Últimos assuntos
Estatísticas
Temos 4255 usuários registradosO último membro registrado é Diesulludar
Os nossos membros postaram um total de 16984 mensagens em 1198 assuntos
Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
+57
Willian07
Brunonoway
MichelSá
manooell
Lorscheid
Anapineiro
José Chaves
CarlosB
Edson Gomes
JoséEdson
Biogenesepasteur
marcelo fm
HeltonJSGouveia
yurih
malaquia1
Roniserra
mordechai haim
Cephey1
Shalom
Nanda20
Sharing
fabiana27
IvoRibeiro
tonycareca
ednawinter
peter cafe
sampaio
atessarotto almenara
Marcos Grano
Ronaldo
Deborah bat Eliyahu
Anselmo Goldman
rralpha
Darley Avshalom
RayKonnie
Yaakov
Romário N. Cardoso
Jefté
Camilo
Eldier Khristos
Lili
didasko
haShaliach
Alex_Maciel
Tatiana
irmão
vicente
Ton
Leite de Oliveira
Waldir
Diego Yo'ets
haTalmid
Admin
Eunice
Xan Berg
Prisca
Profeta
61 participantes
Torah Web :: Escrituras :: Lei de Moisés
Página 13 de 37
Página 13 de 37 • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 25 ... 37
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
Viu que cabeça dura?
Não leu o passuk que lhe enviei?
Não leu o passuk que lhe enviei?
Darley Avshalom- Desativado
- Mensagens : 368
Cidade : Primavera do Leste
País :
Inscrição : 13/09/2009
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
Aiaiaiaia....
Em GENESIS está escrito que o Shabat foi SANTIFICADO nos dias da CRIAÇÃO, portanto é anterior a outorga da TORAH.
Só não enxerga os que torcem as ESCRITURAS.
Simples assim.
Em GENESIS está escrito que o Shabat foi SANTIFICADO nos dias da CRIAÇÃO, portanto é anterior a outorga da TORAH.
Só não enxerga os que torcem as ESCRITURAS.
Simples assim.
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
só por curiosidade: há registro de que se guardava o sábado antes da Lei??
Creio que quando Noé deixou a arca o Senhor não lhe impôs essa ordenança!
Creio que quando Noé deixou a arca o Senhor não lhe impôs essa ordenança!
haShaliach- Membro
- Mensagens : 669
Cidade : Esparta
País :
Inscrição : 06/01/2010
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
A guarda do Shabat entrou em Legislação para o povo do pacto do Sinai!Diego escreveu:Aiaiaiaia....
Em GENESIS está escrito que o Shabat foi SANTIFICADO nos dias da CRIAÇÃO, portanto é anterior a outorga da TORAH.
Só não enxerga os que torcem as ESCRITURAS.
Simples assim.
Antes disso, nem Adam nem seus filhos eram obrigados a guardar o Shabat.
O Shabat é do pacto do Sinai, é para o povo Judeu, não-judeus que estavam entre eles deveriam guardar, por causa da legislação que estava sobre os JUDEUS, que não deveriam fazer com que seus servos ou quem estive com eles trabalhassem no Shabat! Goym que aderiram ao pacto do Sinai(tornando-se assim JUDEUS), deveriam guardar o Shabat por que assumiram ao PACTO DO SINAI (Tornaram-se JUDEUS).
Shabat é uma legislação para o povo do PACTO DO SINAI.
Prisca- Desativado
- Mensagens : 962
Cidade : Lugar Inserto Não Sabido
País :
Inscrição : 12/02/2009
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
haShaliach escreveu:só por curiosidade: há registro de que se guardava o sábado antes da Lei??
Creio que quando Noé deixou a arca o Senhor não lhe impôs essa ordenança!
Exatamente!
Vou repetir...
Pacto do Sinai! Vcs conseguem distinguir isso?
