Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Jefté...

Será que vc está pensando ?? Raciocinando ??

Cara PRESTA ATENÇÃO.

para que existe a Torah???

A Torah nos serve de Aio, para nos ensinar o que é pecado. É a plena vontade de YHWH para o homem, ou seja, é como YHWH queria que Adão vivesse eternamente.

Só existe condenação (maldição) na Torah, porque simplesmente existe a transgressão da mesma, portanto essa maldição só sobrecairá sobre aqueles que Não tem a fé consolidada nos ensinos do Messias.

A Torah é instrução, e por ela será julgado, se a segue.A Torah vai julgar os que a seguem - o próprio Novo Testamento diz:
"e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados." (Rom. 2:12b)

Exato, mas é um julgamento mediante a fé, pois todos ao de comparecer ante o tribunal de Yeshua. Contudo os que andam sem Torah JÀ estão CONDENADOS (Rm 2:12) observe no texto. A Torah é a medida pela qual YHWH vai poder dizer no que pecamos, sem uma medida não há julgamento e muito menos como condenar.

Um exemplo prático: Recentemente uma pessoa que assaltasse outra mediante a um sequestro, ou reponderia por sequestro ou assalto porque não existia uma lei que condenasse o sequestro relâmpago, mas agora com a lei criada existe condenação para tal crime, por isso a Torah é a medida do Juizo as obras que forem contrária a Torah queimarão mas as que forem justas trarão justiça. É inconsebível um julgamento sem lei, por isso, YHWH alertou o que podemos ou não fazer e mediante a isso seremos julgados. Paulo disse que sem lei não há pecado, "SE" a lei foi abolida ninguém está mais pecando (irracional).

Não entendo como serão cumpridas as coisas... sob os que estão sob a lei...
porque numa hora eles seguem a C_risto... já na outra, seguem a lei...

Não entende porque não quer, A Lei é Yeshua ele é o Verbo a própria ação de YHWH, a manifestação prática da santidade.
Por que Yeshua é santo ?
Por simplesmente não ter pecado!
E por que não pecou ?
Por si mplesmente ter guardado toda a Torah sem ter violado nenhum yud (til). Se quisermos ser santos é dever seguir a Torah no mesmo mold que Yeshua seguiu, agora é claro que não vamos conseguir o mesmo nível de santidade, ai nisso entra o sácrificio para nos auxiliar no que não conseguimos, eu disse conseguir, pois tentar devemos e podemos.

Jefté o grande PROBLEMA é achar que todos que dizem senhor senhor entrarão para a glória do Messias. Não é somente crendo que seremos salvos, é necessário além da fé, arrependimento e mudança de postura, nisto consciste o verdadeiro crente, é por isso que Tiago fala de fé morta, ou seja, aquela que não passa de uma simples confissão labial ao invés de seguir os padrões que D'US definiu com amor.

A Torah vem de D'us, e Paulo fala disso se referindo como algo espiritual que o homem carnal jamais entenderia (Rm 7:14). Somente sendo homem tbm espiritual que se é capaz de viver acima da Lei sem que ela alcanse nas muitas acusações, e ainda sim a carnalidade ainda será um constante problema e nisso cremos que Yeshua é capaz de nos perdoar, mas antes temos que fazer nossa parte tentando obedecer a Palavra que não volta vazia.

Não será a Torah que irá nos salvar, mas sim o fato de Yeshua ter andado acima dela e nos ensinado a nunca pecarmos, transgredir a Torah. Foi isso que ele pediu a várias pessoas "vá e não peques mais", obviamente ele sabia que isso ainda ocorreria, mas a avaliação futura que ele fará sobre tais pessoas será mediante ao esforço que essas desempenharão em ter uma vida de fé praticante, e não apenas um conceito de fé morta. Se Yeshua ensinou o conceito de pecado e orientou muitos sobre a Torah é obvil que o pecado está atrelado ao não cumprimento da mesma.

O que me conforta Jefté é acreditar que vc é uma pessoa que busca ser sincera e com isso chego a conclusão que mesmo não tendo a mesma visão teologica que vc eu sei que os pontos de maldição da Torah não vão lhe alcansar, porque nem todas as Mitzvot da Torah são para morte, ou seja, nem todos os pecados são para morte (João) e com isso o que vc deixa de cumprir (por não crer que YHWH é sábio o suficiente para ensinar) talvez não alcanse em vc os efeitos condenatórios que a morte de Yeshua não pode livrar sem que haja teshuvá.

Fica em Paz.

, Diego!

Que o Eterno continue te dando luz para este ministério!!

Seu último post conclui de maneira bem esclarecedora este assunto. Está bem explicadinho nos mínimos detalhes.

Sua paciência e perseverança resultaram nesta conclusão satisfatória.

Eu, particularmente, estou descansando um pouquinho de postar determinados assuntos.rsrsrs Em breve, se o Eterno quiser e permitir, volto para a missão!

Diego escreveu:

Agora infelizmente existem os desinformados que dizem que lei é lei ao invés de dizer como Paulo em Rm 7, que a Leí é Boa, que a Lei é espiritual, ou em Tm que a Lei satisfaz quem usa dela legitimamente ou ainda João na 1 carta no cap 3 vers 4 que diz com todas as Letras que o pecado é transgressão da Torah, e é nos dito ainda em Tg 4:11 que devemos nos submeter a Lei e não sermos juiz dela, e mesmo o Senhor Yeshua em Ap 14:12 atesta que a paciência está com quem guarda os Mitsvot.

Pois, é... curioso, que esses 'desinformados' sabem que pela 'Brît haDashah' a Torah foi modificada (em partes). Os mitzvot acerca dos kohanim levitas não mais funcionam dentro da Brît haDashah, tiveram fim, e estão dentro da Torah, mas não dentro da Brît haDashah como válidos...não possuem os mesmos mitzvot...o que é válido em um não o é no outro. Será que os 'mais informados' não sabem disso?

Não há porque em falar em 'sermos juiz dela'...mas em compreendê-la dentro da perspectiva da Brît haDashah.

Claro! a Torah é boa, o que o nobre debatedor não mencionou é que não devemos praticar TODA a Torah...nem tudo está de pé dentro dela, portanto, não estou transgredindo o que não é mais válido para mim dentro da Torah.

A Brît haDashah diz:

"Havendo apagado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz".(Colossenses 2.14).

Bem, os 'mais informados' poderiam apontar quem apagou essas "ordenanças" contra nós, Sha'ul?

Em qual "cédula" Sha'ul se referia, que essas "ordenanças"(Hb. chuqqot) estavam escritas contra nós? O que foi "tirado do meio de nós" é o mesmo que "deixado no meio de nós"?

E, O QUE ERA CONTRA NÓS QUE FOI... "APAGADO"?

Diego escreveu:Não querido, ela está a meu favor ela só é testemunho contrário para aqueles que não andam segundo o que ela requer (Rm 2:12 e 12, 6:22, 7:10)

.

E quem anda segundo o que ela requer? Ninguém!!!

Só Yeshua andou.

Sendo pecado a transgressão da Torah, 'o mais entendido' acaba de afirmar que não tem pecado, afinal, a Torah está a "favor"(kkkk) dele, diferenciando a sua pessoa que ela só é "contrário" aqueles que não andam segundo o que ela requer...

Se dissermos que não temos pecado(transgressão da Torah):

"Se dissermos que não temos pecado, enganamo-nos a nós mesmos, e não há verdade em nós.Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados, e nos purificar de toda a injustiça.Se dissermos que não pecamos, fazemo-lo mentiroso, e a sua palavra não está em nós."(I João 1.8,9,10).

Bem, pecado é a violação da Torah, como nosso amigo não a viola, ela não é testemunha contra ele, mas está a favor dele...

Veja que até João escreveu na 1ª pessoa, se incluindo no rol dos violadores(pecadores) da Torah, e confessou ser pecador...

Em outras palavras

Diego escreveu:Não querido, ela está a meu favor ela só é testemunho contrário para aqueles que não andam segundo o que ela requer (Rm 2:12 e 12, 6:22, 7:10)

.

Torah:
"Tomai este livro da Torah, e ponde-o ao lado da arca da aliança do SENHOR vosso YHWH, para que ali esteja por testemunha contra ti."(Deuteronômio 31.26) - grifo meu.

Brît haDashah:
"Havendo apagado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz."(Colossenses 2.14)-grifo meu.

