devem ou não guardar o sábado (ou a circuncisão e etc), a resposta é: Não.

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Marcos Grano Sex Abr 27, 2012 11:45 pm

Cephey1 escreveu:
As palavras e Yeshua mostravam enfaticamente que ele veio romper com as tradições mosaicas (o que inclui o sábado, a circuncisão, os sacrifícios e etc).


Tradições mosaicas? Chamas Elohim de mosaico? Moshê não falou nada além do que Elohim disse para ele falar. Isto é tradição mosaica? Ouvir a voz de Elohim e transmitir ao povo, isto é tradição mosaica?

Cephey1 escreveu:
Voce escreveu exatamente o caráter da lei: Aio. Eu diria: cabresto.
Foi este cabresto que permitiu ao povo judeu cumprir com um de seus maiores propósitos: Trazer ao mundo o messias. As palavras do apóstolo Paulo resumem muito bem a questão.

Queres dizer que Arão, Eleazar, os Levitas eram os condutores do que tu chamas de cabresto? Cabresto é um acessório utilizado em cavalo de montaria, não é uma expressão digna de tratar o povo de Elohim, pois somente cavalo usa cabresto, homens e mulheres de Elohim não usam isto.
Para considerar o povo de Elohim como povo que usa cabresto, melhor assim obedecer a Elohim do que dizer que Elohim colocou cabresto em seu amado povo.
Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 3708!

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por tonycareca Sáb Abr 28, 2012 7:09 am

OLa Cephey 1!

AS pessoas tem ideias de que Adonai fez dois concertos,um com Moises,e outro atraves da Yeshua.

Mas os concertos de Deus,sempre foram abrangentes desde a fundacao da terra,quer ver?

Primeiro acordo: Com Adao,antes do pecado.deu a ele toda a terra para administrar guardar e todas as coisas sujeitas ou debaixo dele.E fez isto para que fosse transmitida a toda a humanidade.

segundo acordo: Com Adao depois do pecado,continuou deixando tudo,ainda sujeito ao dominio do homem,portanto nao anulou o primeiro,mas RENOVOU,mantendo o primeiro em vigor,mas prometeu que teria uma semente.,ainda com toda a humanidade.

terceiro acordo:com Noe,deixou mandamentos,orientacoes inclusive alimentar,e todos os decendentes de Noe,e fez isso com toda a humanidade.nao quebrou os outros acordos,mas renovou outra vez.

quarto acordo:Com Abrao,mudou o nome de Abrao,para Abraao( pai de muitas nacoes ),exodo 15:12-17,promessa outra vez das terras etc..agora aqui com Abraao, e os decendentes dele.Prometeu tudo que ja antes havia prometido e estendeu esse acordo com os seus descendentes.portanto renovou outra vez sua alianca.

quinto acordo: Com Isaque filho de Abraao,portanto agora ja semente de Abraao.

Sexto acordo: Agora com Jaco,Deus o chama e diz que daria possessoes de terra,como havia prometido a Abrao e Isaque,outra vez RENOVACAO da anterior e confirmacao do que aconteceria.

Setimo acordo: Agora quando leva o povo do Egito para o Deserto e estabelece,a nacao judia que antes nao era nada la no Egito…. estabelece area de possessao,lhes da uma lingua,lhes entrega os estatutos,Dita a eles todas as normas,de conduta,sociologia,financas,politica religiosa,politica da terra,politicas de Mercado,inclusive como tratar o estrangeiro,etcc…nao fez nada novo,simplesmente espandiu,RENOVOU as antigas e lhes deu mais responsabilidades.

Oitavo acordo : Yeshua ( Yeshua ) veio e consolidou,reafirmou o desejo de seu Pai,toma o vinho e corta o pao,e nao disse mais nada de abolir ou acabar com nada,ou li errado?tem la escrito alguma coisa a mais que esta na sua biblia e que esqueceram de escrever na minha?ou te ensinaram evangelicos que nao tem compromisso com a biblia,mas com encher o igrejas com membros despreparados,em nome da tal verdade?

E pediu para que eles ( Judeus ) fossem os portadores dessas verdades,que voce so as tem hoje,gracas ao esforco,e interesse desse povo de transmitir de geracao em geracao,e pra gente teimosa ....…e dai voce vem com essa historia de termino de lei, Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 517298 ,dar pitaco,em gente que estuda isso a dois mil anos,so porque voce acha? meu amigo aqui ninguem vive de achismo,vivemos de ensinar o que esta escrito e nao distorcemos,assuntos e nao falamos coisas fora do contexto,para criar um pretexto para,negligenciar os mandamentos de Deus,e criar uma situacao para se ver livre de responsabilidades!