Prisca- Desativado
- Mensagens : 962
Cidade : Lugar Inserto Não Sabido
País :
Inscrição : 12/02/2009
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
É o que eu creio irmã Prisca. Não vejo mandamento algum a respeito de guardar, descansar, nesse dia antes de Moisés escrever a esse respeito na Lei.
haShaliach- Membro
- Mensagens : 669
Cidade : Esparta
País :
Inscrição : 06/01/2010
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
Prisca escreveu:A guarda do Shabat entrou em Legislação para o povo do pacto do Sinai!Diego escreveu:Aiaiaiaia....
Em GENESIS está escrito que o Shabat foi SANTIFICADO nos dias da CRIAÇÃO, portanto é anterior a outorga da TORAH.
Só não enxerga os que torcem as ESCRITURAS.
Simples assim.
Antes disso, nem Adam nem seus filhos eram obrigados a guardar o Shabat.
O Shabat é do pacto do Sinai, é para o povo Judeu, não-judeus que estavam entre eles deveriam guardar, por causa da legislação que estava sobre os JUDEUS, que não deveriam fazer com que seus servos ou quem estive com eles trabalhassem no Shabat! Goym que aderiram ao pacto do Sinai(tornando-se assim JUDEUS), deveriam guardar o Shabat por que assumiram ao PACTO DO SINAI (Tornaram-se JUDEUS).
Shabat é uma legislação para o povo do PACTO DO SINAI.
Não vou conjectuar, de fato e de verdade a questão sabática como uma regra ESCRITA é apartir do pacto do Sinai, contudo o Shabat como algo pleno e espiritual foi decidido no Edém e foi o próprio Eterno que assim decidiu, portanto assim como a morte do Cordeiro foi decidida antes da fundação do mundo, assim tbm o shabat é anterior a outorga da Torah.
Tudo que YHWH criou foi abençoado, e do shabat é dito abençoado e santificado (Gn 2:3).
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
haShaliach escreveu:É o que eu creio irmã Prisca. Não vejo mandamento algum a respeito de guardar, descansar, nesse dia antes de Moisés escrever a esse respeito na Lei.
O grande problema é não saber distinguir as coisas, e conhecer a fundo o assunto.
Não precisa nem ir muito a fundo, sabe quando me disseram: VAI ESTUDAR A FUNÇÃO dos SACERDOTES PRIMEIRO!
Pois é...
Foi bom.
E eu digo o mesmo a vcs. Estudem primeiro a respeito do conceito Judaico. Já que tantos aqui "exaltam" o judaismo e as figuras judaicas e as vezes nem sabem do que estão falando...
Estudem direito. Sem pré-conceitos.
Como acontecem com aqueles que insistem em dizer que o shabat deve ser guardado por não-judeus, baseado em não sei o que... aliás, sei, já estive deste lado, rsrsrs.
Abraços.
Parei por aqui.
Prisca- Desativado
- Mensagens : 962
Cidade : Lugar Inserto Não Sabido
País :
Inscrição : 12/02/2009
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
Shabat ..
O shabat é anterior a entrega da Torah, assim tbm como o não matar, não roubar, não adulterarás. É um grande tiro no pé achar que o homem não sabia de tais regras elementares da sobrevivencia da devida comunhão com D'us. è impossível o homem justo ter ficado sem as devidas informações.
Achar que o Shabat foi descidido no Sinai é descaracterizar o próprio sentido do Shabat, pois quando zelamos pelo shabat não estamos apenas cumprindo as ordens do Sinaí, estamos principalmente nos lembrando da criação realizada em seis dias e fortalecendo a crença nessa verdade, afirmando ainda que no sétimo dia tudo foi abençoado e o próprio sétimo dia além de abençoado ainda foi santificado. (Gn 2:3)
Não podemos ainda nos esquecer que a salvação sempre esteve ao alcanse de toda a humanidade, contudo para que isso se tornasse real era nescessáro ser judeu no que diz respeito a religião judaíca, ou seja, guardar a Torah com a devida fé. Somente sendo judeu de religião era possivel a salvação e por isso a Torah é para todas as nações, fazendo que o índividuo se torne um judeu em detrimento as vontades divinas segundo o verdadeiro judaísmo e não referente descendência ou ascendência. Lembremos que no Sinai estavam os judeus e muitos de outras nações.