“Assim, meus irmãos, vocês também morreram para a lei(Torah), por meio do corpo de haMashiach, para pertencerem a outro, àquele que ressuscitou dos mortos, a fim de que venhamos a dar fruto para YHWH.” (Rm.7:4).

Quem está sujeito à lei? mortos ou vivos?

. . . . . . . . . . . . . . . . . . .

"Porque eu, pela lei, estou morto para a lei, para viver para YHWH." (Gal. 2:19)

, Diego!

Tem mais uma coisinha, veja estes versículos:

'...'Rabbi, qual das mitzvot da Torah é a mais importante?' Ele lhe disse: 'Você deve amar ADONAI, seu D`us, de todo o coração, de toda a alma e com toda a força.' esta é a maior mizvah e a mais importante. E a segunda é semelhante a ela: 'Você deve amar o próximo como a si mesmo.' Toda a Torah e os Profetas são dependentes destas duas mitzvot.' " Mt 22.36-40


O amor está mencionado na Torah, e Yeshua quando falou em amor, mencionou a Torah, como um rabino autêntico superior em tudo e obediente ao Eterno:

"Não odiarás a teu irmão em teu coração; repreenderás a teu companheiro, e não levarás sobre ti pecado. Não te vingarás e nem guardarás ódio contra os filhos do teu povo, e amarás o teu próximo como a ti mesmo; Eu sou o Eterno. Meus estatutos guardadreis." Lv 19.16-19

Agora veja o comentário na Torah sobre a mitzvah de amar o próximo:

"18. e amarás o teu próximo como a ti mesmo - O princípio fundamental do judaísmo se resume nestas palavras. O famoso Hilel, o Ancião, ditou este preceito com outras palavras: 'Não faças a teu companheiro o que não queres que te façam.' Este preceito se refere também ao não israelita. A Torá, que é a fonte da justiça humana, não poderia ensinar amor para uns e vingança para outros. As palavras que designam companheiro, próximo e irmão, na Torá, são estas: Rêa, Amit, Ben, Am e Ach. dentre estas, a que é mais suscetível de dúvida e que define somente 'o israelita', é a palavra Ach, cuja tradução literal é irmão. Vemos em muitos lugares da Bíblia este mesmo termo que foi empregado para designar qualquer homem: 'E da mão do homem, da mão do irmão de cada um, requererei a vida do homem'(Gênesis 9:5). Jacob chama de Achim (irmãos) aos pastores desconhecidos sem distinção de parentesco e nacionalidade: 'Meus irmãos de onde sois? ' (Gênesis 29:4). Por esta razão, não há dúvida alguma que a Torá, ao citar estes quatro termos, um após outro (vers. 17 e 18), quis designar com eles qualquer homem, sem distinção de raça, cor ou credo." (Torah, p.348)

Veja Diego, Lv 19.18 - "Não te vingarás e nem guardarás ódio contra os filhos de teu povo,..."

Agora vejamos algo interessante que nos dá base para, hoje, sabermos identificar práticas que não agradam ao Eterno:

Lv 19.19 - "...O teu animal não farás juntar com outra espécie e teu campo não semearás com diversas sementes..." Aqui já nos mostra que o que vemos hoje sendo feito pela ciência: misturas de espécies, tanto de animais como de vegetais, é algo contrário a vontade de HaShem!

A Torah é fonte de orientação, com detalhes, para que possamos viver de maneira agradável aos olhos do Criador. Por isso Yeshua disse para algumas pessoas: "...Não é esta a razão de seu engano? Vocês desconhecem as Escrituras e o poder de D`us! ..." Mc 12.24 neste momento ele estava esclarecendo pontos que os tz'dukim (saduceus) não compreendiam sobre aressurreição.

Agora veja que comentário curioso está no Brit Hadashah sobre os tz'dukim:

"Tz'du.kim (saduceus), sing. Tza.dok. Um dos dois principais grupos da sociedade religiosa do tempo de Yeshua; o outro era os p'rushim. Os tz'dukim eram mais ricos, cético, apegados ao mundo e dispostos a cooperar com os conquistadores romanos que os p`rushim. (...)" (Brit Hadashá, p.293)

Segunto o comentário, os tz'dukim estavam dispostos a cooperar com os conquistadores romanos. Mesmo que esta cooperação não seja no sentido amplo, em todos os sentidos, isto me lembra ao que ocorre hoje com algumas pessoas que por "concordar" com as alterações que o paganismo romano fez a respeito de vários aspectos dos Textos Sagrados, deixam, por isto, de interpretar corretamente a Torah. Note que Yeshua advertiu-os justamente de não conhecerem as Escrituras, ou seja, aqui entendo que não é no sentido de não terem conhecimento de existência das Escrituras, ou de não terem lido, mas no sentido de não a compreenderem.

!

Vamos lá então Achot Tatiana continuando a exercer a paciência dada por D'us, rsrsrs.

Ach Romário, já percebemos que vc é um cara que lê bastante, mas infelizmente suas postagens são um tanto arrogantes e nelas vc nos diz:

Pois, é... curioso, que esses 'desinformados' sabem que pela 'Brît haDashah' a Torah foi modificada (em partes). Os mitzvot acerca dos kohanim levitas não mais funcionam dentro da Brît haDashah, tiveram fim, e estão dentro da Torah, mas não dentro da Brît haDashah como válidos...não possuem os mesmos mitzvot...o que é válido em um não o é no outro. Será que os 'mais informados' não sabem disso?

No meu pouco conhecimento entendo que a Torah não foi modificada, alterada, adulterada, ab-rogada ou qualquer coisa do gênero, pois essa seria uma negação ao que está registrado em Mt 5: 17-19. O que devemos entender é que a Torah é a sombra dos bens futuros (Hb), ou seja, Yeshua como ben Yossef CUMPRIU em si as mitzivot dos Kohanim. O CUMPRIMENTO das ordenanças é a plena vontade divina, ou seja, aquilo que era sombra passa ser a realidade (plenitude), portanto não houve uma invalidação das ordens divinas e sim a execução plena de tal mitsvot. Se alguma coisa foi ab-rogada não foram as ordenanças mas sim a simbologia que não era capaz de cumprir a totalidade da vontade divina (salvação). O tipo de sácrificio animal era temporário e a Torah apontava para isso (Gn 3:15), até que vinhesse a plenitude, tanto que a Lei dos sacrifícios está estabelecida eternamente, o justo pelo injusto (1 Pe 3:18)

Veja um exemplo: É dito que o salário do pecado é a morte, ainda sabemos que é a segunda morte relatada em ap 21, e somente naquele instante quando os ímpios receberem tal castigo é que a Torah estará plenamente cumprida ao que tange as Mitzvah que alerta sobre isso (pecados que levam a morte).

Eu ainda entendo que mesmo depois do milênio estabelecido, ainda teremos as normas da Torah e o Shabat (assunto em questão rsrsrs) em pleno vigor, pois as profecias apontam para isso ( Is 66: 22/23 etc), com isso pra mim fica nitido que as Mitzvot são eternas, porque D'us mesmo disse que sua Palavra não volta atrás.

Não há porque em falar em 'sermos juiz dela'...mas em compreendê-la dentro da perspectiva da Brît haDashah

Exacto. Porém usei o texto porque existe sempre a mania de colocar a Lei como algo ruim,maldito (etc) e ainda ficarem querendo apontar impossivéis falhas nela, como se fosse possível julga-la. (não foi c/ vc)

Bem, pecado é a violação da Torah, como nosso amigo não a viola, ela não é testemunha contra ele, mas está a favor dele...

Bem.. eu nunca disse que não a violo, e/ou não peco, é claro que isso ocorre diariamente e constantemente, masssss a Torah nos ensina a Teshuvá, arrependimento que anula os efeitos contrários das más ações mediante a morte vicária (retorno as raizes). O que eu atesto sobre o chatat é segundo o escrito em Hb 6:4-6 que uma vez feitos filhos de YHWH não podemos andar pecando, transgredindo a Torah, temos que nos esforçar ao MAXÍMO para andarmos segundo ela requer, esse esforço é que indicará que temos uma fé genuina (Tg 2:24).

Brît haDashah:
"Havendo apagado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças, a qual de alguma maneira nos era contrária, e a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz."(Colossenses 2.14)-grifo meu.

Ach, "se" vc entende que o esse texto está dizendo que a Lei foi cravada na cruz, te chamo a observar que o que foi cravado na cruz foi a cédula (maldição) que nos condenava pela Torah, porque como vc mesmo disse ela é contra todos que pecam deliberadamente, mas por Yeshua agora os que mantém uma fé genuina (Tg 2:24) estão selados com Ruach HaKodesh e os efeitos de seus pecados são automaticamente anulados pelo Sacrificio de Yeshua. Então temos que o que foi cravado na cruz foi a condenação que a Torah aponta para os pecadores e não a Torah em si, deve ficar bem claro que o cravo só serve para os lavados pela obediência e fé no Messias ( Ap 14:12)

“Assim, meus irmãos, vocês também morreram para a lei(Torah), por meio do corpo de haMashiach, para pertencerem a outro, àquele que ressuscitou dos mortos, a fim de que venhamos a dar fruto para YHWH.” (Rm.7:4).

Tenho certeza que vc já leu Rom 6 , mas volte lá e dê uma revisada no contexto para vc relembrar que tbm estamos mortos para o pecado, mas nem por isso deixamos de pecar, isso nos remete no Cap 7 que estamos mortos para Lei mas nem por isso, podemos deixar de andar como a vontade de YHWH requer (Torah).

Estar morto para a Torah é o mesmo que dizer que ela não pode nos condenar, porque temos o Mashiach para nos livrar, porque com a consciência de Yeshua somos fiés e não pecadores deliberados dentre os homens. Pecamos mas contudo fazemos teshuvá e nisto somos santos. E se pecamos é porque transgredimos a Torah ( 1 Jo 3:4) e a orientação que temos é que fujamos de tal coisa para santificação nossa. Paulo no Cap 7 de Rom está inaltecendo o valor da Torah e condenando a sua carne por não conseguir fazer tantas boas obras oriunda do Ruach.

Irmão, "SE" não existe Torah não existe pecado (medite).


Queria eu, que todos entendessem o Salmos 119.

Aleichem.

Diego escreveu:Bem.. eu nunca disse que não a violo, e/ou não peco, é claro que isso ocorre diariamente e constantemente, masssss a Torah nos ensina a Teshuvá, arrependimento que anula os efeitos contrários das más ações mediante a morte vicária (retorno as raizes). O que eu atesto sobre o chatat é segundo o escrito em Hb 6:4-6 que uma vez feitos filhos de YHWH não podemos andar pecando, transgredindo a Torah, temos que nos esforçar ao MAXÍMO para andarmos segundo ela requer, esse esforço é que indicará que temos uma fé genuina (Tg 2:24).

Nesse caso, não pode dizer que a torah está a seu favor, ela é contra todos os violadores reclamando a maldição contra todos. Quem viola um só dos mitzvot se torna culpado de todos os mitzvot.

Diego escreveu:Ach, "se" vc entende que o esse texto está dizendo que a Lei foi cravada na cruz, te chamo a observar que o que foi cravado na cruz foi a cédula (maldição) que nos condenava pela Torah, porque como vc mesmo disse ela é contra todos que pecam deliberadamente, mas por Yeshua agora os que mantém uma fé genuina (Tg 2:24) estão selados com Ruach HaKodesh e os efeitos de seus pecados são automaticamente anulados pelo Sacrificio de Yeshua. Então temos que o que foi cravado na cruz foi a condenação que a Torah aponta para os pecadores e não a Torah em si, deve ficar bem claro que o cravo só serve para os lavados pela obediência e fé no Messias ( Ap 14:12).

Para mim, os mitzvot dado por Yeshua, a torah real é o "amor". Claro! concordo que a maldição foi transferida de nós para Yeshua no calvário; no entanto, quando a Escritura diz que não estamos mais debaixo da Torah, pergunto, se não estamos "DEBAIXO" ou "SOB"...onde estamos?

Diego escreveu:Tenho certeza que vc já leu Rom 6 , mas volte lá e dê uma revisada no contexto para vc relembrar que tbm estamos mortos para o pecado, mas nem por isso deixamos de pecar, isso nos remete no Cap 7 que estamos mortos para Lei mas nem por isso, podemos deixar de andar como a vontade de YHWH requer (Torah).

De fato, se a "força" do pecado é a torah, Sha'ul escreveu para estarmos mortos para a "força" do pecado, assim, fica resolvido, o pecado perdeu sua "força" tornando-se assim inexistente a maldição contida na "força" dela... a torah. Afinal, quem amaldiçoa o homem não é o pecado, mas a torah.

Diego escreveu:Estar morto para a Torah é o mesmo que dizer que ela não pode nos condenar, porque temos o Mashiach para nos livrar, porque com a consciência de Yeshua somos fiés e não pecadores deliberados dentre os homens.

Concordo.

Diego escreveu:Pecamos mas contudo fazemos teshuvá e nisto somos santos. E se pecamos é porque transgredimos a Torah ( 1 Jo 3:4) e a orientação que temos é que fujamos de tal coisa para santificação nossa. Paulo no Cap 7 de Rom está inaltecendo o valor da Torah e condenando a sua carne por não conseguir fazer tantas boas obras oriunda do Ruach.

Irmão, "SE" não existe Torah não existe pecado (medite).

Se pecamos é porque transgredimos os dois grandes mitzvot. Aliás, a torah não foi feita para quem é justo/justificado em Yeshua:

"Sabendo isto, que a Torah não é feita para o justo, mas para os injustos e obstinados, para os ímpios e pecadores, para os profanos e irreligiosos, para os parricidas e matricidas, para os homicidas," Para os devassos, para os sodomitas, para os roubadores de homens, para
os mentirosos, para os perjuros, e para o que for contrário à sã
doutrina"[...](I Timóteo 1.9,10).

Lembrando que, o substantivo feminino "chuqqãh" na Brît haDashah Ivrît (Qolassîm 2.14) está no plural "chuqqot". Significando "obrigação, taxa, estatuto, preceito, lei, regulamento."(Dicionário Hebraico-Português e Aramaico-Português).

"Chuqqãh, esse substantivo ocorre em torno de 104 vezes", seus sinônimos são "mismeret, miswãh e tõrah."(Dicionário Exegético e Expositivo Vine - pg. 118).

A "cédula" era o livro, contra nós eram os "dogmas"(em grego), as "חֻקּׁת"(Hb. chuqqot).

" Vayimchaq 'et-hashetar hame'îd banu bechuqqotayv 'asher hayah "[...].(Qolassîm/colossenses 2.14).

Ps.: Os "desinformados" eu me incluí nesse rol, lembrando que essa expressão "em tom arrogante" não foi usado primeiramente pela minha pessoa; daí eu dizer que embora seja um 'desinformado', sei que certos mizvot não tem mais valia na Brî haDashah.

Perdão, se sentiu-se ofendido, pois também sentí.

Aleikhem.

Shabat Romário..

Nesse caso, não pode dizer que a torah está a seu favor, ela é contra todos os violadores reclamando a maldição contra todos. Quem viola um só dos mitzvot se torna culpado de todos os mitzvot.

Bem, eu acho que posso. Se a Torah não me alcansa nos efeitos reprovátorios e nem foi feita para os justos ele só pode estar ao meu favor.

Para mim, os mitzvot dado por Yeshua, a torah real é o "amor".

Toda a Torah é amor, ou será que D'us lançou sobre os Ysraelita uma maldição quando lhes ensinou suas vontadades no Sinai ??
Sabe o que eu acho que é o nosso problema?? É que simplesmente nos acomodamos e deixamos o "velho testamento" meio que esquecido, mas uma folheadaa rápida nos mostrará, D'us ensinando o amor acima de tudo. Quando Yeshua resumiu a Lei Ele não o fez baseado em outra coisa se não a Torah. Primeiramente ele poderia ter dito que esquecesse todos aqueles preceitos e agora a regra era amar, mas ele simplesmente não o fez por uma razão bem lógica, porque a Leí simplesmente é o amor e o zelo de YHWH pelo homem. O resumo que Yeshua fez da Leí é algo simplesmente fantástico.

Um exemplo prático . Dona Cremildelte se recuperou do tratamento de câncer. Resumi em uma única frase tudo que Cremildelte passou, mas isso não anula que ela teve que fazer um exame, constatar a doença, procurar um especialista, passar por longas injeções quimioterápicas, raspar a cabeça etc... Um resumo não anula o contexto, e o contexto da Leí é:

Quem ama a YHWH de todo o coração:

1) Não tem outros deuses.
2) Não faz e nem adora / venera ídolos.
3) Não toma o nome de YHWH em vão utilizando-O em piadas ou para se esquivar de erros que cometeu.
4) Guarda o dia santificado por YHWH, o shabat, no qual Yeshua é Senhor por ter ressuscitado neste dia.

Quem ama ao próximo como a sí mesmo:

1) Honra a pai e mãe.
2) Não assassina o seu próximo.
3) Não pratica adultério.
4) Não pratíca furto ou roubo.
5) Não mente ou dá falsos testemunhos.
6) Não cobiça os pertences dos outros.

O resumo que Yeshua fez, foi sábio e preciso.

Continuando Romário:

Se pecamos é porque transgredimos os dois grandes mitzvot. Aliás, a torah não foi feita para quem é justo/justificado em Yeshua:

Obviamente, posto que o que Yeshua nos ensinou é um RESUMO da Torah.

Medite nesses Textos:

Porque as pessoas que YHWH aceita não são aquelas que somente ouvem a lei, mas aquelas que fazem o que a lei manda.14 Os não-judeus não têm a lei. Mas, quando fazem pela sua própria vontade o que a lei manda, eles são a sua própria lei, embora não tenham a lei.15 Eles mostram, pela sua maneira de agir, que têm a lei escrita no seu coração. A própria consciência deles mostra que isso é verdade, e os seus pensamentos, que às vezes os acusam e às vezes os defendem, também mostram isso. (Rm 2)


12 Falem e vivam como pessoas que serão julgadas pela Torah que nos dá a liberdade. (Tg 2)

Adonay.

Diego,

Seus posts são, na verdade, estudos bem detalhados sobre o assunto em questão. Está claro e irrefutável, simplesmente porque as Escrituras não são contraditórias!

Agora veja isto:

Sabemos que o paganismo romano fez uma bagunça no mundo e tentou mexer na interpretação das Escrituras, isto é uma afronta! E por causa disso estamos aqui tentando esclarecer o que já está mais do que explicado pela própria Escritura! É tão simples! É só ler e entender!

Veja, Diego! Pense bem... O adversário de nossas almas sabe que quando observamos o shabat, estamos declarando que o Eterno é o Criador e Senhor, Único! Também com a observação do Shabat, e hoje é Shabat!! Baruch HaShem!! Estamos declarando a nossa obediência com amor a Sua Pessoa! este é um sinal entre nós e o nosso D`us!! Volto a dizer, um sinal de pertencimento! O que é isto? É um sinal que nos identifica como pertencentes a Ele, o Eterno!

Tudo isso incomoda o reino das trevas! Mas, importa obedecer a D`us e assim demonstrarmos nosso amor por Ele! Como disse nosso irmão Yochanan:

"Assim sabemos que amamos os filhos de D`us: amando a D`us e obedecendo aos mandamentos. Porque amar a D`us significa obedecer-lhes os mandamentos. Além disso, seus mandamentos não são pesados, porque todos os que têm a D`us po Pai vencem o mundo. (...) Quem é que vence o mundo, a não ser a pessoa que crê que Yeshua é o Filho de D`us?" Jo 5.2-5

Veja que nosso irmão também entende que a obediência aos mandamentos e a fé em Yeshua andam juntas!!

Shabat !

Caro amigo e irmão, Jefté!

Se você ler com atenção verá que Yochanan diz:

"Porque amar a D`us significa obedecer-lhes os mandamentos."

Ele é bem claro quando fala, por isso não é necessário explicação de algo que já está explícito e não implícito!

Outra coisa: Não há divergências entre Yeshua e o Criador. Os mandamentos de Yeshua são os mesmos que o do Pai! E os mandamentos estão na Torah! O Brit Hadashah apenas se refere ao que já está na Torah! Ou você acha que os talmidim usavam outro livro sagrado?!! Só se usou a Torah e os demais Escritos Sagrados como os Profetas, etc. Não há contradição meu caro! Por favor, entenda isto de uma vez, pois caso contrário ficará difícil o debate, pois se você não reconhece que Yeshua e o Pai estão em plena comunhão e partilham da mesma palavra, você está querendo dizer o contrário?! Espero que não!

Veja o que Yeshua disse:

"...Quem põe a confiança em mim, não confia apenas em mim, mas em quem me enviou. (...)Porque não falei por iniciativa própria, mas o Pai me enviou e me deu uma ordem, isto é, o que dizer e o que falar. Sei que o seu mandamento é a vida eterna. Portanto, digo simplesmente o que o Pai me mandou dizer." Jo 12.44-50

"...Se você quer obter a vida eterna, obedeça as mitzvot. (...) Se você for sério e quiser alcançar seu objetivo, vá venda...Então venha e me siga." Mt 19.17-21

"...Meu ensino não é meu; procede de quem me enviou. Se alguém quer fazer a vontade dele, saberá se meu ensino procede de D`us ou se falo por mim mesmo." Jo 7.16-17
!

Jeftééée'!!!!!

Por favoooor! O amor que você cita está na Torah! Yeshua falou sobre o maior de todos os mandamentos e ele está na Torah!!!

Quem ama, obedece a D`us!! Por isto Yeshua disse que toda a Torah e os Profetas dependem deste maior mandamento, ou seja tudo está baseado no amor!!! Obedecemos a D`us por que O amamos!

Jefté,
Foi isto que Yochanan falou, que demonstramos nosso amor a D`us obedecendo os Seus mandamentos e quem ama a D`us claaaaaro que ama Yeshua, pois que ele é o Filho de D`us!!!

Por favor entenda, só desta vez pelo menos, vai....!!! Por favor!!!!

E também foi o próprio Yeshua que falou sobre a importância dos mandamentos. Tudo isto é demonstração do nosso amor a D`us e a seu Filho!!!!!!! Foi ele quem disse! Você leu?!! Está escrito!!

Diego escreveu:

Obviamente, posto que o que Yeshua nos ensinou é um RESUMO da Torah.

Medite nesses Textos:

Porque as pessoas que YHWH aceita não são aquelas que somente ouvem a lei, mas aquelas que fazem o que a lei manda.14 Os não-judeus não têm a lei. Mas, quando fazem pela sua própria vontade o que a lei manda, eles são a sua própria lei, embora não tenham a lei.15 Eles mostram, pela sua maneira de agir, que têm a lei escrita no seu coração. A própria consciência deles mostra que isso é verdade, e os seus pensamentos, que às vezes os acusam e às vezes os defendem, também mostram isso. (Rm 2)

É uma prova que para cumprirmos a vontade de haShem não precisamos da TORAH. Temos a Lei escrita em nosso coração...isso é andar no espírito e não na caducidade da letra.

Diego escreveu:12 Falem e vivam como pessoas que serão julgadas pela Torah que nos dá a liberdade. (Tg 2)

Adonay.

Se temos uma "Torah" que nos dá a "liberdade", fica claro que há outra "Torah" que "aprisiona tirando" essa mesma liberdade... são antagônicas.

Claro! A Torah que nos dá a liberdade é diferente daquela Torah que punha separação entre judeus e goyim. Pois, em Yeshua não há separação entre judeu e grego, servo e livre, todos são um em haMashiach...a Torah não faz essa separação?

Claro que sim.

Essa "parede" de separação entre judeus e gentios foi derrubada pelo Messias, que parede era essa?

É uma prova que para cumprirmos a vontade de haShem não precisamos da TORAH. Temos a Lei escrita em nosso coração...isso é andar no espírito e não na caducidade da letra.

irmão Romário.

Releia o que escrevestes e medite para si. Se temos a Lei de D'us (Torah) inscrita em nossos corações, como não precisaremos dela ?? A Lei que está escrita em nossa mente e coração não é outra se não a Torah que o profeta cria e a única dada por YHWH ao homem a qual os apóstolos seguiam (Yirmeyahu, Jr 31:30-34, At 24:14). Vale deixar claro que a Torah não é o meio de salvação ela é o nosso tutor, nossa orientação, uma ferramenta de como melhor chegar a Justiça que excede todo entendimento.

Andar no espírito é saber que a Torah é amor e retirar dela lições que fazem de nós tzadikim (pessoas justas) e não simplesmente aplicar o legalismo o qual Sha'ul tanto combateu. Estevão antes de contemplar a mais bela visão de sua vida, ainda pode contemplar que a Torah é o Escrito que dá vida, palavras de vida, e isto está registrado ( At 7:38).

Se temos uma "Torah" que nos dá a "liberdade", fica claro que há outra "Torah" que "aprisiona tirando" essa mesma liberdade... são antagônicas.

Obviamente irmão, e Paulo falou de ambas, a Torah que nos dá a liberdade é a que vem de YHWH (Sinai/coração) e requer de nós santidade e outra é a torah da carne que sempre nos inclina para o pecado e consequentemente para a morte ( Rm 7:23, 8:6 etc)

Claro! A Torah que nos dá a liberdade é diferente daquela Torah que punha separação entre judeus e goyim. Pois, em Yeshua não há separação entre judeu e grego, servo e livre, todos são um em haMashiach...a Torah não faz essa separação?

Aqui temos algo profundo e tenho certeza que vc entenderá pois vc tbm é profundo.

O que diz respeito a separação é exatamente referente ao TIPO de adoração, onde a m'chitzah ou soreg (parede de separação/divisória) se refere que os Judeus naturais tinham proeminência no sistema simbólico de adoração (sombra) e isso de fato vinha da Torah é inegável. Ao goy ficava restrito sua adoração somente no átrio enquanto os yehudim ocupavam os melhores lugares. Mas toda essa questão gira em volta única e exclusivamente que esse sistema foi criado transitório, ou seja, uma sombra dos bens maiores. A parede entre os que crêem não existe mais, porém a parede entre os ímpios e os justos é uma realidade vigorante. Pela Torah todos goym eram e são aceitos mediante a conversão e isso com Yeshua se dá o mesmo.

Portanto fica concluso que o SIMBOLISMO foi cumprido em Yeshua e o sistema de adoração incompleto outrora vigorante, foi cumprido de forma excelente pelo haTzaddik, dando uma nova proporção ao que era apenas transitório e passageiro.

O ressalto fica sobre a expectação que somente parte do que é transitoriedade foi cumprida, e agora devidamente estabelecida o que é a real vontade eterna, no mais tudo que é de intuito moral da Torah foi prefixado pelo Mashiach (Mt 5:17-19).

Não só a parede foi derribada mas todo o velho Templo e Yeshua o reconstruiu em 3 dias, fazendo de cada justo o próprio Templo.

Adonay.

Diego escreveu:

irmão Romário.

Releia o que escrevestes e medite para si. Se temos a Lei de D'us (Torah) inscrita em nossos corações, como não precisaremos dela ?? A Lei que está escrita em nossa mente e coração não é outra se não a Torah que o profeta cria e a única dada por YHWH ao homem a qual os apóstolos seguiam (Yirmeyahu, Jr 31:30-34, At 24:14). Vale deixar claro que a Torah não é o meio de salvação ela é o nosso tutor, nossa orientação, uma ferramenta de como melhor chegar a Justiça que excede todo entendimento.

"Agora que chegou o tempo da fé, não precisamos mais da lei(Hb.Torah) para tomar conta de nós."(Gálatas 3.23,25).

"Porque as pessoas que YHWH aceita não são aquelas que somente ouvem a lei, mas aquelas que fazem o que a lei manda."(Romanos 2.13)

Fica claro, os que são aceitos por YHWH são aqueles que fazem o que a lei do coração manda, essa lei não é do "pecado" como erroneamente afirmou, confira:

"Os não-judeus não têm a lei. Mas, quando fazem pela sua própria vontade
o que a lei manda[pensamento/coração], eles são a sua própria lei, embora não tenham a lei(Hb.Torah)."(Romanos 2.14).

Diego escreveu:Andar no espírito é saber que a Torah é amor e retirar dela lições que fazem de nós tzadikim (pessoas justas) e não simplesmente aplicar o legalismo o qual Sha'ul tanto combateu. Estevão antes de contemplar a mais bela visão de sua vida, ainda pode contemplar que a Torah é o Escrito que dá vida, palavras de vida, e isto está registrado ( At 7:38).

claro que a mensagem era viva, porém não surtiu efeito no coração dos que a ouviram, sabe por quê? porque não estava acompanhada com a fé no coração dos que a ouviram. porquê não estava acompanhada com a fé??? A Bíblia responde:"Mas a lei não tem nada a ver com a fé"[...].(Gálatas 3.12).

Por isso:


"Pois ninguém é aceito por YHWH por fazer o que a lei manda, porque a lei faz com que as pessoas saibam que são pecadoras.

Mas agora YHWH já mostrou que o meio pelo
qual ele aceita as pessoas não tem nada a ver com lei. A Lei de Moisés
e os Profetas dão testemunho do seguinte:

YHWH aceita as pessoas por meio da fé que
elas têm em Yeshua haMashiach. É assim que ele trata todos os que crêem,
pois não existe nenhuma diferença entre as pessoas."(Romanos 3.20,21,22).

Diego escreveu:Obviamente irmão, e Paulo falou de ambas, a Torah que nos dá a liberdade é a que vem de YHWH (Sinai/coração) e requer de nós santidade e outra é a torah da carne que sempre nos inclina para o pecado e consequentemente para a morte ( Rm 7:23, 8:6 etc)

A Torah dada no Sinai dá a liberdade?Vejamos:"Mas, antes que chegasse o tempo da fé, nós éramos prisioneiros da lei, até que fosse revelada a fé que devia vir.Agora que chegou o tempo da fé, não precisamos mais da lei para tomar conta de nós."(Gálatas 3.23,25).

Diego escreveu:Aqui temos algo profundo e tenho certeza que vc entenderá pois vc tbm é profundo.

Pela Torah todos goym eram e são aceitos mediante a conversão e isso com Yeshua se dá o mesmo.

"É claro que ninguém é aceito por YHWH por meio da lei, pois as
Escrituras dizem: “Viverá aquele que, por meio da fé, é aceito por
YHWH.”(Gálatas 3.11)

Diego escreveu:Portanto fica concluso que o SIMBOLISMO foi cumprido em Yeshua e o sistema de adoração incompleto outrora vigorante, foi cumprido de forma excelente pelo haTzaddik, dando uma nova proporção ao que era apenas transitório e passageiro.
O ressalto fica sobre a expectação que somente parte do que é transitoriedade foi cumprida, e agora devidamente estabelecida o que é a real vontade eterna, no mais tudo que é de intuito moral da Torah foi prefixado pelo Mashiach (Mt 5:17-19).
Não só a parede foi derribada mas todo o velho Templo e Yeshua o reconstruiu em 3 dias, fazendo de cada justo o próprio Templo.

"Ela diz que Abraão teve dois filhos: um, de uma escrava, Agar; e outro, de uma mulher livre, Sara.
O filho da escrava foi gerado como todas as
crianças são geradas, mas o filho da mulher livre foi gerado por causa
da promessa de YHWH.

Isto serve como um símbolo: as duas mulheres
representam as duas alianças. Uma aliança é a do monte Sinai e está
representada por Agar. Os que são dessa aliança nascem escravos.

Pois Agar representa o monte Sinai, na Arábia, e Agar é o símbolo da Jerusalém atual, que é escrava com todo o seu povo."(Gálatas 4.22,25).

"Portanto, meus irmãos, nós não somos filhos de uma escrava, mas de uma mulher livre."(Gálatas 4.31)

"Porém, se é o Espírito de YHWH que guia vocês, então vocês não estão debaixo da lei."(Gálatas 5.18).

Uma pergunta: O que o caro irmão entende por estar "debaixo da lei"? Legalismo???

Bem, deixo esse espaço para outros, por enquanto não vou poder mais debater, isso só vai durar um tempinho por motivos maiores.

.

Romário...

"Agora que chegou o tempo da fé, não precisamos mais da lei(Hb.Torah) para tomar conta de nós."(Gálatas 3.23,25).

É obvil que não precisamos da salvação proveniente da Torah, mas precisamos dela para conhecermos a YHWH e recebermos a fé genuina que nos faz obedientes. A Torah é a instrução para alcansarmos (de um modo espiritual) não mais andar sobre os pecados. Para sabermos o que é certo ou errado precisamos de um professor (aio) e é justamente para isso que serve a Lei, para nos dar a direção e não nos salvar. (Rm 3;20, Rm 7:7)

A Torah não exprime no homem natural a salvação, mas é necessário no aspecto de estar escrita no coração do messiânico afim de que o Ruach possa incomodar quando esses forem contra a vontade Divina.

Vc poderia dizer mas se vivermos pelo que Yeshua ensinou seremos salvos. Ai eu te diria: Exatamente, pois tudo que Ele e os Apóstolos ensinaram estão ligados a Torah aos Escritos aos Profetas e aos Salmos mediante a fé.

Yeshua não ensinou apenas conceitos desenvolvidos internamente, dentro do espírito do homem, mas deixou claro que todo esse conceito desenvolvido internamente mediante a fé, logo teria que ser colocado em prática afim de que pudessemos ser reconhecidos pelos frutos. Yeshua ensinou fé e ação, e essa ação nada mais é que colocar em prática o que se aprende com a Torah inscrita no coração.

"Porque as pessoas que YHWH aceita não são aquelas que somente ouvem a lei, mas aquelas que fazem o que a lei manda."(Romanos 2.13)

Fica claro, os que são aceitos por YHWH são aqueles que fazem o que a lei do coração manda,

A lei proveniente do coração messiânico é aquela a qual é escrita por YHWH, ou seja, sua Torah, como devidamente foi profetizado por Jeremias, mas do coração do ímpio o que surge são invejas e mentiras.

essa lei não é do "pecado" como erroneamente afirmou, confira:

Eu nunca disse isso, vc deve ter entendido alguma coisa errado. Releia e se ficar dúvida transcreva.

:"Mas a lei não tem nada a ver com a fé"[...].(Gálatas 3.12).

Pesquise em outras traduções ou ainda no grego esse texto (sei que vc gosta desses desafios), vc vai se surprender com o que está escrito.

O que Paulo está combatendo é o legalismo e não a Lei, pois seria muito contraditório uma pessoa que se diz guardião da Lei (At 27:22. 24:14), fala tantas coisas bonitas sobre tal, faz uma tremenda apologia da Torah (Rm 3:31) ai em momentos isolados começar a praguejar contra a mesma. Paulo não é contraditório nem tão pouco a Biblia o que nos confunde são nossas interpretações.

Isto serve como um símbolo: as duas mulheres
representam as duas alianças. Uma aliança é a do monte Sinai e está
representada por Agar. Os que são dessa aliança nascem escravos.

Correto, mas o que não podemos é confundir as coisas. Aliança é uma coisa, Torah é outra.

Todas as alianças (duas) foram feitas em Abrãao e a Torah só veio 430 anos após essas alianças.

Foi feita em Abrãao uma aliança na carne (Torah), e outra no coração (fé) mas a Torah foi única, e ainda assim depois de muuuuito tempo das alianças já profetizadas, portanto a Torah alcansa a ambas as alianças. A fé não anula a Lei (Rm 3:31)

A confirmação da Torah vigorante aos da fé está catalógada em Hb 10:16 com a confirmação da profecia cumprida de Jeremias 31:33.
"Porei minha Torah em seu coração e as escreverei em sua mente" (Hb/Jr)

E ainda confirmada em Rm 11:17 quando fica claro que somos enxertados em Israel (oliveira) ( Jr 11:16) recebendo as mesmas heranças arraigadas na Torah e nos Profetas.

"Porém, se é o Espírito de YHWH que guia vocês, então vocês não estão debaixo da lei."(Gálatas 5.18).

Claro.. A maldição contida na Lei para os transgressores nunca alcansarão os que fazem o que a Torah ensina: o amor. Estamos mortos para Lei, não porque ela deixou de vigorar, mas porque deixamos de ir contra ela.(Rm 6/7/8)

Uma pergunta: O que o caro irmão entende por estar "debaixo da lei"? Legalismo???

Bem, eu acho que entendo como Paulo (isso não é soberba). Estar debaixo da Leí é não conseguir viver nos padrões dela, ou seja, ser pecador e ser pecador é estar debaixo do pecado. O termo legalismo é inerente a pecadores deliberados, pois esses são os que entendem apenas o sentido literal das palavras e não demonstram nenhum tipo de amor vinculado ao espírito de interpretação da Torah, dado por D'us (Ruach). Os religiosos do tempo de Yeshua eram os melhores exemplos de legalistas, eles entendiam o que era o correto mas na hora de pôr em ação atiravam no pé. Isso é tão notório que Yeshua mandou que fizessemos o que eles FALAVAM mas ficassemos longe do que eles faziam. Tais pessoas (legalistas) estão sob a maldição que a Torah aponta e pagarão por ser apenas ouvintes e não praticantes das obras da Torah (Rm 2:13, Mt 5:17-19 Tg 2:24).

Sempre dizemos que a Bíblia é de inspiração divina através do Espírito Santo, dizemos tbm que temos a Lei gravada no coração através do espírito Santo, mas nunca associamos uma coisa a outra, ou seja, não percebemos que a inspiração é a mesma e ela nunca poderá se contradizer. Jr 31:31-33 escrita no tempo da Lei (rsrsrs) já alertou sobre a Torah inscrita no coração, o que falta ao homem é reconhecer isso.

Bem, deixo esse espaço para outros, por enquanto não vou poder mais debater, isso só vai durar um tempinho por motivos maiores.

É pena, pois acho que vc tem potencial e depois de muito teimar, vc iria abrir um espaço para o Ruach lhe convencer, confesso que vejo diferença em vc de outros que entraram aqui para nos "evangelizar" kkkkkkkkkk.( o riso é por conta que o evangelho é arraigado na Torah, jamais existiria um Messias que não fosse cumpridor das vontades divinas).


Adonay.

Diego escreveu:
É obvil que não precisamos da salvação proveniente da Torah, mas precisamos dela para conhecermos a YHWH e recebermos a fé genuina que nos faz obedientes. A Torah é a instrução para alcansarmos (de um modo espiritual) não mais andar sobre os pecados. Para sabermos o que é certo ou errado precisamos de um professor (aio) e é justamente para isso que serve a Lei, para nos dar a direção e não nos salvar. (Rm 3;20, Rm 7:7)

Bem, se "não precisamos da salvação proveniente da Torah" é porque a salvação é pela fé em Yeshua. Ora...se o nobre debatedor precisa de "Aio" é por que ainda está esperando uma fé que ainda não lhe foi revelado:

"Assim, a lei ficou tomando conta de nós até que haMashiach viesse para podermos ser
aceitos por YHWH por meio da fé.Agora que chegou o tempo da fé, não precisamos mais da lei(Aio) para tomar conta de
nós. (Gálatas 3.24,25).

Que pena, quem ainda precisa da tutela de "Aio" não tem nenhuma diferença do "escravo":"Digo, pois, que, durante o tempo em que o herdeiro é menor, em nada difere de
escravo, posto que é ele senhor de tudo.Mas está sob tutores e curadores até ao tempo predeterminado pelo pai".(Gálatas 4.1,2). Você mesmo disse que precisa de "Aio", nesse caso ainda está "debaixo" desse..."professor."

Diego escreveu:"A Torah não exprime no homem natural a salvação, mas é necessário no aspecto de estar escrita no coração do messiânico afim de que o Ruach possa incomodar quando esses forem contra a vontade Divina."

Não ficou dúvida em meu comentário anterior, os goyim não possuem Torah, no entanto possuem a sua "consciência" que os acusam ou os defendem. Essa é a Torah individual que cada um de nós tem dentro de sí. Sha'ul foi claro, essa torah não é aquela dada no Sinai, essa os goyim não possuem.

Diego escreveu:
"Mas a lei não tem nada a ver com a fé"[...].(Gálatas 3.12).

Pesquise
em outras traduções ou ainda no grego esse texto (sei que vc gosta
desses desafios), vc vai se surprender com o que está escrito.

Meu querido, lhe oriento a fazer isso mesmo, não escreveria isso se no
texto grego Koiné não contivesse o mesmo. Confira (se é que sabe grego)
e você mesmo se surpreenderá...

Diego escreveu:Vc poderia dizer mas se vivermos pelo que Yeshua ensinou seremos salvos. Ai eu te diria: Exatamente, pois tudo que Ele e os Apóstolos ensinaram estão ligados a Torah aos Escritos aos Profetas e aos Salmos mediante a fé.

A Torah não tem nada a ver com fé(Gl 3.12), caso contrário não precisaríamos da fé que "havia de ser revelada":


"Mas, antes que viesse a fé, estávamos sob a tutela da
lei e nela encerrados, para essa fé que, de futuro, haveria de revelar-se.

De maneira que a lei nos serviu de aio para nos
conduzir a haMashiach, a fim de que fôssemos justificados por fé.

