A Composição de D'us

.

Porque a maioria em torno de 95% de todo os fundamentos apologeticos a respeito da divindade de Yeshua estão a nivel da Nova Aliança(Novo Testamento), as citações da Velha Aliança muitas vezes estão ou são usadas descartando o contexto de seus escritos e a quem eram dirigidas?

Xan, Eunice ;

Aproveitando o ensejo, voces poderiam me passar um básico do básico sobre as Sephirot?
Ja li a respeito, mas é um assunto muito complexo.

Xan escreveu:

admar escreveu:

Num forum messiânico questionei: Quantos Espirito tem YHWH?
Não tive resposta.

Admar


YHWH possue 7 Espíritos, conforme lemos em Apocalípse 4:5 e Apocalipse 5:6.

Yeshua possui estes 7 Espíritos de YHWH, conforme lemos em Apocalipse 3:1.

Mas se YHWH é Um como tem ele 7 espiritos, a linguagem de Ap. 5;6 e Ap. 3;1 não é uma figura???

Um abraço na paz do Eterno YHWH Único Imutavel.

Admar!

Qual o problema de ser um e "possuir" outros espíritos?


Dê uma lidinha em Isaias 11:2



Abração

olá Eunice
Voce crê igual aos T.J? pois eles negam a deidade de Yeshua .
Arius também negava

As Escrituras dizem com todas as Letras que Yeshua é o Filho de D-us, qual o problema nisso? o que é tão dificil de entender?

amigos!!!

Estive relendo o tópico, depois de ler um comentário na Torah, que diz que Adonay no momento da criação se 'aconselhou' com os anjos ao criar o homem, "Façamos o homem a nossa imagem e semelhança"...

Estive lendo também a respeito da palavra Elohim, que também é usada para justificar a doutrina da trindade , de acordo com o que eu li, isto quebra a doutrina da Trindade e divindade de Yeshua...

De acordo com o que li aqui no tópico, Yeshua possui atributos divinos, porém não é divino, por exemplo: Moisés poderia ser considerado divino, uma vez que possuia também atributos divinos concedidos pelo proprio Adonay, "Você será como YHWH e Arao seu profeta"...
Seria incorreto, louvar Yeshua, ou até pedir algo em oração a Yeshua,
Dizemos que Yeshua é 100% homem e 100% YHWH.
Quanto ao Espirito Santo, os comentários da torah nem referem a ele como pessoa, mas como um atributo, caracteristica de YHWH, algo assim...

Prisca Yeshua é filho de D'us.

Clique aqui.

Lili escreveu:Porém neste caso do versículo "Shemá Yisrael, A-do-nai E-lo-hê-nu, A-do-nai Echad" a palavra "echad" é proposital: Ao proferir o Shemá estamos dizendo que não somente D'us é único (yachid) mas que também não há outra coisa além do um, pois todas as criaturas do universo não estão separadas d'Ele, mas estão anuladas perante Ele.
Esta idéias está explícita na palavra "echad", que em hebraico é formada por três letras: alef, chet, dalet. a primeira letra, alef, com valor numérico 1, diz respeito ao D'us Único; a segunda, chet, com valor numérico 8, significa que Ele tem soberania absoluta sobre os Sete Céus e a Terra; a terceira, dalet, com valor numérico 4, lembra que Ele também domina os quatro pontos cardeais.
Sendo assim, devemos dar ênfase especial na última palavra do Shemá, refletir sobre seu significado, e perceber como toda a criação está anulada perante este Um Único.

Sobre Elohim, o comentário da Torah dá um parecer semelhante a este...

O que você acha Lili?
Bem diferente isso...

Eu li seu email...mas vou ter que ler denovo, para entender melhor...rs

(Porque a maioria em torno de 95% de todo os fundamentos apologeticos a respeito da divindade de Yeshua estão a nivel da Nova Aliança(Novo Testamento), as citações da Velha Aliança muitas vezes estão ou são usadas descartando o contexto de seus escritos e a quem eram dirigidas?) por Admar.


Esta pergunta direcionada pelo Admar à Eunice e Xan ainda não foi respondida.
Todá......

Vou analisar friamente o texto...

6 pois ele, subsistindo em forma de YHWH, não julgou como usurpação o ser igual a YHWH;

Yeshua C risto ( O Messias), agindo com autoridade divina, não teve a pretensão de supor que fosse como YHWH, em totalidade de essencia, de poder e de autoridade.

