Se tu não és Adventista, estarás perdido!

pessoal

Para quem não sabe, eu Xan, professo a fé judaica biblica, observando os mandamentos de YHWH expressos na Torah e crendo em Yeshua sendo o Messias prometido a Israel, que veio salvar primeiramente o judeu e também o gentio (Romano 1:16) através do testemunho da Torah, profetas e salmos (Lucas 24:44).

Bem, para encurtar a conversa..., o conceito biblico que tenho em relação ao plano de YHWH de salvação não se limita a uma denominação religiosa exclusiva, mas a todo e qualquer indivíduo que que se enquadra em Apo 14:12 que diz:

Aqui está a paciência dos santos; aqui estão os que guardam os mandamentos de YHWH e a fé em Yeshua.

Gostaria de compartilhar um e-mail que recebi, porém não citarei o nome do autor por questões éticas.


Querido irmão Xan.

Não posso acreditar que todos caminhos levam a Deus. Deus é um ser organizado, imutável, portanto acredito que existe fiéis em todas as denominações, mas que terão que atender o convite do apóstolo João em Apoc.18:4 sai dela povo meu.

Você se diz apenas crente em Yeshua. Eu não tenho dúvida que Lúcifer é mas crente que você, crer que treme, mas onde está a obediência?

Portanto, só crer em Yeshua não é o suficiente. Não sei se você é Judeu ou se faz Judeu, isto não interessa, quem Deus vai salvar não é os Judeus literais e sim o Israel espiritual. Onde tiver um, dois ou três reunidos em meu nome ali estarei Eu.

Se Deus não tem sua igreja nesta terra, então a bíblia não passará de um muntuado de contradições. A igreja de Deus não é a nais bonita, a mais rica, a mais pobre, nem a que tem mais gente. A igreja de Deus é fundamentada em princípios. Quanto as igrejas da Ásia, ali se refere a períodos que a igreja de Deus passou, inclusive estamos vivendo o último período, LAODICÉIA, o período mais critico. O nome Adventista surgiu a pouco tempo, mas os princípios são os mesmos elaborados por um Deus que não erra.

Os princípios seguidos pela igreja Adventista a fazem verdadeira e não o nome, assim como Apoc.17 revela a igreja falsa.

Não existe um terceiro caminho. É só vida ou morte, dia e noite, Yeshua ou satanás, igreja de Deus e igreja do inimigo. Portanto é muito falso a pregação de todos os caminho levam a Yeshua. Termino dizendo que a igreja de Deus não é a mais correta, é a unica correta. Paulo diz que ela é sem mácula, sem erro, pois ela representa o próprio criador. Há defeitos nos membros, mais quanto a doutrina deve ser sem mácula se não, não pode representar Yeshua.

Grato.


Fiquei numa duvida cruel, quem será o Israel Espiritual, a igreja catolica apostolica romana, que iniciou o ensino da doutrina da substituição, ou as igrejas derivadas do catolicismo que herdaram e compartilham tal doutrina?

Interessante, este argumento exclusivista de nosso amigo adventista é defendido igualmente pelos catolicos, assembleianos, batistas, presbiterianos, lutheranos, etc, afinal de contas, qual é a denominação cristã "Israel Espiritual", sendo que uma acusa a outra de herege?

A religião cega o homem, o contexto biblico sem interferencia denominacional liberta!

YHWH não criou uma religião, mas um povo com os mesmos direitos e deveres, quer seja judeu ou gentio.

Exo 12:49 - Uma mesma lei haja para o natural e para o estrangeiro que peregrinar entre vós. - Lev 24:22 / Num 15:16; 29.

1 Pedro 1:1 PEDRO, apóstolo de Yeshua o Messias, aos estrangeiros dispersos no Ponto, Galácia, Capadócia, Ásia e BitíniaI....

.... Pedro 2: 1-12 Vós (gentios), que em outro tempo não éreis povo, mas agora sois povo de Deus; que não tínheis alcançado misericórdia, mas agora alcançastes misericórdia.

Amados, peço-vos, como a peregrinos e forasteiros, que vos abstenhais das concupiscências carnais que combatem contra a alma; Tendo o vosso viver honesto entre os gentios; para que, naquilo em que falam mal de vós, como de malfeitores, glorifiquem a Deus no dia da visitação, pelas boas obras que em vós observem.

a todos

Eu realmente gostaria muito que todos da Adventista do Sétimo Dia, fizessem um pesquisa sobre Guilherme Miller e Hiram Edson, no inicio dessa igreja esses dois quase levaram multidões a loucura dando datas do fim do mundo e foram muitas datas , e é claro todas erradas.

Tenho respeito aos membros dessa igreja por respeitarem o sábado , porém suas doutrinas são completamente equivocadas, como acontece com as demais igrejas cristãs , cada uma com seu plano de salvação.

!

Nunca é demais lembrar que no tempo dos profetas e mesmo no tempo em que o Mashiach estava aqui em carne e osso, não havia denominações!, mas somente o Templo em Yerushalayim e as sinagogas que eram locais de estudos das Sagradas Escrituras. Então, essa questão de denominação realmente é algo a ser refletido a luz das Escrituras. Não estou dizendo que as "Denominações" não estão seguindo ao D'us de Israel, pelo contrário, tenho certeza que D'us vê o coração dos fieis e recebe sua dedicação em servi-LO, também reconheço que D'us manifesta Seu poder em tais lugares onde há pessoas O invocando com confiança e dedicação. Claro que sim! Considero estas pessoas filhas do D'us Altíssimo.

Mas é preciso entender que os ensinamentos de D'us estão única e exclusivamente nas Escrituras Sagradas e não em ensinamentos humanos que entram em contradição com o que as Escrituras dizem. Independente da denominação que alguém esteja frequentando, o importante é estudar e seguir as Escrituras com elas são.

Estamos vivendo tempo de Restauração! Isto quer dizer que em todo o mundo as pessoas que servem ao D'us de Israel com dedicação e desejo ardente em obedecê-LO estão tendo seus olhos abertos para o entendimento puro e cristalino das Escrituras, até porque, antes do retorno do Mashiach tudo será restaurado para sua recepção!

a todos
Pessoalmente tenho visto o adventismo como uma seita que se esconde atrás do sabado
O Adventismo começou com uma proposta do advento de o Messias
ao não se cumprir tal volta disseram para não desmoralizar seu fundador que ele não tinha errado, pois o advento marcado por ele era da entrada de Yeshua no santo dos santos
uma lastima que enganam a muitos
no geral concordo que a Igreja de Yeshua, não é denominada
mas que se resume num povo

Falando dos Valdenses assim diz a mais ilustre escritora do Adventismo até o momento:
"A fé que professavam não era nova. Sua crença religiosa era a herança de seus pais. Lutavam pela fé da igreja apostólica – a “fé que uma vez foi dada aos santos”. Jud. 3. “A igreja no deserto” e não a orgulhosa hierarquia entronizada na grande capital do mundo, era a verdadeira igreja de o Messias, a depositária dos tesouros da verdade que Deus confiara a Seu povo para ser dada ao mundo.
Entre as principais causas que levaram a igreja verdadeira a separar-se da de Roma, estava o ódio desta ao sábado bíblico. Conforme fora predito pela profecia, o poder papal lançou a verdade por terra. A lei de Deus foi lançada ao pó, enquanto se exaltavam as tradições e costumes dos homens. As igrejas que estavam sob o governo do papado, foram logo compelidas a honrar o domingo como dia santo. No meio do erro e superstição que prevaleciam, muitos, mesmo dentre o verdadeiro povo de Deus, ficaram tão desorientados que ao mesmo tempo em que observavam o sábado, abstinham-se do trabalho também no domingo."
O Grande Conflito - Ellen White - Pág 64 e 65

A Igreja verdadeira é aquela que mantém a chama da Aliança do ETERNO acesa surante todos os períodos da História da Salvação.
Neste últimos dias, A igreja Adventista tem carregado esta chama acesa.