Mas, tendo vindo a fé, já não permanecemos subordinados
ao aio."(Gálatas 3.23,24,25).


Claro! quem ainda precisa de "Aio" é sinal de que não está em haMashiach..precisa ser conduzido a ele. Mas quem já está em haMashiach é conduzido por ele e não por "Aio".

Diego escreveu:Yeshua não ensinou apenas conceitos desenvolvidos internamente, dentro do espírito do homem, mas deixou claro que todo esse conceito desenvolvido internamente mediante a fé, logo teria que ser colocado em prática afim de que pudessemos ser reconhecidos pelos frutos. Yeshua ensinou fé e ação, e essa ação nada mais é que colocar em prática o que se aprende com a Torah inscrita no coração.

Yeshua também ensinou a fazer tudo o que os escribas e fariseus ensinavam...coloque em prática tudinho...

Diego escreveu:Porque as pessoas que YHWH aceita não são aquelas que somente ouvem a lei, mas aquelas que fazem o que a lei manda."(Romanos 2.13)

"Mas sabemos que todos são aceitos por YHWH somente pela fé em Yeshua
haMashiach e não por fazerem o que a lei manda. Assim nós também temos
crido em haMashiach Yeshua a fim de sermos aceitos por YHWH pela nossa fé em
haMashiach e não por fazermos o que a lei manda. Pois ninguém é aceito por
YHWH por fazer o que a lei manda."(Gálatas 2.16).

Diego escreveu:A lei proveniente do coração messiânico é aquela a qual é escrita por YHWH, ou seja, sua Torah, como devidamente foi profetizado por Jeremias, mas do coração do ímpio o que surge são invejas e mentiras.

haMashiach morreu pelo ímpio, não sabia que ele morreu por algum suposto "justo", todos pecaram, judeus e gentios, todos se desviaram, a Escritura diz que o coração de todos era um "sepulcro aberto" e o profeta foi mais longe dizendo "nossas justiças são como "trapos de imundícia". Não descontextualize o argumento, se todos se fizeram "ímpios" era porque passaram por cima da "consciência que os acusavam".

Diego escreveu:Pesquise em outras traduções ou ainda no grego esse texto (sei que vc gosta desses desafios), vc vai se surprender com o que está escrito.

O que Paulo está combatendo é o legalismo e não a Lei, pois seria muito contraditório uma pessoa que se diz guardião da Lei (At 27:22. 24:14), fala tantas coisas bonitas sobre tal, faz uma tremenda apologia da Torah (Rm 3:31) ai em momentos isolados começar a praguejar contra a mesma. Paulo não é contraditório nem tão pouco a Biblia o que nos confunde são nossas interpretações.

Paulo diz "Torah"! Sabe o que é Torah?
Apenas confira mais uma vez essa afirmação:

"Pois foi haMashiach quem nos trouxe a paz, tornando os
judeus e os não-judeus um só povo. Por meio do sacrifício do seu corpo, ele
derrubou o muro de inimizade que separava os judeus dos não-judeus.Ele acabou com a lei, juntamente com os seus mandamentos e regulamentos; e dos dois povos formou um só povo, novo e unido com ele. Foi assim que ele trouxe a paz." (Efésios 2.14,15).

Diego escreveu:É pena, pois acho que vc tem potencial e depois de muito teimar, vc iria abrir um espaço para o Ruach lhe convencer, confesso que vejo diferença em vc de outros que entraram aqui para nos "evangelizar" kkkkkkkkkk.( o riso é por conta que o evangelho é arraigado na Torah, jamais existiria um Messias que não fosse cumpridor das vontades divinas).


Adonay.

Pois, é! Conheço em quem tenho crido, já fui convencido pelo Ruach haKodesh, o evangelho está arraigado em Yeshua, como ainda estão debaixo do "professor" Aio significa que ainda serão conduzidos ao Mashyach. Só quando depois de estarem nele, aí sim, não precisarão mais de "Aio", pois estarão debaixo do cajado do Pastor excelente que nos guiará à fonte das águas vivas, bendito seja HaShem por isso.

Que bom, está se sentindo evangelizado? É porque está debaixo de "Aio", para estes e outros mais o evangelho é pregado, para que Yeshua possa remir os que estão sob o "Aio"(Lei).

Diego escreveu:Aqui temos algo profundo e tenho certeza que vc entenderá pois vc tbm é profundo.

O
que diz respeito a separação é exatamente referente ao TIPO de
adoração, onde a m'chitzah ou soreg (parede de separação/divisória) se
refere que os Judeus naturais tinham proeminência no sistema simbólico
de adoração (sombra) e isso de fato vinha da Torah é inegável. Ao goy
ficava restrito sua adoração somente no átrio enquanto os yehudim
ocupavam os melhores lugares. Mas toda essa questão gira em volta única
e exclusivamente que esse sistema foi criado transitório, ou seja, uma
sombra dos bens maiores. A parede entre os que crêem não existe mais,
porém a parede entre os ímpios e os justos é uma realidade vigorante.
Pela Torah todos goym eram e são aceitos mediante a conversão e isso
com Yeshua se dá o mesmo.

Portanto fica concluso que o
SIMBOLISMO foi cumprido em Yeshua e o sistema de adoração incompleto
outrora vigorante, foi cumprido de forma excelente pelo haTzaddik,
dando uma nova proporção ao que era apenas transitório e passageiro.

O
ressalto fica sobre a expectação que somente parte do que é
transitoriedade foi cumprida, e agora devidamente estabelecida o que é
a real vontade eterna, no mais tudo que é de intuito moral da Torah foi
prefixado pelo Mashiach (Mt 5:17-19).

Não só a parede foi derribada mas todo o velho Templo e Yeshua o reconstruiu em 3 dias, fazendo de cada justo o próprio Templo.

A Carta de aos Efésios foi escrita cerca de 60 a 61 E.C., o templo só foi destruído no ano 70 E.C.. Portanto, a alusão à "parede divisória" é explicada abaixo:


"Pois foi haMashiach quem nos trouxe a paz,
tornando os judeus e os não-judeus um só povo. Por meio do sacrifício
do seu corpo, ele derrubou o muro de inimizade que separava os judeus
dos não-judeus.

Ele acabou com a lei, juntamente com os seus
mandamentos e regulamentos; e dos dois povos formou um só povo, novo e
unido com ele. Foi assim que ele trouxe a paz." (Efésios 2.14,15).


Deu para perceber qual era a "parede" de separação? Veja a harmonia entre a passagem de Efésios 2.14,15 com Colossensses 2.14:"e anulou a conta da nossa dívida, com os seus regulamentos que nós
éramos obrigados a obedecer. Ele acabou com essa conta, pregando-a na
cruz."(Cl. 2.14)

"Tomai este livro da lei, e ponde-o ao lado da arca da aliança do SENHOR
vosso YHWH, para que ali esteja por testemunha contra ti."Dt 31.26)

"Mas, antes que chegasse o tempo da fé, nós éramos prisioneiros da lei, até que fosse revelada a fé que devia vir.Agora que chegou o tempo da fé, não precisamos mais da lei para tomar conta de nós."(Gálatas 3.23,25).

"Eu me recuso a rejeitar a graça de YHWH. Pois, se é por meio da lei que
as pessoas são aceitas por YHWH, então a morte de haMashiach não adiantou
nada!"(Gálatas 2.21).


"Ó gálatas sem juízo! Quem foi que enfeitiçou
vocês? Na minha pregação a vocês eu fiz uma descrição perfeita da morte
de Yeshua haMashiach na cruz; por assim dizer, vocês viram Yeshua na cruz.

Respondam somente isto: vocês receberam o
Espírito de YHWH por terem feito o que a lei manda ou por terem ouvido
a mensagem do evangelho e terem crido nela?"(Gálatas 3.1,2).

"É claro que ninguém é aceito por YHWH por meio da lei, pois as
Escrituras dizem: “Viverá aquele que, por meio da fé, é aceito por
YHWH.”(Gálatas 3.11).

Diego escreveu: A parede entre os que crêem não existe mais,
porém a parede entre os ímpios e os justos é uma realidade vigorante.

Que coisa, meu filho...

Se não existe mais, não pode ser uma realidade "vigorante". Aliás, como os ímpios se chegarão a YHWH tendo uma parede vigorante? Também não éramos "impios"? Muitos "ímpios" ainda se chegarão a YHWH, por Yeshua haMashyach, exatamente por não existir nenhuma parede, nenhum impedimento.

Fuuuui!!!

Bem, se "não precisamos da salvação proveniente da Torah" é porque a salvação é pela fé em Yeshua. Ora...se o nobre debatedor precisa de "Aio" é por que ainda está esperando uma fé que ainda não lhe foi revelado:

Crêer em Yeshua não é uma confissão labial, e sim no coração mostrando obediência aos mandamentos (Jo 15:10, Rm 2;13, Tg 2:24). Portanto todos precisam das Leis incritas no coração e não somente eu.

Que pena, quem ainda precisa da tutela de "Aio" não tem nenhuma diferença do "escravo":"Digo, pois, que, durante o tempo em que o herdeiro é menor, em nada difere de
escravo, posto que é ele senhor de tudo.Mas está sob tutores e curadores até ao tempo predeterminado pelo pai".(Gálatas 4.1,2). Você mesmo disse que precisa de "Aio", nesse caso ainda está "debaixo" desse..."professor."

Pena é pra se ter de quem fala contra a Torah, como se ela fosse abolida e não confere a perca de "bençãos" registradas em Mt 5:17-19.
Pelo seu comentário devo concluir que Yeshua, Aquele que vive sobre os conselhos do Aio é um escravo. Paulo (mesmo escritor de Galatas) disse ser imitador Daquele mesmo Messias que guarda a Torah. Agora me diga: Por acaso imitar não é mais imitar ? Não é fazer as mesmas obras? Não é ter o mesmo zelo?

Você mesmo disse que precisa de "Aio", nesse caso ainda está "debaixo" desse..."professor."

Claro que presciso, esse Aio está gravado em tábuas de carne dentro de mim, essa é a consciência do justo.

Não ficou dúvida em meu comentário anterior, os goyim não possuem Torah, no entanto possuem a sua "consciência" que os acusam ou os defendem.

E essa consciência vem como ?? Por acaso não é do ouvir a Palavra de D'us ?? Ou D'us simplesmente fica susurrando em nosso ouvido sobrenaturalmente?

O que o texto de Rm 2: 14 deixa CLARO é que, os JUSTOS dentre os goym fazem da Torah suas regras de fé, para que sua crença do Mashiach não se torne uma fé morta.

Irmão creio eu, que sua interpretação sobre os escritos paulinos são vertiginosas por "N" motivos e o mais claro deles é porque crendo com vossa fé, Paulo se torna contraditório, mas, porém entretanto e todavia ele mesmo escreveu:

Irmãos, falo como homem. Ainda que uma aliança seja meramente humana, uma vez ratificada, ninguém a revoga ou lhe acrescenta alguma coisa. Gl 3:15.

E o que diz a Aliança de Yeshua em Mt 5;17-19 ? Será que Paulo foi contrário a isso?

Bem, eu já disse que aquilo nos ofusca são nossas interpretações erroneas.
vejo outro escrito:

Ora, a lei não procede de fé, mas: Aquele que observar os seus preceitos por eles viverá.. Gl 3:12.

A Lei não é fé e nem procede de tal, contudo o texto traçado em linhas gerais e ligado a Rm 2:13-14*, serve como ordenança aos justos para que vivam pela Torah. Aquele que observar os seus preceitos por eles viverá.

*Texto que atesta que somente os justos entre os goym observam a Torah sendo assim somente os que observam serão justificados (13).

"Mas sabemos que todos são aceitos por YHWH somente pela fé em Yeshua
haMashiach e não por fazerem o que a lei manda. Assim nós também temos
crido em haMashiach Yeshua a fim de sermos aceitos por YHWH pela nossa fé em
haMashiach e não por fazermos o que a lei manda. Pois ninguém é aceito por
YHWH por fazer o que a lei manda."(Gálatas 2.16).

Corretissímo, agora alinhe esse texto com Tiago 2 sem contradizer as Escrituras.

haMashiach morreu pelo ímpio.

Eu não sou universalita, creio que os que serão salvos são ex-ímpios que atráves de fé e obdeiência aos mandamentos serão agraciados ainda que imerecidamente (Ap 14:12 e Rm 2:13, 16:26 etc..) . Não confunda ímpio com pecador, pecador todos somos, contundo o ímpio tem prazer no pecado enquanto o justo se envergonha (Sl:1).

Efésios 2.14,15

O muro foi derribado. O antigo sistema (sombra da verdadeira adoração) é que foi estritamente substituido para adoração em espirito e em verdade (já falei sobre isso).

Pois, é! Conheço em quem tenho crido, já fui convencido pelo Ruach haKodesh, o evangelho está arraigado em Yeshua, como ainda estão debaixo do "professor" Aio significa que ainda serão conduzidos ao Mashyach. Só quando depois de estarem nele, aí sim, não precisarão mais de "Aio", pois estarão debaixo do cajado do Pastor excelente que nos guiará à fonte das águas vivas, bendito seja HaShem por isso.

Então a conclusão é que Yeshua estava errado em Ap 14:12 e Mt 5:17-19 e vc certo. As Escrituras vertem que temos um Messias que ensinou a Torah de seu Pai e orientou que se vivesse por ela (Jo 15:10 etc..)! Temos ainda dentro do que o irmão acredita em suas reflexões um d'us que volta atrás nas suas ordenanças trazendo bagunça e confusão hora falando e hora disfazendo. Sinceramente há algo a se meditar, pois se não tudo se torna contraditório e fazemos YHWH anulante de suas vontades.
A Torah sempre apontou que o fim dela é a obediência e nunca abolição (Dt 6)

Deu para perceber qual era a "parede" de separação? Veja a harmonia entre a passagem de Efésios 2.14,15 com Colossensses 2.14:"e anulou a conta da nossa dívida, com os seus regulamentos que nós
éramos obrigados a obedecer. Ele acabou com essa conta, pregando-a na
cruz."(Cl. 2.14)

Sim sim e sim.. Ele pagou nossa conta, nos comprou mas também nos lavou e se somos limpos não podemos andar pecando e o "termometro" do pecado é a Torah ( 1 Jo 3:4 Rm 3:20).

"Eu me recuso a rejeitar a graça de YHWH. Pois, se é por meio da lei que
as pessoas são aceitas por YHWH, então a morte de haMashiach não adiantou
nada!"

Tbm me recuso!! Não é a Lei que salva, mas a chessed de YHWH em aceitar quem se esforça mediante uma fé não fingida.

Se não existe mais, não pode ser uma realidade "vigorante". Aliás, como os ímpios se chegarão a YHWH tendo uma parede vigorante? Também não éramos "impios"? Muitos "ímpios" ainda se chegarão a YHWH, por Yeshua haMashyach, exatamente por não existir nenhuma parede, nenhum impedimento.

É obvil, mas só uma coisita, a parede não é a Torah, mas sim a inimizade que o sistema de adoração anterior designava, prefigurando uma sombra do bem maior. A união de justo dentre qualquer nação é uma realidade todos somos congregados em Yeshua, contudo a parede entre os justos e os ímpios existirá até que os ímpios sejam retirados da Terra e isso quem faz é a relidade da Torah e não eu (Sl 37:9). O justo jamais andará com o ímpio (Sl 1).
Na sombra dos mandamentos somente os judeus eram justificados e isso ainda dependia de sua obediência, mas isso nunca foi empessillho para que os goym se aproximassem de YHWH bastava depositarem fé obediente (crêr em quem é D'us e fazer suas vontades), mas ainda assim os goym se limitariam ao Átrio, mas Yeshua vindo em forma humana o Santos dos Santos ficou descoberto dando direito de alcanse a Todos quer judeu, gentio, grego, barbaro etc.. Essa era a parede.

Só um detalizinho ao irmão, pois pouco me conhece, Não sou legalista, atesto apenas que a Torah nos SERVE para demonstrar como devemos andar, e não nos salvar. O ÚNICO capaz de ser salvo pela Torah foi Yeshua, esse tem direito elibado sobre qualquer regra ou Lei, pois foi o único que não a descumpriu na sua plenitude. Todos nós outros somos salvos mediante a salvação e ressurreição desse Messias, mas isso não tira de nós o dever de buscarmos sermos santos como YHWH o É, e isso só se alcansa obedientemente através daquilo que ELE ensinou na sua Palavra.

Se responda: Por acaso matar, roubar, adulterar é permitido ?? E como será que os Apostolos aprenderam sobre isso ??


Paz seja sobre ti..