7 antes, a si mesmo se esvaziou, assumindo a forma de servo, tornando-se em semelhança de homens; e, reconhecido em figura humana,

Mesmo com toda a autoridade que Yeshua possuia ele não deixou se vangloriou, e assumiu a posição que lhe cabia: Servo;como um homem comum foi reconhecido;

8 a si mesmo se humilhou, tornando-se obediente até à morte e morte de cruz.

Apesar de todo o poder, concedido por YHWH, todo o poder limitado a ele, não se exaltou e aceitou seu destino e um destino com pouca honra para o Messias.

9 Pelo que também YHWH o exaltou sobremaneira e lhe deu o nome que está acima de todo nome,

10 para que ao nome de Yeshua se dobre todo joelho, nos céus, na terra e debaixo da terra,

11 e toda língua confesse que Yeshua C risto ( O Messias) é Senhor, para glória de YHWH Pai.

Se Yeshua não é YHWH, ajoelhar-se não seria adorar?

11 e toda língua confesse que Yeshua C risto ( O Messias) é Senhor[Adonay?], para glória de YHWH Pai.

Prisca escreveu:... Pelo que também YHWH o exaltou sobremaneira e lhe deu o nome que está acima de todo nome,

10 para que ao nome de Yeshua se dobre todo joelho, nos céus, na terra e debaixo da terra,

11 e toda língua confesse que Yeshua C risto ( O Messias) é Senhor, para glória de YHWH Pai.


Se Yeshua não é YHWH, ajoelhar-se não seria adorar?

11 e toda língua confesse que Yeshua C risto ( O Messias) é Senhor[Adonay?], para glória de YHWH Pai.

Shabat shalom, Pris.

Lembrasse dum tópico que fala sobre idolatria? Existe uma grande diferença de se ajoelhar e servir ao AVINU SHEBASHAMAYIM (Nosso PAI nos céus) e qualquer outro, mesmo uma divindade. Ajoelhar pode ser em sinal de submissão/honra e em sinal de adoração. Mas, pelo que entendemos Yeshua será adorado. E isso consiste em idolatia. (Shemot 20:3)

Se C risto ( O Messias) diz 'Eu e o Pai somo um', isso pra mim coloca Yeshua ao nível de YHWH.

O mesmo para o Verbo, que estava no início com YHWH e que era YHWH. Ora, o verbo não é C risto ( O Messias)? Portanto Yeshua e YHWH são um.

Shabat shalom Pris..


Seu comentário não foi "frio" foi quente!! rsrs

Hashaliach...

E Por acaso nós somos o D"us ??

João 10:30 Eu e o Pai somos um.

Romanos 12:5 assim também nós, conquanto muitos, somos um só corpo em C risto ( O Messias) e membros uns dos outros,

João 17:11 Já não estou no mundo, mas eles continuam no mundo, ao passo que eu vou para junto de ti. Pai santo, guarda-os em teu nome, que me deste, para que eles sejam um, assim como nós.

João 17:21 a fim de que todos sejam um; e como és tu, ó Pai, em mim e eu em ti, também sejam eles em nós; para que o mundo creia que tu me enviaste.

João 17:22 Eu lhes tenho transmitido a glória que me tens dado, para que sejam um, como nós o somos;

Na discôrdancia biblica, ser "um" não é ser o mesmo e nem pertencer ao mesmo e muito menos ser parte do mesmo, mas sim estar numa mesma sintonia.

Quando casamos não somos "um "??

Mas eu não sou minha esposa e nem ela é eu! (rsrs)
Cada um somos o que somos e continuamaos cada um a desempenhar o papel que nos foi dado, contudo no mesmo ritimo e sintonia e nisso somos um.

O "SER UM" está intimamente ligado a I Cor 1:10.

Diego escreveu:Shabat shalom Pris..


Seu comentário não foi "frio" foi quente!! rsrs

Provavelmente, algum dos meus irmãos evangélicos diria gelado, blasfemo, ou coisa do genêro...
Por que, coloco a divindade de Yeshua junto com a doutrina da Trindade em dúvida.

Ando com dúvidas...
Ando com dúvidas...rs

Diego

Sugestão:
O tópico Yeshua Filho de D'us está muito bom, deveria ficar como artigo do fórum.