A Igreja verdadeira é aquela que mantém a chama da Aliança do ETERNO acesa surante todos os períodos da História da Salvação.
Neste últimos dias, A igreja Adventista tem carregado esta chama acesa.


será que terei que postar as doutrinas do adventismo que prega que satanaz levou nossos pecados?

1 Tm 6.20,21:
"ó Timóteo, guarda o depósito que te foi confiado, evitando as conversas vãs e profanas e as oposições da falsamente chamada ciência; a qual professando-a alguns, se desviaram da fé. A graça seja convosco.

Os dias iniciais do movimento adventista foram épocas de puro fanatismo. Com a data da volta de o Messias marcada por Miller para 1843, muitos fazendeiros venderam as suas terras, cerca de 30.000 pessoas o seguiram, deixando suas ocupações e muitas delas viajaram para outras localidades, despedindo-se de parentes e amigos.
Reuniram-se ao ar livre no dia marcado, 10 de dezembro, perto dos montes Catskills, estado de Nova York, para aguardar o evento, todos trajando “vestes de ascensão” 72 Mas tudo foi uma decepção trazendo problemas de ordem social e religiosa: muitos ficaram desamparados por terem vendido tudo, outros tomaram-se incrédulos ou céticos.
A profecia de Miller discordava das palavras de Yeshua em Mateus 25.13: “Vigiai pois, porque não sabeis o dia nem a hora em que o Filho do Homem há de vir”. Miller, então, marcou nova data: 22 de outubro de 1844.
A multidão que se reuniu nesse ano foi maior. Mas outra vez, Yeshua não voltou e veio outra decepção! A maioria abandonou o movimento; outros, mais exaltados, apelaram para a violência, a fim de vingar-se do falso profeta, que teve de fugir.
Com tremenda sutileza, Ellen White procurou dar uma explicação remediando o erro cometido a respeito da volta de o Messias profetizada por Miller para 1844, criando a teoria do “Santuário”.
Segundo sua interpretação, o Santuário de Daniel 8.13,14 está no Céu e não na Terra. o Messias realmente veio a esse santuário em 22/10/1844 para purificá-lo, o que ainda está fazendo, e depois disso, ainda voltará a Terra.
MilIer estaria, então, certo quanto ao tempo, mas errado quanto ao local. Mas o próprio Miller não aceitou essa teoria e continuou afastado do adventismo, tendo amenizado o problema com a doutrina do santuário, Ellen White marcou outras datas para a volta de o Messias: 1847, 1850, 1852, 1854, 1855, 1866, 1867, 1877, mas o Messias não voltou.
Que pensa o leitor acerca de uma seita que diz ser cristã, mas que surgiu com uma base tão arenosa assim? E o que dizer de um movimento que iniciou com predições tão errôneas e absurdas a respeito da volta de Yeshua o Messias, e que, a cada instante, remarcavam a data novamente?
Algumas das doutrinas adventistas permanecem até hoje; outras foram surgindo e desaparecendo passar do tempo, como no caso da doutrina da “porta fechada”, ou seja, em 22 de outubro de 1844 a porta se fechara para todos, exceto para os adventistas.
Outras doutrinas das primitivos adventistas eram: plantar árvores era negar a fé; estudar não era necessário pois o tempo era curto; seria pecado escolher um nome de igreja, pois isto sena imitar a “Babilônia”: alguns adventistas falavam línguas estranhas e caíam sem forças no chão; as mulheres deviam usar uma saia curta por cima das calças compridas.

Satanás, o bode expiatório


Essa é a doutrina mais herética dos Adventistas do Sétimo Dia; esse é o aspecto principal pelo qual eles não podem ser considerados como cristãos. A base bíblica deles é uma interpretação falsa de Leví­tico 16.22,26. Eles interpretam que o bode imolado daquela passagem representava o Messias e o bode emissário representava o Satan.

Eles pregam que todos os nossos pecados serão lançados sobre o Satan e carregados por ele; Satanás será, então, destruído, expi­ando o pecado com a vida. Segundo eles, quando se completar a obra de expiação no santuário celestial, serão postos sobre Satanás os pecados do povo de Deus.

Duas heresias existem aqui: a primeira é que Satanás leva sobre si os pecados dos salvos, sendo assim co-salvador de Yeshua e, a segunda é que Satanás será totalmente aniquilado.

A verdadeira interpretação sobre a passagem é que ambos os bodes representam duas fases da obra expiatória de o Messias: o bode imolado representa a expiação dos pecados e o bode enviado representa a remoção completa dos pecados.

Se esses dois animais tivessem sido designados para simbolizar dois aspectos opostos entre si, certamente Deus não incluiria dois animais da mesma espécie. Outro detalhe é que todos os animais utilizados nos rituais eram sem defeito; como poderia Satanás ser representado por um animal sem mácula? Ao contrário do ensino adventista, foi unicamente o Messias quem apagou nossas transgressões e carregou nossos pecados (Is 53.6; lo 1.29; D’e 2.24; 3.18; ).

As atividades do Satan são bem diferentes: ele é o destruidor, o príncipe deste século, o perturba-dor da obra de Deus, o enganador dos homens. Quanto á doutrina adventista do aniquilamento do Satan, a Bíblia diz que ele será atormentado para todo o sempre (Ap 20.10).

Leite

Eu realmente desconheço essa interpretação da adventista, a teoria que eu conheço do santuário , diz que a obra da expiação , não foi efetuada completamente na cruz, pois Yeshua teve que interceder durante 18 séculos no santuário celestial , em prol dos pecadores penitentes , devido os pecados ainda permanecerem no livro de registros.

Essa teoria é completamente contraditória , pois as Escrituras dizem que a obra expiatória de Yeshua foi perfeita ( Hb:7:27). Além de tudo essa teoria foi concebida pela senhora White que foi muito incoerente , com seu fanatismo exagerado , e com suas visões carnais.

!

Quando penso no tempo de Yeshua fico imaginando as sinagogas e o Templo, bem como o serviço ao Eterno pelos Seus servos.

Depois que a Igreja Romana surgiu..., bem este advento está dando trabalho até hoje! Ufa!

É tão simples seguir somente as Escrituras, sem doutrinas humanas para fazer adendos que não estão de acordo com a essência das Escrituras! As Congregações devem locais onde se estudam apenas as Escrituras Sagradas. Simples assim! Tem muita gente agarrada à denominação, mas temos que nos agarrar mesmo é nas Sagradas Escrituras!

Clara, Tatiana, Xan
Sei o quanto é dificil aqui falar de uma religião pois não sei mas em tempos passados não era permitido abordar uma religião
mas como vi o topico não resisti
pois muitas seitas quando querem segurar os fieis
criam logo essa impressão
"só nós vamos ser salvos"

Sinceramente, desconheço dentro da teologia Adventistas os extremos que o Leite apresentou e até mesmo o extremo do email recebido pelo Xan.

A única doutrina realmente controversa apresentada até aqui (neste tópico) foi a que a irmã Clara apresentou sobre o Santuário.

Irmãos, enquanto a igreja dita "cristã" não entender que fora do Ysrael legislado pelo Messias não existe salvação erros doutrinários serão comuns.

Gentios crentes são enxertados em Ysrael e não em denominações, simples assim!!!