E nao se esqueca se voce pensa assim nao deve inclusive ler o livro de ISaias que diz que de uma lua nova a outra lua nova e de um sabado a outro sabado, virá toda a carne adorar perante mim diz o senhor ( Isaias 66:23).
Portanto se voce é carne vai estar la, e vai acostumando,pois e assim que vai ser meu amigo.Agora voce tambem vai poder escolher nao estar.

Embora eu pareca estar sendo rude com voce...nao estou, pois voce e um ser inteligente,e capaz de raciocinar dentro da visao judaica da biblia e nao da visao crista denominacional.Pensa nisso, vai te fazer bem...veste por um pouquinho o chapeu dos Apostolos e discipulos do Messias que de nenhuma maneira transgrediu o que voce menciona...Pensa...pois pensar faz bem para a alma,e enriquece o homem. Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 776799

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Alex_Maciel Sáb Abr 28, 2012 4:56 pm

Não há tópico melhor do que este para lhes desejar um sábado abençoado.

Shabbat Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 3708!!

* Parashiot: Tazría / Metsorá
Lv l2:1-13:59, Lc. 7:18-35 / Lv14:1-15:33, 2 Rs. 7:3-20, Mt. 23:16 - 24:2, 30-31

* http://www.ensinandodesiao.org.br/pdf/tabela_parashiot.pdf

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 606715
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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Seg Abr 30, 2012 5:18 pm

Marcos Grano escreveu:

.

Tradições mosaicas? Chamas Elohim de mosaico? Moshê não falou nada além do que Elohim disse para ele falar. Isto é tradição mosaica? Ouvir a voz de Elohim e transmitir ao povo, isto é tradição mosaica?

Queres dizer que Arão, Eleazar, os Levitas eram os condutores do que tu chamas de cabresto? Cabresto é um acessório utilizado em cavalo de montaria, não é uma expressão digna de tratar o povo de Elohim...

Não há nada de errado em usar a palavra “tradições”.
Então, irmãos, estai firmes e retende as tradições que vos foram ensinadas, seja por palavra, seja por epístola nossa. 2 Tessalonicenses 2:15

Quanto a palavra “cabresto” peço desculpas se fui ofensivo. Não foi esta minha intenção.
Mas voces sabem muito bem que o povo foi rebelde contra a palavra de Deus. E os profetas não aliviaram nem um pouco na hora de repreender o povo. Vejam:

Isaías 1
Ouvi, ó céus, e dá ouvidos, tu, ó terra; porque o SENHOR tem falado: Criei filhos, e engrandeci-os; mas eles se rebelaram contra mim.
O boi conhece o seu possuidor, e o jumento a manjedoura do seu dono; mas Israel não tem conhecimento, o meu povo não entende.
Ai, nação pecadora, povo carregado de iniqüidade, descendência de malfeitores, filhos corruptores; deixaram ao SENHOR, blasfemaram o Santo de Israel, voltaram para trás.
Se o SENHOR dos Exércitos não nos tivesse deixado algum remanescente, já como Sodoma seríamos, e semelhantes a Gomorra.
Ouvi a palavra do SENHOR, vós poderosos de Sodoma; dai ouvidos à lei do nosso Deus, ó povo de Gomorra.
De que me serve a mim a multidão de vossos sacrifícios, diz o SENHOR? Já estou farto dos holocaustos de carneiros, e da gordura de animais cevados; nem me agrado de sangue de bezerros, nem de cordeiros, nem de bodes.
Lavai-vos, purificai-vos, tirai a maldade de vossos atos de diante dos meus olhos; cessai de fazer mal.

Amós 4:1 Ouvi esta palavra, vacas de Basã, que estais no monte de Samaria, oprimis os pobres, esmagais os necessitados e dizeis a vosso marido: Dá cá, e bebamos.

Usei a palavra “cabresto” porque a lei mantinha o povo na linha, como um cabresto, que força o animal a voltar ao caminho, caso se desvie.


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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Xan Berg Seg Abr 30, 2012 5:24 pm

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 3708 Cephey

Então, isso significa que o povo agora está sem "cabresto" podendo fazer o que bem entender né?

Bem, você vai querer me explicar citando um montão de versiculos e consequentemente irá contradizer suas palavras.

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Seg Abr 30, 2012 5:37 pm

tonycareca escreveu:OLa Cephey 1!
AS pessoas tem ideias de que Adonai fez dois concertos,um com Moises,e outro atraves da Yeshua.
Mas os concertos de Deus,sempre foram abrangentes desde a fundacao da terra,quer ver? ...
...E pediu para que eles ( Judeus ) fossem os portadores dessas verdades,que voce so as tem hoje,gracas ao esforco,e interesse desse povo de transmitir de geracao em geracao,e pra gente teimosa ....…e dai voce vem com essa historia de termino de lei, Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 517298 ,dar pitaco,em gente que estuda isso a dois mil anos,so porque voce acha? meu amigo aqui ninguem vive de achismo,vivemos de ensinar o que esta escrito e nao distorcemos,assuntos e nao falamos coisas fora do contexto,para criar um pretexto para,negligenciar os mandamentos de Deus,e criar uma situacao para se ver livre de responsabilidades!
E nao se esqueca se voce pensa assim nao deve inclusive ler o livro de ISaias que diz que de uma lua nova a outra lua nova e de um sabado a outro sabado, virá toda a carne adorar perante mim diz o senhor ( Isaias 66:23).
Portanto se voce é carne vai estar la, e vai acostumando,pois e assim que vai ser meu amigo.Agora voce tambem vai poder escolher nao estar.
Embora eu pareca estar sendo rude com voce...nao estou, pois voce e um ser inteligente,e capaz de raciocinar dentro da visao judaica da biblia e nao da visao crista denominacional.Pensa nisso, vai te fazer bem...veste por um pouquinho o chapeu dos Apostolos e discipulos do Messias que de nenhuma maneira transgrediu o que voce menciona...Pensa...pois pensar faz bem para a alma,e enriquece o homem. Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 776799

Então além de guardar o sábado (a circuncisão e etc) , devem os cristãos guardar também a festa da lua nova? Resposta:

Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados, Colossenses 2:16

Eis que eu, Paulo, vos digo que, se vos deixardes circuncidar, o Messias de nada vos aproveitará. Gálatas 5:2

Gálatas 1
6 Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele que vos chamou à graça de o Messias para outro evangelho;
7 O qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam e querem transtornar o evangelho de o Messias.
8 Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema.
9 Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja anátema.

Gálatas 2
1 Depois, passados catorze anos, subi outra vez a Jerusalém com Barnabé, levando também comigo Tito.
2 E subi por uma revelação, e lhes expus o evangelho, que prego entre os gentios, e particularmente aos que estavam em estima; para que de maneira alguma não corresse ou não tivesse corrido em vão.
3 Mas nem ainda Tito, que estava comigo, sendo grego, foi constrangido a circuncidar-se;
4 E isto por causa dos falsos irmãos que se intrometeram, e secretamente entraram a espiar a nossa liberdade, que temos em o Messias Yeshua, para nos porem em servidão;
5 Aos quais nem ainda por uma hora cedemos com sujeição, para que a verdade do evangelho permanecesse entre vós.
6 E, quanto àqueles que pareciam ser alguma coisa (quais tenham sido noutro tempo, não se me dá; Deus não aceita a aparência do homem), esses, digo, que pareciam ser alguma coisa, nada me comunicaram...

Gálatas 2
11 E, chegando Pedro à Antioquia, lhe resisti na cara, porque era repreensível.
12 Porque, antes que alguns tivessem chegado da parte de Tiago, comia com os gentios; mas, depois que chegaram, se foi retirando, e se apartou deles, temendo os que eram da circuncisão.
13 E os outros judeus também dissimulavam com ele, de maneira que até Barnabé se deixou levar pela sua dissimulação.
14 Mas, quando vi que não andavam bem e direitamente conforme a verdade do evangelho, disse a Pedro na presença de todos: Se tu, sendo judeu, vives como os gentios, e não como judeu, por que obrigas os gentios a viverem como judeus?
15 Nós somos judeus por natureza, e não pecadores dentre os gentios.
16 Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Yeshua o Messias, temos também crido em Yeshua o Messias, para sermos justificados pela fé em o Messias, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada.

E o “meu achismo” e o” meu pitaco” de gentio salvo gratuitamente (sem mérito algum) pelo evangelho de Yeshua o Messias mostram que:

De sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus.
Mas digo: Porventura não ouviram? Sim, por certo, pois Por toda a terra saiu a voz deles, E as suas palavras até aos confins do mundo.
Mas digo: Porventura Israel não o soube? Primeiramente diz Moisés: Eu vos porei em ciúmes com aqueles que não são povo, Com gente insensata vos provocarei à ira.
E Isaías ousadamente diz: Fui achado pelos que não me buscavam, Fui manifestado aos que por mim não perguntavam.
Mas para Israel diz: Todo o dia estendi as minhas mãos a um povo rebelde e contradizente.
(Romanos 10:17-21)

Então os judeus, vendo a multidão, encheram-se de inveja e, blasfemando, contradiziam o que Paulo falava.
Mas Paulo e Barnabé, usando de ousadia, disseram: Era mister que a vós se vos pregasse primeiro a palavra de Deus; mas, visto que a rejeitais, e não vos julgais dignos da vida eterna, eis que nos voltamos para os gentios;
Porque o Senhor assim no-lo mandou: Eu te pus para luz dos gentios, A fim de que sejas para salvação até os confins da terra.
E os gentios, ouvindo isto, alegraram-se, e glorificavam a palavra do Senhor; e creram todos quantos estavam ordenados para a vida eterna.
(Atos 13:45-48)

E, como ficaram entre si discordes, despediram-se, dizendo Paulo esta palavra: Bem falou o Espírito Santo a nossos pais pelo profeta Isaías,
Dizendo: Vai a este povo, e dize: De ouvido ouvireis, e de maneira nenhuma entendereis; E, vendo vereis, e de maneira nenhuma percebereis.
Porquanto o coração deste povo está endurecido, E com os ouvidos ouviram pesadamente, E fecharam os olhos, Para que nunca com os olhos vejam, Nem com os ouvidos ouçam, Nem do coração entendam, E se convertam, E eu os cure.
Seja-vos, pois, notório que esta salvação de Deus é enviada aos gentios, e eles a ouvirão.
E, havendo ele dito estas palavras, partiram os judeus, tendo entre si grande contenda.
Atos 28:25-29

Como já disse antes, não pretendo “desconverter” ninguém aqui. O que me preocupa é que estou vendo pessoas se submetendo ao jugo da lei achando que com isso poderão comprar o favor de Deus. O evangelho não é chamado para realizar sua própria salvação através de obras. Evangelho é o anúncio da salvação que nos foi dada gratuitamente através do sacrifício de Yeshua o Messias.

Separados estais de o Messias, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído. Gálatas 5:4

Porque o pecado não terá domínio sobre vós, pois não estais debaixo da lei, mas debaixo da graça. Romanos 6:14

Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Yeshua o Messias, temos também crido em Yeshua o Messias, para sermos justificados pela fé em o Messias, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada. Gál. 2:16


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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Seg Abr 30, 2012 5:41 pm

Xan escreveu:Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 27 3708 Cephey
Então, isso significa que o povo agora está sem "cabresto" podendo fazer o que bem entender né?
Bem, você vai querer me explicar citando um montão de versiculos e consequentemente irá contradizer suas palavras.

Assim também vós considerai-vos como mortos para o pecado, mas vivos para Deus em o Messias Yeshua nosso Senhor.
Não reine, portanto, o pecado em vosso corpo mortal, para lhe obedecerdes em suas concupiscências;
Nem tampouco apresenteis os vossos membros ao pecado por instrumentos de iniqüidade; mas apresentai-vos a Deus, como vivos dentre mortos, e os vossos membros a Deus, como instrumentos de justiça.
Porque o pecado não terá domínio sobre vós, pois não estais debaixo da lei, mas debaixo da graça.
Pois que? Pecaremos porque não estamos debaixo da lei, mas debaixo da graça? De modo nenhum.
Não sabeis vós que a quem vos apresentardes por servos para lhe obedecer, sois servos daquele a quem obedeceis, ou do pecado para a morte, ou da obediência para a justiça?
Mas graças a Deus que, tendo sido servos do pecado, obedecestes de coração à forma de doutrina a que fostes entregues.
E, libertados do pecado, fostes feitos servos da justiça.
Romanos 6:11-18

Se voce puder me mostrar alguma contradição aqui, agradeço.



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