Yeshua Filho de D'us escreveu:Mateus 27:46 E, perto da hora nona, exclamou Yeshua em alta voz, dizendo: Eli, Eli, lemá sabactâni, isto é, YHWH meu, YHWH meu, por que me desamparaste?

Marcos 15:34 E, à hora nona, Yeshua exclamou com grande voz, dizendo: Eloí, Eloí, lemá sabactâni? Isso, traduzido, é: YHWH meu, YHWH meu, por que me desamparaste?

Este texto, em que YHWH abandona Yeshua.
A doutrina da Trindade diz que YHWH são três pessoas.
O que forma o ser humano?
R: Corpo Alma e Espirito.
O que forma o ser divino?
R: Pai, Filho e Espirito Santo.

Caso for assim,
Quando uma das três pessoas da trindade não estiver , significa que YHWH naquele momento deixou de existir, uma vez que YHWH subsisti em três pessoas.

Partindo deste principio o Criador se anulou na Cruz!!!!
Nossa, como diria Zaratustra 'YHWH morreu' naquele momento?

Será que estou viajando?
rsrsrs

Prisca escreveu:

Diego escreveu:Shabat shalom Pris..


Seu comentário não foi "frio" foi quente!! rsrs

Provavelmente, algum dos meus irmãos evangélicos diria gelado, blasfemo, ou coisa do genêro...
Por que, coloco a divindade de Yeshua junto com a doutrina da Trindade em dúvida.

Ando com dúvidas...
Ando com dúvidas...rs

É eu bemmm sei como é isso, já trilhei por onde vc está passando.

Ainda sigo, masssss com uma certeza absoluta, para dizer que Yeshua é filho de D'us não é preciso "malabarismo" algum, mas qualquer outra coisa ai começa-se as mágicas, esconde isso, omite aquilo, aparece com aquilo outro etc.

Yeshua não ser o Pai não o diminui em nada, ele continuará sendo o libertador de Yisrael, o sacríficio vivo, o Rei da terra, aquele a quem FOI DADO todo o poder, não deixaremos de ama-lo, não deixaremos de reconhecer seus esforços para nos libertar etc e etc...

Quando uma das três pessoas da trindade não estiver , significa que YHWH naquele momento deixou de existir, uma vez que YHWH subsisti em três pessoas.

Pois é uma trindade aleijada!!!


Shabat shalom...

Assim falava zaratustra..... grande (em tamanho) livro, pequeno conteúdo.

Êta Nieztsche!

haShaliach escreveu:Assim falava zaratustra..... grande (em tamanho) livro, pequeno conteúdo.

Êta Nieztsche!

Pequeno, mas existe algum conteúdo por ali sim haShaliach, o livro está cheio de grifos meus, frases que eu gostei.
Como esta:
"Em verdade, também me não agradam aqueles para quem todas as coisas, são boas, e que chamam a este mundo o melhor dos mundos. Chamo-lhes 'onisatisfeitos'."

O Diego está de butuca, parei por aqui, rsrsrs

Diego escreveu:

Prisca escreveu:

Diego escreveu:Shabat shalom Pris..


Seu comentário não foi "frio" foi quente!! rsrs

Provavelmente, algum dos meus irmãos evangélicos diria gelado, blasfemo, ou coisa do genêro...
Por que, coloco a divindade de Yeshua junto com a doutrina da Trindade em dúvida.

Ando com dúvidas...
Ando com dúvidas...rs

É eu bemmm sei como é isso, já trilhei por onde vc está passando.

Ainda sigo, masssss com uma certeza absoluta, para dizer que Yeshua é filho de D'us não é preciso "malabarismo" algum, mas qualquer outra coisa ai começa-se as mágicas, esconde isso, omite aquilo, aparece com aquilo outro etc.

Yeshua não ser o Pai não o diminui em nada, ele continuará sendo o libertador de Yisrael, o sacríficio vivo, o Rei da terra, aquele a quem FOI DADO todo o poder, não deixaremos de ama-lo, não deixaremos de reconhecer seus esforços para nos libertar etc e etc...

Quando uma das três pessoas da trindade não estiver , significa que YHWH naquele momento deixou de existir, uma vez que YHWH subsisti em três pessoas.

Pois é uma trindade aleijada!!!


Shabat shalom...

Sim, com certeza...
E mesmo que Yeshua fosse filho natural de José, ele continuaria sendo o Messias...

Certo?

Prisca escreveu:

Diego escreveu:

Prisca escreveu:

Diego escreveu:Shabat shalom Pris..