O shabat é anterior a entrega da Torah, assim tbm como o não matar, não roubar, não adulterarás. É um grande tiro no pé achar que o homem não sabia de tais regras elementares da sobrevivencia da devida comunhão com D'us. è impossível o homem justo ter ficado sem as devidas informações.
Achar que o Shabat foi descidido no Sinai é descaracterizar o próprio sentido do Shabat, pois quando zelamos pelo shabat não estamos apenas cumprindo as ordens do Sinaí, estamos principalmente nos lembrando da criação realizada em seis dias e fortalecendo a crença nessa verdade, afirmando ainda que no sétimo dia tudo foi abençoado e o próprio sétimo dia além de abençoado ainda foi santificado. (Gn 2:3)
Não podemos ainda nos esquecer que a salvação sempre esteve ao alcanse de toda a humanidade, contudo para que isso se tornasse real era nescessáro ser judeu no que diz respeito a religião judaíca, ou seja, guardar a Torah com a devida fé. Somente sendo judeu de religião era possivel a salvação e por isso a Torah é para todas as nações, fazendo que o índividuo se torne um judeu em detrimento as vontades divinas segundo o verdadeiro judaísmo e não referente descendência ou ascendência. Lembremos que no Sinai estavam os judeus e muitos de outras nações.
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
esse não passa de um ponto de vista. Você não pode dizer que o homem guardava sequer os demais 9 mandamentos antes do sinai. Não há evidência de que era proibido trabalhar no sábado antes disso.
Há três momentos na história do cristianismo: antes do sinais, depois do sinai e antes de haMashiach, depois de haMashiach.
Na transição dessas três épocas houveram mudanças significativas na vida religiosa das pessoas, então não dá pra conjecturar como era antes do sinai a não ser por moisés, e o mesmo não trata do sábado nessa época.
Bom, até entendo que pensem assim. Não concordo, mas compreendo.
Há três momentos na história do cristianismo: antes do sinais, depois do sinai e antes de haMashiach, depois de haMashiach.
Na transição dessas três épocas houveram mudanças significativas na vida religiosa das pessoas, então não dá pra conjecturar como era antes do sinai a não ser por moisés, e o mesmo não trata do sábado nessa época.
Bom, até entendo que pensem assim. Não concordo, mas compreendo.
haShaliach- Membro
- Mensagens : 669
Cidade : Esparta
País :
Inscrição : 06/01/2010
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
Bom.... Melquisedeque era sacerdote e rei de Shalem e Avraham deu o dizimo de tudo o que ele tinha, agora, não vemos mandamentos referentes a sacerdotes e muito menos a dizimos antes do Sinai, mas isso não significa que era desconhecida as leis do Altíssimo.
A propósito, se não haviam tais leis, então porquê YHWH resolveu destruir a humanidade no dilúvio?
O que foi mesmo que Paulo disse? Se não há lei, automaticamente não há pecado, logo, ou YHWH foi desonesto ou o "interpretamento" teológico sobre a inexistência de tais leis antes do Sinai está redondamente equivocada.
A propósito, se não haviam tais leis, então porquê YHWH resolveu destruir a humanidade no dilúvio?
O que foi mesmo que Paulo disse? Se não há lei, automaticamente não há pecado, logo, ou YHWH foi desonesto ou o "interpretamento" teológico sobre a inexistência de tais leis antes do Sinai está redondamente equivocada.
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
Então você quer dizer que havia uma Lei antes da Lei? ou que a mesma Lei já existia antes da atual Lei?
não sei se ficou confuso...
certamente havia uma lei anterior à atual, mas não dá pra dizer o que a mesma contemplava ou deixava de contemplar. Seria mera conjectura. Não se pode doutrinar com base nisso.
não sei se ficou confuso...
certamente havia uma lei anterior à atual, mas não dá pra dizer o que a mesma contemplava ou deixava de contemplar. Seria mera conjectura. Não se pode doutrinar com base nisso.
haShaliach- Membro
- Mensagens : 669
Cidade : Esparta
País :
Inscrição : 06/01/2010
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
Veja bem Shaliach
Yeshua pegou os 613 mandamentos da Torah e os resumiu em dois, isto é, quem ama a YHWH faz ou deixa de fazer certas coisas, da mesma forma entende-se o mandamento referente ao próximo, agora, basta vc pegar estes dois mandamentos onde está incluido os outro 613 mandamentos e fazer uma análise baseado nos atos de justiça divina e humana antes do Sinai para saber se tais preceitos eram ou não conhecidos e se eram ou não observados.
Yeshua pegou os 613 mandamentos da Torah e os resumiu em dois, isto é, quem ama a YHWH faz ou deixa de fazer certas coisas, da mesma forma entende-se o mandamento referente ao próximo, agora, basta vc pegar estes dois mandamentos onde está incluido os outro 613 mandamentos e fazer uma análise baseado nos atos de justiça divina e humana antes do Sinai para saber se tais preceitos eram ou não conhecidos e se eram ou não observados.
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
Só uma perguntinha: quando Yeshua mandou que o paralítico levasse sua cama NO SÁBADO, Ele não estava mandando que o mesmo violasse o sábado?
O exemplo das espigas é claro pra mim (a Lei previa), mas esse ainda me causa dúvida.
O exemplo das espigas é claro pra mim (a Lei previa), mas esse ainda me causa dúvida.
haShaliach- Membro
- Mensagens : 669
Cidade : Esparta
País :
Inscrição : 06/01/2010
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
Shaliach
Em primeito lugar precisamos ajustar nosso conceito em relação ao que era uma cama naquela época, ou seja, segundo a arqueologia tinhamos algo parecido com esteiras.
Yeshua mandou o homem se levantar e ir para sua casa, agora, não existe nenhum mandamento na Torah que proiba você de carregar alguma coisa no sabado, desde que não seja entendido como trabalho cotidiano.
Tal proibição era simplismente baseado em tradições formadas por interpretações individuais que tomavam peso de mandamentos, vejamos o que um dos chefes da sinagoga disse ao povo certa vez:
O chefe da sinagoga, indignado de ver que Yeshua curava no sábado, disse à multidão: Seis dias há em que se deve trabalhar; vinde, pois, nesses dias para serdes curados e não no sábado. Lucas 13:14
Pergunte a ele onde estáva a proibição, escrita devidamente na Torah, de realizar milagres no dia de sábado.
Percebe-se que tal indivíduo estava desatualizado em relação ao preceitos do Eterno e criou uma regra com peso de mandamento, só que depois desse comentário ele tomou uma esfrega.
Em primeito lugar precisamos ajustar nosso conceito em relação ao que era uma cama naquela época, ou seja, segundo a arqueologia tinhamos algo parecido com esteiras.
Yeshua mandou o homem se levantar e ir para sua casa, agora, não existe nenhum mandamento na Torah que proiba você de carregar alguma coisa no sabado, desde que não seja entendido como trabalho cotidiano.
Tal proibição era simplismente baseado em tradições formadas por interpretações individuais que tomavam peso de mandamentos, vejamos o que um dos chefes da sinagoga disse ao povo certa vez:
O chefe da sinagoga, indignado de ver que Yeshua curava no sábado, disse à multidão: Seis dias há em que se deve trabalhar; vinde, pois, nesses dias para serdes curados e não no sábado. Lucas 13:14
Pergunte a ele onde estáva a proibição, escrita devidamente na Torah, de realizar milagres no dia de sábado.
Percebe-se que tal indivíduo estava desatualizado em relação ao preceitos do Eterno e criou uma regra com peso de mandamento, só que depois desse comentário ele tomou uma esfrega.
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
A cama não era uma bibox da ortobom, muito provavelmente era um estrado ou até mesmo um pano que servia de forragem ao coxo.
A questão da guarda sabática está vinculada ao serviço que gera renda, portanto o coxo não violava a ordenança divina em respeito ao não trabalhar.
A interpretação religiosa que impunha outras regras além das divinas, dai Yeshua dizer que seu fardo era leve enquando o da falsa religiosidade era o fardo pesado.
Os Fariseus, saduceus, escribas, gnosticos formulavam seus códigos de ética aparentemente baseados nas mitsvah, mas de fato e verdade interpretavam mal e Yeshua nos ensinou isso.
A questão da guarda sabática está vinculada ao serviço que gera renda, portanto o coxo não violava a ordenança divina em respeito ao não trabalhar.
A interpretação religiosa que impunha outras regras além das divinas, dai Yeshua dizer que seu fardo era leve enquando o da falsa religiosidade era o fardo pesado.
Os Fariseus, saduceus, escribas, gnosticos formulavam seus códigos de ética aparentemente baseados nas mitsvah, mas de fato e verdade interpretavam mal e Yeshua nos ensinou isso.
Última edição por Diego em Ter Jan 10, 2012 9:57 pm, editado 1 vez(es)
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
Quer dizer en~tao que se EU fizer minha mudança, carregando toda a minha parafernalha, no MEU caminhão em um sábado eu não violo a Lei?
haShaliach- Membro
- Mensagens : 669
Cidade : Esparta
País :
Inscrição : 06/01/2010
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
Existe uma enooooooorme diferença entre dizer, "..pega tua cama e vai para tua casa.." do que "...faça uma mudança no dia de sábado...", neste caso podemos considerar a mudança como um trabalho, assim como aquele homem que foi buscar lenha no campo.
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
ah, bem lembrado. E ambos não representavam um trabalho para acumular pecúnia. Pra mim não há diferença.
haShaliach- Membro
- Mensagens : 669
Cidade : Esparta
País :
Inscrição : 06/01/2010
Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?
Bom... então podemos concluir que você é justo e YHWH injusto pela ordenança que Ele deu posteriormente.
Página 13 de 37 • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 25 ... 37
Tópicos semelhantes
» O Sábado Judaico cai no mesmo dia do Sábado Gregoriano-Juliano??
» Judeus Messiânicos e Cristãos
» 1 Pedro 2, versos 9 e10, para a igreja de hoje?
» como eu posso guardar o shabat sendo gentio.
» Me Cadastrei Hoje
» Judeus Messiânicos e Cristãos
» 1 Pedro 2, versos 9 e10, para a igreja de hoje?
» como eu posso guardar o shabat sendo gentio.
» Me Cadastrei Hoje
Torah Web :: Escrituras :: Lei de Moisés
Página 13 de 37
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos
Ter Ago 21, 2018 11:45 pm por Leite de Oliveira
» 666
Seg Ago 20, 2018 8:48 pm por Leite de Oliveira
» Pena de morte para bandidos
Seg Jun 19, 2017 6:50 am por Isaque palazon
» Os 7 (sete) Espíritos de YHWH
Qua Fev 22, 2017 12:16 am por azzi
» Apresente-se aqui
Qua Nov 23, 2016 2:40 pm por Paulo Henrique Gasparino
» Viver em Israel - Imigração
Dom Nov 20, 2016 1:43 pm por Oziel rodrigues
» Judeus Messiânicos e suas heresias.
Sex Out 21, 2016 6:59 am por EderTe
» A "Fé Evangélica" é genuinamente bíblica?
Ter Out 18, 2016 9:35 pm por Roberto Gavazza
» 2 samuel 24:1 x 1 cronicas 21:1
Ter Out 18, 2016 7:17 pm por Roberto Gavazza
» Bnei Noach
Ter Out 18, 2016 3:27 pm por Roberto Gavazza