Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

E é justamente por isso que estamos querendo aprender sobre o Shabat, para não cairmos nessa vã filosofia de "costumes vazios".

Queremos a essência do Shabath ou Shabat ?... Agora sei pq aquela banda escolheu esse nome "Black Shabath" rs rs rs

Eu até perdi a vontade de saber...
Fui vencida pela exaustão...rsrsrs

Prisca escreveu:Eu até perdi a vontade de saber...
Fui vencida pela exaustão...rsrsrs

Pri

Desistir nunca...
Render-se jamais...

Ahhhh Lili, concorda comigo, que quem sabe do assunto não quer falar, o que adianta ficar insistindo?
Eu queria saber do pessoal o motivo das tradições referentes ao Sábado, o significado, sentido delas...
Eu entendi os motivos do Diego, sabe essa discussão me lembrou uma música do Chico Buarque - Construção...
Com a evolução o homem se tornou máquina, o que deveria ser usado para o bem, na verdade rotinizou tanto a vida e os relacionamentos humanos que por fim, tudo acabou com movimentos automáticos sem nenhum sentido mais profundo , eu entendi isso, eu entendi Diego, eu entendi a dos macacos
hashaliach - O Contraditor, rs
Eu entendiiiiiii!!!
Entendi tanto que cansei, rs... por enquanto não quero mais saber disso não...

Abraços Lili

Pessoal!

Que isso? Parece até que estamos falando de algo horripilante, uma coisa monstruosa, do outro mundo, ou sei lá... rsrsrs

Gente o que tem demais em falar sobre tradições? Que coisas! Não vamos para extremismos, mas conversar não faz mal...

"...sabe essa discussão me lembrou uma música do Chico Buarque - Construção"

Uma das melhores músicas já compostas na língua portuguesa. Simplesmente fenomenal.

Ah, é só um parêntesis viu. Quando falam dessa música não posso evitar...

Prisca escreveu: Eu queria, mas o pessoal fica com gracinha, rsrsrs
Fala sério, se for assim, não vamos falar sobre Trindade, Deidade, Torah, Tanach, Moisés, Yeshua, Messias, Paulo, Pedro, Salvação, Isaias, 70 Semanas, Adoração, enfim...
Maior polêmica e mudanças de pensamentos geram os assuntos acima, tradições são tradições, sabemos que não tem peso como tem esses assuntos, acredito que todos aqui somos adultos, e cada um é responsável por aquilo que acredita ou não, mas bem é de total direito de quem sabe do assunto omitir, vejo aqui que estamos falando se iremos falar, que coisa mais sem sentido mais de 2 páginas de um tópico em: "Ah fala... - Não, não vou falar - fala... - Não..."
Se for assim, não fala ué...Também não quero mais saber, vou para web, a não ser é claro que mudem de idéia...

Com todo carinho pessoal( tem que colocar essas coisas no final pro pessoal não esquentar, rsrs)

Calma Pris...

Oh... Lili, eu to calma...
Assusta não...
Assusta não pessoal, tô calminha...

E eu que estou me esforçando para manter a maturidade... acabo me envolvendo em questões...

Sabe o que é? É que quando o assunto é Shabat não consigo ficar muito calada. rsrsrs Eu gosto tanto desse assunto...

Bem, acho que todos os envolvidos nesse "dilema" já se explicaram e entendo que o mal entendido já ficou entendido por todos, então... tchan, tchan tchan tchan!! Cenas do próximo capítulo: Será que alguém vai realmente falar sobre o Shabat, suas tradições, etc, etc,??? rsrsrs (Só pra descontrair, pessoal!!)

, pessoal!

Olha o Shabat de novo...

Xan disse:

"Eu observo o mandamento sabático por consequencia do Amor a YHWH e do conhecimento das promessas fundamentadas neste dia, promessas direcionadas aos judeus remanescentes e todos os crentes fiéis que fazem parte da verdadeira comunidade de Israel, e não da comunidade romana. "



É isso aí! Quando amamos o Eterno temos prazer em obedecer suas mitzvot. Aqui, mencionado o Shabat.

Quando observamos o Shabat, ou qualquer outra mitzvah,estamos declarando dentre tantas coisas que HaShem é nosso Senhor, que não somos independentes, mas pertencemos ao Seu Reino. O Shabat, fica como um sinal sobre nós e nos identifica como pertencentes ao Seu reino. Isto vale para todas as demais mitzvot.

Estudo sobre o Shabat: http://www.ensinandodesiao.org.br/index.php?option=com_content&task=view&id=47&Itemid=28

Eita Tati, o buscador do fórum tá bom agora, neh?

Prisca,

Pra falar a verdade, eu não sei que buscador de fórum é este que vocês falam. Quando eu quero procurar um assunto, clico no item "fórum" no topo da página e esolho o assunto, ou então vou até meu perfil e clico em Tópicos que monitora e procuro ali.

Sem quebrar o assunto do tópico: Que avatar lindo!! Nota 10!

,

O que identifica nossa salvação, é restrito a nossa consciência.

Se somos ou não gerados de uma semente "incorruptível".

A glória do homem seca, mas, a palavra de YHWH permanece.

Entre o sábado e a salvação, está o desígnio do coração. O exterior não interessa para o nosso YHWH todo-poderoso.

Ex12:16

"E ao primeiro dia haverá santa convocação; também ao sétimo dia tereis
santa convocação; nenhuma obra se fará neles, senão o que cada alma
houver de comer; isso somente aprontareis para vós."

Isso quer dizer que, ao menos nos sábados religiosos, ou festivos, o trabalho da cozinha está liberado. Nos sábados normais não se pode cozinhar? Só se come a comida preparada na sexta mesmo?

,

È tão fácil celebrar o sábado...é tão fácil obedecer a D'us.

Vejam só este video penso que tem as respostas a algumas das dúvidas:


https://www.youtube.com/watch?v=9VWj37-XM-0&feature=player_embedded

II Corintios 3:14 declara que o "véu" é a falta de entendimento, e não a Torah.

Romanos capitulo 8 se refere aos que andam segundo o desejo da carne que é contrário a vontade de YHWH expressa na Torah.



Não existe invalidação do mandamento sabático em nenhuma parte das Escrituras, ele continua vigente para todos que querem fazer parte do povo do Altissimo.

No Novo Pacto não é obrigatório a guarda de dias.
O problema é justamente o que é o Novo ou o Velho Pacto.
Paulo falou o Pacto do Mashiah.
A questão é que confundem o Sacrificio com o Pacto, confundem a Torah do Mashiah com a Torah de Moisés.
Hebreus 9
18 Pelo que nem o primeiro pacto foi consagrado sem sangue;
19 porque, havendo Moisés anunciado a todo o povo todos os mandamentos segundo a lei, tomou o sangue dos novilhos e dos bodes, com água, lã purpúrea e hissopo e aspergiu tanto o próprio livro como todo o povo,
20 dizendo: este é o sangue do pacto que YHWH ordenou para vós.

Note que o Sangue é a confirmação do Pacto que são os mandamentos anunciados.

Quando o Mashiah disse "Este cálice é o Novo Pacto em meu sangue." estava estabelecendo uma Nova Ordem.
Note que diz "Farei com a casa de Judá e casa de Israel um Novo Pacto e não segundo o Pacto que fiz com eles com os tomei pela mão para os tirara da terra do Egito." Hebreus cap.8:8,9,10 Os israelitas é que invalidaram aquele 1º Pacto por isto foi abrogado ou derrogado em parte se estabelecendo em seu lugar a Palavra do Verbo ou Ensinamentos do Mashiah, o Novo Pacto não seria igual ao anunciado através de Moisés quando o mesmo retirou o povo de Israel da terra do Egito.
Não existe no Novo uma ordenança do Mashiah para se observar guarda de dias que são mandamentos obrigatórios no Antigo Pacto Ab-rogado pelo Mashiah.
.

!

Bem, vou repetir pela milhonésima vez...!!

O Brit Hadashah não é um livro que anula o Tanach, também não entra em contradição com ele!!!!!

Pessoal, vamos entender! Foi a lei do sacrifício que terminou!!! O Mashiach veio justamente para isto, para fazer o perfeito sacrifício.

Vejamos um exemplo disto:

" '...No rolo está escrito a meu respeito. Vim para realizar tua vontade.' Primeiro ele disse: 'Tu não desejaste, nem te agradaste de sacrifícios animais, ... 'Aqui estou para cumprir tua vontade'; ele cancela o primeiro sistema para estabelecer o segundo." Hb 10.7-9

Vejam! O sistema sacrificial!!

Agora vejam este, após a morte de Yeshua:

"Era o dia da preparação, e o shabbat estava para começar. As mulheres que vieram com Yeshua desde a Galil o seguiram; elas viram o túmulo e como o corpo fora colocado nele. Então voltaram para casa a fim de preparar fragâncias e unguentos. No shabbat, as mulheres descansaram, em obediência ao mandamento. Lc 23.54-56 (Neste caso, não vou discutir se este era o shabat semanal ou "descanso" por ser Pessach...) De qualquer maneira, se o shabat ou festas tivessem sido abolidos, isto estaria explícito poir ser um assunto tão importante, já que seria a abolição de uma mitzvah desde a criação!!!! E outra: O próprio Yeshua disse que não veio abolir a Torah!!!

Não adianta! O shabat não foi abolido, e nunca será! Tanto que ele é mencioando em Isaías 66.23 quando fala da criação de novos céus e nova terra!

O Shabat é dia deleito sim! Foi estabelecido pelo Eterno! E o paganismo romano tentou invalidar, porém não conseguiu e nunca conseguirá, pois contra a verdade, não há argumentos, e mais: O Eterno tem autoridade máxima! Ninguém pode invalidar sua palavra! Ela é eterna.

É uma pena que muitos, insistem em não enxergar as maravilhas da Torah do Eterno, de Suas mitzvot! É um prazer em obedecê-las. Aquele que ama o Eterno, ama suas mitzvot!

"...na tua lei está o meu prazer." Sl 119.77

O salmista tinha prazer na lei, na Torah, nos ensinos do Eterno. E eu também tenho!

"Terei prazer nos teus mandamentos, os quais eu amo. Sl 119.47

É incrível! Querem invalidar algumas mitzvot, mas não outras! Não se tem que querer invalidar nada! Somente quem criou tem poder para mudar. E Ele não mudou!! E como fica a mitzvah de proibição à idolatria?! Está válida, não é? Pois então! :Por que o shabat não estaria? Que mal há em obedecer as mitzvot? Que incômodo é esse? Pois eu digo. Isto só incomoda ao reino das trevas que fica em alvoroço quando vê o povo do Eterno obedecendo suas mitzvot!

Shabat está vigorando sim! Não há base nas Escrituras para afirmar o contrário! O que se faz é pegarem versículos desconexos e tentarem sustentar uma heresia iniciada pelo sistema romano do paganismo. Muitos preferem acreditar no que os romanos pagãos falaram do que no que as Escrituras dizem!!!

Eu fico com as Escrituras Sagradas! E repito: É um prazer, prazer, obedecer as mitzvot do Eterno!!! E o shabat é dia deleitoso de adoração ao criador! Quem não quiser, só lamento... Eu tenho prazer.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

!

O shabat é antes de qualquer mitzvot! O shabat é desde a Criação! É memorial da criação! O shabat é mencionado antes do Sinai,várias vezes pelos profetas, em Isaías quando fala da criação de novos céus e nova terra, o shabat estará sendo observado! No Brit Hadashá os talmidim oobservavam juntamente com o rabino Yeshua, sem excessos, de maneira correta!

Fazer serviço religioso, fazer o bem, cuidar da saúde, da vida... Não é abolição de shabat! Yeshua falou sobre isto!!

Vou fazer uma analogia com a questão do uso do véu, com todo o respeito a quem defende seu uso como se fosse mitzvot, apesar de não concordar com tal interpretação, pois seu uso é um costume (não sou contra o uso do véu, somente entendo que deve usar quem deseja, pois não é mitzvot. )

Pois bem, há uma passagem deste fato (véu) numa carta de Sha'ul, e tal assunto é defendido por alguns como sendo um mandamento! Em contrapartida, há várias, muitíssimas, passagens, em todo o Tanach e Brit Hadashah testificando a observação do shabat e dizem que foi abolido?

Isto está errado!

O shabat está e sempre estará vigorando. HaShem foi quem o determinou e ainda faz analogia do Shabaton! O qual estamos esperando com muita alegria!!

Meu caro Jefté!


Sua pergunta me faz lembrar quando os fariseus, abordavam Yeshua, querendo o " pegar" numa fala a respeito da Torah, mas não conseguiram!

Claro que não estou me comparando a Yeshua, mas que ele mesmo disse que todo aquele que quisesse viver como ele padeceria perseguições! Então... é natural que estas perguntas sejam feitas aos seus talmidim até hoje, porém ele também disse que não deveríamos nos preocupar como haveríamos de responder, pois o Ruach HaKodesh nos daria a palavra certa.

Não é baseada em minha pequena sabedoria, mas é confiada na grande, veradeira e infinita sabedoria do Eterno e em Sua Palavra que respondo:

Claro que o amor está acima de tudo e é o primeiro e maior dos mandamentos, e por isto mesmo a observação das mitzvot é a demonstração de amor que damos ao Eterno, pois como Yeshua disse: Aquele que me ama guarda os meus mandamentos. E ainda disse que não fazia nada por si mesmo, mas como o Pai o ordenava. Os mandamentos do Filho são os do Pai.

Por ser Yeshua Senhor do shabat, foi que ele o purificou dos legalismos e ensinou a maneira correta de observá-lo! não o aboliu!

Quando disse que o shabat está na criação, não estava falando que ele vem antes do amor. Mas que está no relato de Gênesis, antes da menção dos dízimos, da proibição de idolatria, da proibição da mentira... Foi neste sentido! Acho que agora esclareci. Assim espero!

Yeshua respondendo aos fariseus, sobre qual o maior dos mandamentos disse, amar a HaShem sobre todas as coisas e o segundo semelhante a este é amar o próximo como a si mesmo. Deste dependem toda a Torah e os Profetas! Toda a Torah e os profetas se baseiam no amor.

Então, a observação do shabat e demais mitzvot estão ligadas ao amor que temos por HaShem, pois Ele se agrada da obediência. E é ela (a obediência) que atesta nosso amor. Obedecemos porque O amamos! Observamos o shabat em louvor ao nosso amado HaShem!!! Afinal este é dia especial de louvor a HaShem, não há motivos para aboli-lo.

!

a todos!

Este vídeo é excelente! Simplesmente porque exalta HaShem como Soberano e Criador de todo o universo.

Quando observamos o shabat em louvor a HaShem estamos dizendo: Adonai é o meu D'us, ele é o Criador do Universo, Ele é o amado da minha alma!! Ele é o dono da minha vida ! Tenho prazer em adorá-LO, em louvá-LO, pois Ele é o sentido da minha existência!

Eu simplesmente amo a HaShem de todo o meu coração, de todo o meu entendimento e com todas as minhas forças, para sempre e eternamente! Amém!

HaShem, dedico-Te toda minha adoração!

Sua filha e serva, para sempre!

Tatiana