Diego
Muitas coisas estão escritas sobre os adventistas e suas história
o que postei é encontrado e postado por sites seguros
mas o pior cego é aquele que não quer ver
não estou com isso te chamando de cego tá
não me entenda mal
quanto a encherto com Israel, não sei se é bem assim
o Messias não pertence só a Israel
Ele é o pão da vida que alimenta o MUNDO

Leite

Eu concordo sim , com o direito de todos analisarem as religiões isso é muito saudável e sempre é bom mantermos bem informados, pois querendo ou não as religiões são grandes formadoras de opiniões e exercem até influência politíca , gerando diversos conflítos, porém nem tudo que aparece na internet é verdade, o que eu conheço da Adventista do Setimo Dia foi através de alguns membros que conhecem todo o ensinamento da igreja, e é sério eu nunca ouvi falar que eles pregam que haSatan levou nossos pecados na cruz.

Leite meu irmaozão...

Sabe qual o seu problema nesse caso??

Pré-conceito que infelizmente se originou em fontes fraudulentas.

Leite vc sabe quanto tempo estive envolvido com os adventistas???

Oito anos!! Entre esse tempo está tbm meus estudos acadêmicos que tbm foi em parte em escola adventista, então Leite eu acho que sei o que é verdade ou mentira desses artigos, não é mesmo??

A Irmã Clara falou de uma das discrepâncias REAL (que realmente existe) que é em relação ao Santuário Celeste e a obra redentora de Yeshua, contudo, muito embora essa doutrina seja desconexa do contexto bíblico geral, não torna isso tão nocivo a fé, uma vez que o Messias continua sendo o Redentor, agora é claro é uma falha doutrinária e deve ser rebatida nos termos teológicos.

Muito do que se lê, nem sempre é verdade mesmo que venha de adventistas isolados, a base da igreja é que decide o que são suas doutrinas e não sites e adv's autônomos eu conheço muiiiiiitos adv's que entendem diferente do que aprenderam, e ensinam tbm diferente, eu mesmo fui um desses.

Essa fonte que vc sitou nem de longe foi sincera, se vc quiser realmente debater sobre as verdades e mentiras dos adv's, posso esclarecer sobre muitas coisas, assim como posso trazer adv's de carteirinha para esse debate, ai sim vc saberá o que realmente é verdade ou mentira desses sites sensacionalistas que se dizem cristãos, mas não zelam pela verdade nem da Bíblia quanto mais da religião alheia .

Leite..

Sobre o enxerto de Ysrael, vc só entenderá quando meditar nos seguintes versos:

Se os primeiros frutos são santos, toda a massa também será santa; se a raiz é santa, os ramos também serão santos. 17 Se alguns ramos foram cortados, e você, zambujeiro, foi enxertada no lugar deles e agora recebe a seiva das raízes, da OLIVEIRA(Rm 11: 16)

E quem é a Oliveira, segundo a profecia que alertava que os ramos naturais (judeus incrédulos) seriam cortados ?? A profecia explica tudo, vejamos:

Adonay chamou você de "oliveira verde com belos frutos", mas com grande barulho ateou fogo em suas folhas, e seus ramos se queimaram.(Jr 11:16)

Agora te pergunto: Se a Oliveira é Ysrael (como mostra a profecia), os ramos incrédulos foram quebrados, os gentios foram retirados do zambujeiro e enxertados nessa Oliveira, então os gentios estão ou não enxertados em Ysrael??

Bode expiatório??? Fale disso irmão Jefté, nunca ouvi falar, a não ser pela fonte que o Leite apresentou.. Será que vc ou o Leite teriam como provar essa doutrina em algum dos escritos oficiais dos Adv's ??

...

Diego escreveu

Leite vc sabe quanto tempo estive envolvido com os adventistas???


Diego porque saiste de lá?

Leite de Oliveira escreveu:Diego escreveu

Leite vc sabe quanto tempo estive envolvido com os adventistas???


Diego porque saiste de lá?

Na VERDADE eu acho que nunca estive lá, mesmo "estando", não era fiel nem no pouco (se é que me entendes)... mas mesmo assim, quando sai de lá foi porque o mundo estava em mim ai resolvi estar nele tbm, sendo assim NÃO foi por nenhum erro doutrinário da Igreja, mas meu próprio. Depois quando decidi retornar aos caminhos retos, não fui levado pra lá, mas pra outro lugar, mas tenho muito carinho por essa denominação, inclusive porque eles gostam muito de mim e da minha família e sempre estão visitando o meu pai, que hj está doente e eles cumprem o que Tiago solicita sobre visita aos doentes. Meu pai teve muita influência na IASD, quando ativo e eles não se esqueceram disso.

Veja irmão Leite, eu não estou defendendo ninguém, pois a verdade não tem dono, sendo assim estou do lado dela e apenas isso. Se alguém apresentar alguma mentira contra essa ou qualquer instituição eu percebendo a falha posso defender sem me esquecer dos outros erros que ela possua. Em um outro debate nosso, eu "defendi" os TJS, pois alguém falou algo que não condizia.

A IASD tem sim suas falhas, mas a única falha verídica até agora nesse tópico foi a que a Clara apresentou.

Esclareci as falhas inexistentes, mas não tapei os olhos para a verdadeira....

Veja; O Edu vive mandando Mp pra mim, lá no Ed, pra eu não falar das falhas adv's, e realmente eu pouco faço, pois sei que não será interessante em meio tanta falsa doutrina sobre a Torah, pessoas que pensam próximas ficarem se digladiando por pontos pequenos. Mas certa vez ele me mandou uma Mp pedindo pra eu não me manifestar, daí eu avisei que se ele continuasse eu ia pegar pesado, ai ele parou.

É isso.. Acho que quem tem boca fala o que quer, e como a IASD é "manchada" por causa da Torah, fica mais fácil se contar uma mentira e ficar por isso mesmo, e pior, é mais fácil ainda dos outros acreditarem, contudo devemos olhar pro próprio umbigo em primeiro lugar.

Compreendo Diego
em outros posts voce disse que nem sabia quem era a Srª profeta que eles tanto consideram, não sei o porque Diego, que eles não aceitam profecias, mas a recebem como profeta
mas não sou eu que chamo o adventismo de seita, a net tá cheia de explicações de suas doutrinas
quanto eles tratarem bem seus membros
o que posso dizer é que
o morcego quando chupa o sangue de um animal abana com as asas, para esse sentir alivio e frescor
mas não acredito sinceramente que eles estão no caminho certo.

pessoal

Todas as religiões que se utilizam parcialmente das Escrituras possuem doutrinas corretas e também erradas, justamente por causa da parcialidade e exclusivismo.

Não concordo de jeito nenhum que uma denominação seja plenamente correta e somente ela sirva de caminho para salvar o homem, esta é a primeira heresia eclesiástica.

Os pontos positivos doutrinário do adventismo em relação ao contexto biblico geral são a guarda do shabat, o cuidado com o corpo (templo do Ruach haKôdesh) através da obervação das leis alimentares e também da reverência e organização em geral.

Xan escreveu: pessoal

Todas as religiões que se utilizam parcialmente das Escrituras possuem doutrinas corretas e também erradas, justamente por causa da parcialidade e exclusivismo.

Não concordo de jeito nenhum que uma denominação seja plenamente correta e somente ela sirva de caminho para salvar o homem, esta é a primeira heresia eclesiástica.

Os pontos positivos doutrinário do adventismo em relação ao contexto biblico geral são a guarda do shabat, o cuidado com o corpo (templo do Ruach haKôdesh) através da obervação das leis alimentares e também da reverência e organização em geral.

De Pleno Acordo, e ainda complementaria que a interpretação do pós morte, tribulação, arrebatamento e milênio tbm são pontos fortes que fazem dessa organização mais próxima da verdade que as demais.