Seu comentário não foi "frio" foi quente!! rsrs

Provavelmente, algum dos meus irmãos evangélicos diria gelado, blasfemo, ou coisa do genêro...
Por que, coloco a divindade de Yeshua junto com a doutrina da Trindade em dúvida.

Ando com dúvidas...
Ando com dúvidas...rs

É eu bemmm sei como é isso, já trilhei por onde vc está passando.

Ainda sigo, masssss com uma certeza absoluta, para dizer que Yeshua é filho de D'us não é preciso "malabarismo" algum, mas qualquer outra coisa ai começa-se as mágicas, esconde isso, omite aquilo, aparece com aquilo outro etc.

Yeshua não ser o Pai não o diminui em nada, ele continuará sendo o libertador de Yisrael, o sacríficio vivo, o Rei da terra, aquele a quem FOI DADO todo o poder, não deixaremos de ama-lo, não deixaremos de reconhecer seus esforços para nos libertar etc e etc...

Quando uma das três pessoas da trindade não estiver , significa que YHWH naquele momento deixou de existir, uma vez que YHWH subsisti em três pessoas.

Pois é uma trindade aleijada!!!


Shabat shalom...

Sim, com certeza...
E mesmo que Yeshua fosse filho natural de José, ele continuaria sendo o Messias...

Certo?

Maninha ai já não podia não....

A concepção virginal é uma recomendação profética (Is 7:14), se Yossef tivesse coabitado com Myrian as coisas teriam dado errado, e YHWH teria que encontrar outra mulher virtuosa.
E mais o pecado é passado de PAI para filho (Romanos 5:12, 17, 19), nossa contaminação é hereditária.

Diego, rs

Com certeza!!!
Deixa eu melhorar minha colocação:
Yeshua continuaria sendo o Messias mesmo se ele tivesse vindo ao mundo 100% naturalmente, como todo o ser humano, isso, é claro se não houvesse a profecia de Isaias!
Isso me fez pensar outra coisa...

Yeshua não era 100% humano então?
Eu preciso parar de pensar um pouco...rs

erev tov Prisca...

Yeshua era 100% homem e somente isso.
Ele se esvaziou lembra???

Tudo que Yeshua fez se beneficiando do sobrenatural tbm está no nosso alcanse mediante a fé e ao Ruach haKodesh.

Diego, e demais amigos, Shavua tov!

Por que Sara foi curada de sua esterilidade? E Rebka? E Rachel? E a esposa de Manoah? E Chana? E Outras mulheres? H" as curou, porque seus filhos seriam mashiachim (ungidos) para libertação de Israel. Oras, não seria loucura se o Mashiach fosse (como será) filho de um homem israelita normal.
MAs aí entrará aquela pergunta: D'us não secou o mar Vermelho? Não poderia engravidar uma mulher? Poderia, mas não faria. Quando vc se apóia em Is 7:14, esquece que o termo Almah pode tanto ser usado para virgem, como para moça jovem. Uma virgem pode sim ter um filho, e hoje com a inseminação artificial um outor pode se tornar ' o YHWH dos milagres'. Veja, como, em se adotando uma teologia errônea, vinda atraavéz duma tradução tendenciosa, hoje pode vir a estar entre nós um YHWH encarnado. A medicina pode realizar isso. Porém, como já disse em outro tópico, a Isaiah não se referia a futuro distante, e sim imediato, como veremos em todo o contexto do 7 ao 10, tudo em torno de um ataque da ASSÍRIA, e um filho do Rei que traria sinais de que quem agia era o ETERNO. Outra, Mt diz que o nome dele era Yeshua, e Isaiah diz que seria EMANU'EL. O nome dele seria este, e não um atributo, ou condição de 'sua missão'. Lembra do filho -problema do rei Dauid, Absalém (Avshalom)? Seu nome significa Pai da Paz. Mas, ele era o VERDADEIRO Pai da Paz? Assim, Emanu'el era o filho do Rei, e não um ser descido dos céus.
Salém!

(Porque a maioria em torno de 95% de todo os fundamentos apologeticos a respeito da divindade de Yeshua estão a nivel da Nova Aliança(Novo Testamento), as citações da Velha Aliança muitas vezes estão ou são usadas descartando o contexto de seus escritos e a quem eram dirigidas?) por Admar.

Isso não é a realidade Admar, olhe só: