O Elo Perdido

para todos!

Assistam e julguem....

,

Randfal,gostei da palestra do Matheus Zandona,aprendi bastante,e desaprendi muita coisa que entendia errado.

Muito esclarecedora sua palestra.

Um abraço

Ivo ribeiro

pessoal

Concordei com 99,90%, porém discordo do argumento de que Yeshua não tem principio, ou seja, o Criador YHWH (o Pai) é eterno mas Yeshua teve um início, vejamos:

Apo 3:14 - E ao anjo da igreja que está em Laodicéia escreve: Isto diz o Amém, a testemunha fiel e verdadeira, o princípio da criação de Deus:

Quem é a fiel testemunha e o princípio da criação de YHWH?

Apo 1:5 - E da parte de Yeshua o Messias, que é a fiel testemunha, o primogênito dentre os mortos e o príncipe dos reis da terra. Àquele que nos amou, e em seu sangue nos lavou dos nossos pecados, ...

Por quê Yeshua é o primogênito dentre os mortos?

Apo 13:8 - E adoraram-na todos os que habitam sobre a terra, esses cujos nomes não estão escritos no livro da vida do Cordeiro que foi morto desde a fundação do mundo.

I Corintios 15:20 - Mas de fato o Messias ressuscitou dentre os mortos, e foi feito as primícias dos que dormem.


Yeshua foi feito primicia, primogênito, primeiro, tanto na morte quanto na ressureição desde o princípio.

para todos!

Jefté escreveu:
Vi o vídeo e não concordo nem um pouco c/ o Sr. Mateus!
Lamento dizer, mas ele está muito enganado

Olá irmão Jefté:

Você pode nos dizer os principais pontos de sua discordância em relação ao estudo do Rosh Matheus para que possamos discutir ou apontar tópicos aqui semelhantes para tal?

Jefté escreveu:

Yeshua é o princípio da Criação porque se envolveu e participou da mesma, e até se fez homem, e não por ser criado!
Aliás, Ele é a Palavra de Deus!
Pergunto: Quando o Deus Eterno esteve sem Palavra ????

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Exatamente irmão Jefté,

A Palavra se fez "carne" (criação) e tabernaculou entre nós.

"Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus, Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens; e, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, sendo obediente até à morte, e morte de cruz. Por isso, também Deus o exaltou soberanamente, e lhe deu um nome que é sobre todo o nome; para que ao nome de Yeshua se dobre todo o joelho dos que estão nos céus, e na terra, e debaixo da terra, E toda a língua confesse que J esus C risto é o Senhor, para glória de Deus Pai." (Filipenses 2:6-10)

"Sem pai, sem mãe, sem genealogia, não tendo princípio de dias nem fim de vida, mas sendo feito semelhante ao Filho de Deus, permanece sacerdote para sempre." (Hebreus 7:3)

Paz!

,irmãos!!

Xan escreveu:

Xan escreveu: pessoal

Concordei com 99,90%, porém discordo do argumento de que Yeshua não tem principio, ou seja, o Criador YHWH (o Pai) é eterno mas Yeshua teve um início, vejamos:

Apo 3:14 - E ao anjo da igreja que está em Laodicéia escreve: Isto diz o Amém, a testemunha fiel e verdadeira, o princípio da criação de Deus:

Quem é a fiel testemunha e o princípio da criação de YHWH?

Apo 1:5 - E da parte de Yeshua o Messias, que é a fiel testemunha, o primogênito dentre os mortos e o príncipe dos reis da terra. Àquele que nos amou, e em seu sangue nos lavou dos nossos pecados, ...

Por quê Yeshua é o primogênito dentre os mortos?

Apo 13:8 - E adoraram-na todos os que habitam sobre a terra, esses cujos nomes não estão escritos no livro da vida do Cordeiro que foi morto desde a fundação do mundo.

I Corintios 15:20 - Mas de fato o Messias ressuscitou dentre os mortos, e foi feito as primícias dos que dormem.


Yeshua foi feito primicia, primogênito, primeiro, tanto na morte quanto na ressureição desde o princípio.

Caro Xan,

permita-me fazer uma observação no seu "post".Está tentando dizer que Yeshua é um ser criado?

Que teve inicio e fim? Se está se referindo a Yeshua,como homem,nascido de mulher,Ele teve nascimento,vida e morte,como todos os homens,mas voce concorda que Ele tinha os atributos de D-us aqui na Terra?

Veja,Ele estava com D-us no princípio da criação.Genesis 1:1
(No princípio, criou Eloim os céus e a terra)


No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com D-us, e o Verbo era D-us.
Ele estava no princípio com D-us .
Todas as coisas foram criadas por Ele, e sem Ele nada do que foi feito se fez.Evang João 1:1 a 3

Yeshua é a segunda pessoa da Trindade,Pai,Filho e Espírito Santo,portanto Ele é D-us,com o mesmo poder que o Pai e o Espírito Santo.

II Cor.13:13- A graça do Senhor Yeshua o Messias, e o amor de D-us , e a comunhão do Espírito Santo sejam com todos vós.



Abs,

Ivo Ribeiro

para todos!

Irmãos, eu sugiro este tópico para o debate sobre a Divindade do Messias:

http://www.torahweb.net/t472-yeshua-e-um-d-us-ou-d-us

Jefté escreveu:

Ou seja, alguns ensinos da lei que eram puramente espirituais, já causou entre os próprios judeus algumas divisões, devido a falta de compreensão e fé.

irmão Jéfte

Realmente existiam essas DIVISÕES no judaismo , vamos completar ?, existiam 4 : fariseus, saduceus, essênios e zelotes.

Agora sobre a Lei , as Escrituras revelam claramente , que o Eterno sempre teve o objetivo que sua Lei estivesse no coração do homem.
Eu tenho certeza que vc já leu sobre isso , certo?

para todos!

Jefté escreveu:
Mas gostaria de dizer que ele na verdade só pregou sobre o judaísmo e a lei.

Olá irmão Jefté:

Pela sua opinião, eu entendo que vc não fez o menor esforço para, pelo menos, tentar entender mesmo discordando do que o Rosh Matheus trouxe à tona: A separação entre Igreja e Israel ao longo da história.
E ele também trouxe à tona muitos motivos que levaram a esta separação, e isto não tem nada a ver com opiniões sobre a Lei ou judaísmo, mas sim sobre o anti-semitismo no cristianismo como religião.

Se vc ou qualquer um tentar interpretar as palavras do Matheus usando a teologia cristã, como certeza 90% das opiniões serão parecidas com a sua, mas, se a análise se basear nas Escrituras e no testemunho da história, com certeza as opiniões serão diferentes.

Você escreveu:

Outra coisa que ele disse, é que, o elo perdido é devido aos cristãos a muito terem não seguido a lei e pregarem somente uma parte da mensagem bíblica.
E disse também que é por isso, por não pregarem a lei, é que houve muitas divisões no cristianismo; e disse que se seguissem a lei isso não haveria.
Não é verdade essa afirmação!

Erro grotesco de interpretação sua Jefté, ele não disse nada sobre "seguir a lei" e sim que a mensagem do Evangelho que se prega já faz tempo, se atém em apenas parte da missão do Messias e não na Sua totalidade, como ensinam as Escrituras.
Apesar da teologia cristã ser limitada, frágil e incompleta, houve muitas divisões justamente por não haver uma base sólida = Yeshua, os Apóstolos e Israel = sendo muito influenciada por paganismo e filosofias oriundos de Roma e da Grécia.

Outra coisa, é mais um erro grotesco de interpretação sua Jefté e de parte da teologia cristã afirmar que a Nova Aliança é um ensino espiritual.
A Nova Aliança ensina o que é espiritual para se cumprir no que é literal, aumentando ainda mais a responsabilidade de quem é salvo = o próprio Messias disse que não só o ato do adultério, mas o simples pensar nele já é a transgressão da Lei, veja, se o pensar já é pecado, imagine o efetuar!

Yeshua plenificou a Torah = trouxe o seu sentido espiritual, verdadeiro, pois o rabino Sha'ul mesmo disse em Romanos 7:14: "Porque bem sabemos que a lei é espiritual; mas eu sou carnal, vendido sob o pecado."

O problema de vocês é que por não compreenderem realmente a Antiga Aliança, vocês não conseguem entender a Nova como deveriam = inscrever a Torah nos corações.
Nem Yeshua e nem Sha'ul pregaram ou ensinaram contra a obediência à Torah, mas contra os ensinos, dogmas e doutrinas erradas acerca da Torah.
A Nova Aliança jamais ensinou que a Lei foi abolida, ou invalidada, mas que houve uma plenificação, um aperfeiçoamento por parte do Mediador da Nova Aliança = Yeshua.

para todos!

Jefté escreveu:
Interessante:
Homens e mulheres de várias partes do mundo foram ensinados pelos próprios apóstolos, e creram no evangelho e receberam a o Messias.
Jerusalém foi completamente destruída no ano 70 d.C. e Israel foi varrido do mapa.
Os judeus, a nação foi mais uma vez dispersa pelo mundo (como dita a lei) quando eles fossem rebeldes a Deus, e o resultado: sua cidade querida, seu templo e tudo mais foram completamente destruidos...
Enquanto isso, muitos gentios que creram levaram o evangelho pelo mundo...

Irmão Jefté:

Seu pensamento é de um anti-semitismo absurdo e ignorante!
Por causa disto, vc não sabe ler as Escrituras devido a esta cegueira anti-semita que está na sua cabeça!

Vc sabe ler irmão Jefté???

Então leia este texto: "Porque aprouve à Macedônia e à Acaia levantar uma coleta em benefício dos pobres dentre os santos que vivem em Jerusalém.
Isto lhes pareceu bem, e mesmo lhes são devedores; porque, se os gentios têm sido participantes dos valores espirituais dos judeus, devem também servi-los com bens materiais."

ROMANOS 15:26,27

Sabe ler irmão Jefté???

Então leia este texto:

"Digo, pois: porventura, rejeitou ELOHIM o seu povo? De modo nenhum! Porque também eu sou israelita, da descendência de Abraão, da tribo de Benjamim.
ELOHIM não rejeitou o seu povo, que antes conheceu. Ou não sabeis o que a Escritura diz de Elias, como fala a ELOHIM contra Israel, dizendo:
ADONAI, mataram os teus profetas e derribaram os teus altares; e só eu fiquei, e buscam a minha alma?
Mas que lhe diz a resposta divina? Reservei para mim sete mil varões, que não dobraram os joelhos diante de Baal.
Assim, pois, também agora neste tempo ficou um resto, segundo a eleição da graça.
Mas, se é por graça, já não é pelas obras; de outra maneira, a graça já não é graça.
Pois quê? O que Israel buscava não o alcançou; mas os eleitos o alcançaram, e os outros foram endurecidos.
Como está escrito: ELOHIM lhes deu espírito de profundo sono: olhos para não verem e ouvidos para não ouvirem, até ao dia de hoje.
E Davi diz: Torne-se-lhes a sua mesa em laço, e em armadilha, e em tropeço, por sua retribuição;
escureçam-se-lhes os olhos para não verem, e encurvem-se-lhes continuamente as costas.
Digo, pois: porventura, tropeçaram, para que caíssem? De modo nenhum! Mas, pela sua queda, veio a salvação aos gentios, para os incitar à emulação.
E, se a sua queda é a riqueza do mundo, e a sua diminuição, a riqueza dos gentios, quanto mais a sua plenitude!
Porque convosco falo, gentios, que, enquanto for apóstolo dos gentios, glorificarei o meu ministério; para ver se de alguma maneira posso incitar à emulação os da minha carne e salvar alguns deles.
Porque, se a sua rejeição é a reconciliação do mundo, qual será a sua admissão, senão a vida dentre os mortos?"


Sha'ul escreveu isto para quem??? Para os judeus ou para os gentios???
ELE ESCREVEU PARA VOCÊ, PARA MIM E PARA TODOS OS GENTIOS CRENTES!
E ainda nos dá uma advertência séria:
"E se alguns dos ramos foram quebrados, e tu, sendo zambujeiro, foste enxertado em lugar deles e feito participante da raiz e da seiva da oliveira, não te glories contra os ramos; e, se contra eles te gloriares, não és tu que sustentas a raiz, mas a raiz a ti.
Está bem! Pela sua incredulidade foram quebrados, e tu estás em pé pela fé; então, não te ensoberbeças, mas teme.
Porque, se ELOHIM não poupou os ramos naturais, teme que te não poupe a ti também.
Considera, pois, a bondade e a severidade de ELOHIM: para com os que caíram, severidade; mas, para contigo, a benignidade de ELOHIM, se permaneceres na sua benignidade; de outra maneira, também tu serás cortado."



Olha o tamanho de sua ignorância:

Quem disse aqui que os judeus tem exclusividade???
Quem disse aqui que o Evangelho foi só para os judeus???
Quem disse aqui que o Evangelho deveria ser anunciado só para os judeus???
Quem disse aqui que cidadania, descendência, circuncisão, nacionalidade, filiação, tem mais valor do que a Fé em Yeshua???

E agora, os judeus de hoje, querem exigir dos judeus do passado (que nem creram) que eles deveriam ter levado o evangelho (do qual nem creram) p/ que nada se perdesse - como que querendo confiar na carne; e ainda, acusam os gentios (que creram) antes mesmos deles (hoje) existirem de não terem sido fiéis a Deus em levar o seu evangelho (do qual creram)!

De onde vc tirou isto????

O problema seu é que vc e muitos do cristianismo não tem a coragem suficiente para admitir as desgraças que os criadores desta religião trouxeram para o mundo = cristianização do paganismo, inquisições, martírios e anti-semitismo, influenciando até mesmo Hitler.
Eu sempre admiti todas as desgraças cometidas pelos judeus incrédulos, porque procuro ter um compromisso com a Verdade, e não com os dogmas de religião alguma.

É por causa de pensamentos como os seus, que o cristianismo está um caos, a igreja está em profunda crise, o Evangelho está desfigurado, incompleto, débil, fraco e oportunista.

para todos!

Jefté escreveu:
( você acaso já se perguntou, porquê o Senhor escolheu os gentios na fé e os amou em vez aos judeus - para ficar falando e espalhando o que deveras não sabes ???? )

DE ONDE VC TIROU ISTO??? DE JOÃO 15:16???

ESTÁ INSINUANDO QUE OS DISCÍPULOS ERAM GENTIOS NA FÉ??? ELES NÃO ERAM JUDEUS???

DE ONDE VC TIROU ISTO??? DE ONDE??? ONDE???

QUEM TE FALOU ISTO??? QUEM TE ENSINOU ISTO??? QUEM???

YESHUA TE DISSE E VOCÊ IGNORA A PALAVRA DELE: João 4:22: "Vós adorais o que não sabeis; nós adoramos o que sabemos porque a salvação vem dos judeus."

para todos!

Jefté escreveu:
Ora, realmente ninguém aqui disse essas coisas todas acima!
Mas muitos aqui e por aí não param de dizer que:
Os gentios (que creram) foram negligentes...
Os gentios (que creram) foram adúlteros no escrever, no crer...
foram levianos... etc. etc. etc. etc.

Irmão Jefté, por acaso vc é adpeto do dogma da infabilidade papal???

Porque se vc disser que os chamados "pais da igreja" foram INFALÍVEIS, NÃO ERRARAM, então vc é, mesmo sem saber disto, um seguidor de um dogma do vaticano.

Você prestou mesmo atenção nas palavras do Matheus???
Ele disse: "EU APRENDO MUITO COM OS PAIS DA IGREJA, MAS NO QUE ELES ERRARAM, NÃO PODEMOS DEIXAR DE MOSTRAR E INTERPRETAR SEGUNDO AS ESCRITURAS"

para todos!

Jefté escreveu:
Irmão
Acaso, você não sabe que é Deus quem escolhe aos seus ???
Ou você acha que ele somente escolheu os doze ?

Irmão Jefté, eu me referi ao texto que vc usou para o seu pensamento:

"Está escrito:
"Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós, e vos nomeei, para que vades e deis fruto, e o vosso fruto permaneça; a fim de que tudo quanto em meu nome pedirdes ao Pai ele vo-lo conceda." (João 15:16)
( você acaso já se perguntou, porquê o Senhor escolheu os gentios na fé e os amou, enquanto os judeus O rejeitaram - para ficar falando e espalhando o que deveras não sabes ???? )

Se vc se baseou nele para expor este pensamento, errou e errou feio demais!
Por que é tão difícil admitir a fidelidade dos judeus???

Atos 21:20: "E, ouvindo-o eles, glorificaram ao Senhor e disseram-lhe: Bem vês, irmão, quantos milhares de judeus há que crêem, e todos são zelosos da lei."

para todos!

Jefté escreveu:
Repare, irmão:
Ele teve por perda todas as coisas pela excelência do conhecimento de o Messias Yeshua...
pelo qual (Messias) ele sofreu a perda de todas estas coisas (que coisas?? a lei, a circuncisão, o farisaísmo, ) e as considera como ESCÓRIA (a lei, a circuncisão ao 8º dia, o ser da tribo de Benjamin, o ser Hebreu etc. etc.), para que ele pudesse ganhar a o Messias.........
E pudesse ganhá-Lo sem levar e ter em si nenhum respaldo e nenhuma GLÓRIA! senão o arrependimento sincero e a fé em o Messias!
(Selá)

Quanto aos anciãos judeus que disseram aquilo sobre o zelo da lei - acaso eles foram autorizados e ordenados a nos escrever alguma epístola p/ a obediência da fé ???

Olá irmão Jefté:

Eu acho que é vc que tem que reparar mais nas Escrituras, principalmente nas palavras de Sha'ul, antes de escrever tais coisas.

Olha o tamanho de suas incoerências:

Ele teve por perda todas as coisas pela excelência do conhecimento de o Messias Yeshua...
pelo qual (Messias) ele sofreu a perda de todas estas coisas (que coisas?? a lei, a circuncisão, o farisaísmo, ) e as considera como ESCÓRIA (a lei, a circuncisão ao 8º dia, o ser da tribo de Benjamin, o ser Hebreu etc. etc.), para que ele pudesse ganhar a o Messias.........

Se você pensa assim, então vc diz que Sha'ul foi um homem de 2 caras, um falso, um hipócrita, um mentiroso.
Vamos por partes analisar suas incoerências:

1ª INCOERÊNCIA:

Você disse que ele considera como ESCÓRIA:
A LEI = Atos 21:24: "Toma estes contigo, e santifica-te com eles, e faze por eles os gastos para que rapem a cabeça, e todos ficarão sabendo que nada há daquilo de que foram informados acerca de ti, mas que também tu (Sha'ul) mesmo andas guardando a lei."

Peraí??? Se Sha'ul considera a lei ESCÓRIA, COMO ELE ANDAVA GUARDANDO A LEI???

Atos 24:14: "Mas confesso-te que, conforme aquele Caminho, a que chamam seita, assim sirvo ao ELOHIM de nossos pais, crendo tudo quanto está escrito na Lei e nos Profetas."

Peraí??? Se Sha'ul considera a lei ESCÓRIA, COMO ELE SERVIA A D'US CRENDO NA LEI???

Romanos 2:13: "Porque os que ouvem a lei não são justos diante de ELOHIM, mas os que praticam a lei hão de ser justificados."

Peraí??? Se Sha'ul considera a lei ESCÓRIA, COMO ELE PODE DIZER QUE OS QUE PRATICAM A LEI HÃO, SERÃO DE SER JUSTIFICADOS???

Romanos 2:23: "Tu, que te glorias na lei, desonras a ELOHIM pela transgressão da lei?"

Peraí??? Se Sha'ul considera a lei ESCÓRIA, COMO ELE PODE DIZER QUE ALGUÉM QUE TRANSGRIDE A LEI ESTÁ DESONRANDO A D'US???

Romanos 3:31: "...anulamos, pois, a lei pela fé? De maneira nenhuma! Antes, estabelecemos a lei."

Peraí??? Se Sha'ul considera a lei ESCÓRIA, COMO ELE PODE DIZER "ESTABELECEMOS A LEI"???

Romanos 7:12: "Assim, a lei é santa; e o mandamento, santo, justo e bom."

Peraí??? Se Sha'ul considera a lei ESCÓRIA, COMO ELE PODE DIZER ESTAS COISAS SOBRE A LEI???

Romanos 7:14: "Porque bem sabemos que a lei é espiritual; mas eu sou carnal, vendido sob o pecado."

Peraí??? Se Sha'ul considera a lei ESCÓRIA, COMO ELE PODE DIZER QUE AQUILO QUE ELE CONSIDERA COMO ESCÓRIA É ALGO ESPIRITUAL???

Romanos 9:3-5: "Porque eu mesmo poderia desejar ser separado do Messias, por amor de meus irmãos, que são meus parentes segundo a carne;
que são israelitas, dos quais é a adoção de filhos, e a glória, e os concertos, e a lei, e o culto, e as promessas;
dos quais são os pais, e dos quais é o Messias, segundo a carne, o qual é sobre todos, ELOHIM bendito eternamente. Amém!"

Peraí??? Se Sha'ul considera a lei ESCÓRIA, COMO ELE PODE COLOCAR A LEI NESTA LISTA???

Romanos 13:8: "A ninguém devais coisa alguma, a não ser o amor com que vos ameis uns aos outros; porque quem ama aos outros cumpriu a lei."

Peraí??? Se Sha'ul considera a lei ESCÓRIA, COMO ELE PODE DIZER QUE QUEM AMA CUMPRE A LEI???


2ª INCOERÊNCIA:

Você disse que ele considera como ESCÓRIA:

A CIRCUNCISÃO AO 8º DIA = Romanos 3:1-3:"Qual é, logo, a vantagem do judeu? Ou qual a utilidade da circuncisão?
Muita, em toda maneira, porque, primeiramente, as palavras de Deus lhe foram confiadas.
Pois quê? Se alguns foram incrédulos, a sua incredulidade aniquilará a fidelidade de ELOHIM?"

Peraí??? Se Sha'ul considera a circuncisão ESCÓRIA, COMO ELE PODE DIZER QUE HÁ MUITA VANTAGEM NELA, EM TODA A MANEIRA???

Gálatas 2:8: "...porque aquele que operou eficazmente em Pedro para o apostolado da circuncisão, esse operou também em mim com eficácia para com os gentios...,"

Peraí??? Se Sha'ul considera a circuncisão ESCÓRIA, COMO ELE PODE DIZER
"APOSTOLADO DA CIRCUNCISÃO"???

Colossenses 4:11: "e J esus, chamado Justo, os quais são da circuncisão; são estes unicamente os meus cooperadores no Reino de ELOHIM e para mim têm sido consolação."

Peraí??? Se Sha'ul considera a circuncisão ESCÓRIA, COMO ELE PODE DIZER ISTO SOBRE OS QUE SÃO DA CIRCUNCISÃO???


3ª INCOERÊNCIA:

Você disse que ele considera como ESCÓRIA:
O SER DA TRIBO DE BENJAMIM, O SER HEBREU = Romanos 11:1: "Digo, pois: porventura, rejeitou ELOHIM o seu povo? De modo nenhum! Porque também eu sou israelita, da descendência de Abraão, da tribo de Benjamim."

Peraí??? Se Sha'ul considera o ser da tribo de Benjamin, o ser Hebreu ESCÓRIA, COMO ELE PODE DIZER ESTAS COISAS SOBRE SI MESMO, DEMONSTRANDO QUE ELE É UMA PROVA VIVA DE QUE D'US NÃO REJEITOU ISRAEL???



Irmão Jefté, o seu problema e da teologia cristã é MISTURAR AS PALAVRAS DE SAH'UL.
Fazendo este "salseiro", vocês fogem do real sentido dos textos, vocês deturpam as Escrituras, trazem uma interpretação longe da Verdade.

E Pedro já advertia sobre isto, veja:
"Pelo que, amados, aguardando estas coisas, procurai que dele sejais achados imaculados e irrepreensíveis em paz e tende por salvação a longanimidade de nosso Senhor, como também o nosso amado irmão Sah'ul vos escreveu, segundo a sabedoria que lhe foi dada, falando disto, como em todas as suas epístolas, entre as quais há pontos difíceis de entender, que os indoutos e inconstantes torcem e igualmente as outras Escrituras, para sua própria perdição."

2 Pedro 3:14-16


Antes de escrever tais coisas sobre Sha'ul, considere o CONTEXTO, veja:

FILIPENSES 3
VERSOS 2 e 3 = "Acautelai-vos dos cães! Acautelai-vos dos maus obreiros! Acautelai-vos da falsa circuncisão!
Porque nós é que somos a circuncisão, nós que adoramos a ELOHIM no Espírito, e nos gloriamos no Messias Yeshua, e não confiamos na carne."

Prestou atenção???
Sha'ul começa o capítulo tratando da FALSA circuncisão e da CONFIANÇA NA CARNE.

Agora, segundo este contexto, vamos analisar as palavras de Sha'ul nos versos seguintes:

"Bem que eu poderia confiar também na carne. Se qualquer outro pensa que pode confiar na carne, eu ainda mais:
circuncidado ao oitavo dia, da linhagem de Israel, da tribo de Benjamim, hebreu de hebreus; quanto à lei, fariseu, quanto ao zelo, perseguidor da igreja; quanto à justiça que há na lei, irrepreensível."

Ele diz que, por causa da sua autenticidade judaica e farisaica, ele também tem autoridade suficiente para se gloriar na carne como tantos outros judeus como ele, sem que ninguém pudesse discriminá-lo.
E detalhe muito importante, ele não diz LEI mas JUSTIÇA QUE HÁ NA LEI.


"Mas o que, para mim, era lucro, isto considerei perda por causa do Messias.
Sim, deveras considero tudo como perda, por causa da sublimidade do conhecimento do Messias Yeshua, meu Senhor; por amor do qual perdi todas as coisas e as considero como refugo, para ganhar ao Messias e ser achado nele, não tendo justiça própria, que procede de lei, senão a que é mediante a fé no Messias, a justiça que procede de ELOHIM, baseada na fé; para o conhecer, e o poder da sua ressurreição, e a comunhão dos seus sofrimentos, conformando-me com ele na sua morte; para, de algum modo, alcançar a ressurreição dentre os mortos."

Aqui, Sha'ul diz que o que ele considerava LUCRO = que lucro seria este???
Circuncisão ao oitavo dia, linhagem de Israel da tribo de Benjamim, o ser hebreu de hebreus; quanto à lei, ter sido fariseu, quanto ao zelo, ter sido perseguidor da igreja; quanto à justiça que há na lei, ter sido irrepreensível = ISTO NÃO ERA O LUCRO, MAS O FATO DE CONSIDERAR ESTAS COISAS COM LUCRO, PARA SE GLORIAR NA CARNE, SE JUSTIFICAR DIANTE DE D'US.

Quem se enquadra nesta descrição de Sha'ul E CONSIDERA TAIS COISAS COMO LUCRO PARA SE GLORIAR NA CARNE, no Messias Yeshua tal consideração se torna SEM VALOR, INÚTIL, UMA ESCÓRIA.
Quem faz uso destas coisas = Circuncisão ao oitavo dia, linhagem de Israel da tribo de Benjamim, o ser hebreu de hebreus; quanto à lei, ter sido fariseu, quanto ao zelo, ter sido perseguidor da igreja; quanto à justiça que há na lei, ter sido irrepreensível = para se gloriar, ELAS SE TORNAM INÚTEIS, SEM VALOR, ESCÓRIA, POR QUE EIM???

POR CAUSA DA JUSTIÇA DE D'US, PELA FÉ = YESHUA HAMASHIACH!!!

O problema irmão Jefté, nunca esteve nestas coisas: Circuncisão ao oitavo dia, linhagem de Israel da tribo de Benjamim, o ser hebreu de hebreus; quanto à lei, ter sido fariseu, quanto ao zelo, ter sido perseguidor da igreja; quanto à justiça que há na lei, ter sido irrepreensível = mas no fato de querer se justificar, se gloriar por elas diante de D'us e dos homens.

DEUS, O FILHO.

O Antigo Testamento indica que o Messias de Israel seria o Filho de Deus, e, portanto, Deus também (Salmos 45:6; 110:1; Mateus 22:41-46; Isaías 9:6). O Novo Testamento nos dá abundantes testemunhos de que o Homem Yeshua o Messias era Deus. O versículo de hoje enfatiza verdades essenciais relativas à Palavra eterna, um dos nomes do Filho de Deus (João 1:14,18).

A frase “No princípio era o Verbo” significa que Ele sempre existiu, e “no princípio” se refere ao começo da criação, o tempo como nós o contamos. Deus Filho é eterno.

“Estava com Deus” mostra que Ele é uma Pessoa distinta do Pai.

“O Verbo era Deus” nos diz que Ele não é nada menos que Deus, ou seja, Ele é Deus.

“Ele estava no princípio com Deus” novamente enfatiza que a Pessoa do Filho é distinta do Pai.

“Todas as coisas foram feitas por ele” O apresenta como Criador, embora não independente do Pai.

“O Verbo se fez carne” (v. 14). Deus Filho se tornou Homem. Então se diz acerca dEle: “Deus nunca foi visto por alguém. O Filho unigênito, que está no seio do Pai, esse o revelou” (v. 18). Isso revela Sua singularidade e o eterno relacionamento com o Pai (Hebreus 1:8; Colossenses 1:13).

A divindade do Senhor Yeshua foi confirmada pelos inúmeros milagres que realizou, porém, acima de tudo, por Sua ressurreição (João 20:30-31; Romanos 1:4).

para todos!

Jefté escreveu:
Quanto aos anciãos judeus que disseram aquilo sobre o zelo da lei - acaso eles foram autorizados e ordenados a nos escrever alguma epístola p/ a obediência da fé ???

Este seria um artifício seu para desmerecer as Escrituras???

Deixa eu te fazer outra pergunta:
Por acaso, Sha'ul = PAULO = depois de sua conversão, ERA ZELOSO DA LEI OU NÃO???

Jefté escreveu:
Quanto aos anciãos judeus que disseram aquilo sobre o zelo da lei - acaso eles foram autorizados e ordenados a nos escrever alguma epístola p/ a obediência da fé ???

E por acaso a nossa fé não é comprovada quando obedecemos com zelo a lei como prova de nosso Amor a YHWH e ao próximo ?

Leia o capitulo 2 de Tiago para entender melhor do que se tratava os ensinos contextualizado de Yeshua, de Paulo, etc