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quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema

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quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 Empty Re: quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema

Mensagem por peter cafe Qui Ago 25, 2011 8:51 pm

De maneira alguma afirmo que um cristão que crê no domingo seja desonesto em sua fé ....mas me afirmo como pentecostal do sétimo dia, como foi Paulo e todos da igreja primitiva, pois na verdade nos dias iniciais da igreja havia este entendimento:o sétimo dia é o Dia do Senhor,conforme os 10 mandamentos , sendo o primeiro dia da semana uma reunião de culto em que eles partiam o o pão....mas em nehuma passagem do novo testamento se vê uma negação do 7º dia ...isso só veio mais tarde lá pelo 4º seculo pela ICAR...desdenhar do 7º dia é desmerecer ao ETERNO e ELE honra aqueles que o honram...

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quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 Empty Re: quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema

Mensagem por peter cafe Qui Ago 25, 2011 9:11 pm

" Mas agora o Senhor diz: Longe de mim tal coisa, porque honrarei aos que me honram, mas os que me desprezam serão desprezados."(1Sam2:30).Se podemos crer que Yeshua ressucitou e que a grande notícia veio aos discipulos no 1ºdia da semana através de Madalena e por isso podemos ter um apreço special por um dia que se anuncia o sol da justiça raiando sobre a humanidade trazendo salvação a todos , também podemos não nos esquece de toda criação na qual ELE estava desde o principio ,pois está no evangelho de João:
"1:1
No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
1:2
Ele estava no princípio com Deus.
1:3
Todas as coisas foram feitas por intermédio dele, e sem ele nada do que foi feito se fez.
1:4
Nele estava a vida, e a vida era a luz dos homens;
1:5
a luz resplandece nas trevas, e as trevas não prevaleceram contra ela."
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quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 Empty Re: quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema

Mensagem por peter cafe Qui Ago 25, 2011 9:20 pm

em Ex.20 o 4º mandamento diz:
"mas o sétimo dia é o sábado do Senhor teu Deus. Nesse dia não farás trabalho algum, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o estrangeiro que está dentro das tuas portas.
20:11
Porque em seis dias fez o Senhor o céu e a terra, o mar e tudo o que neles há, e ao sétimo dia descansou; por isso o Senhor abençoou o dia do sábado, e o santificou."
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quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 Empty Re: quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema

Mensagem por peter cafe Qui Ago 25, 2011 9:29 pm

Na estrada da história algumas vezes o cristianismo de desviou por caminhos mais largos e oportunos ...mas o modelo de igreja para nós até o final dos tempos deve ser a igreja primitiva de Pedro,Tiago,João e Paulo...semelhante ao principio com Abraham,Issac e Jacob....semelhante ao Pai,filho e Esp.Santo!
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quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 Empty Re: quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema

Mensagem por Xan Berg Qui Ago 25, 2011 9:36 pm

Jefté escreveu:Xan

Também convido-o a atentar ao contexto:
"Clique aqui para visualizar o comentário completo":
E você acha que isso tudo ocorreu num único dia de sábado ?


quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 3708 Jeftë

Não acho, como tenho certeza.

Quem vive em Israel e conhece a região em que Yeshua vivia, facilmente entenderá os textos.

Agora, seja mais honesto consigo mesmo e pare de fazer saladas de versiculos para querer se justificar e manipular os incautos, pois o versiculo anteriormente apresentado por você, que se baseou no capitulo 6 de Marcos, demonstra claramente que Yeshua iniciou seus ensinos numa sinagoga (versiculo 2) e terminou num deserto no final do dia, como expliquei-lhe baseado no contexto do mesmo capitulo.

Outro detalhe, o sábado biblico original inicia após o por-do-sol de sexta feira e vai até o por-do-sol de sábado, conforme o calendário judaico vivido até hoje aqui em Israel.

Note que Yeshua entrou na sinagoga no inicio do sábado, ou seja, no entardecer da sexta-feira e iniciou seu ensino.

Não venha querer fazer guerra de versiculos meu amigo, quem procede assim descaracteriza as Escrituras e menospreza as testemunhas do Altíssimo.

Atenha-se sempre ao contexto de onde retira os versiculos para aqui postar.
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quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 Empty Re: quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema

Mensagem por peter cafe Qui Ago 25, 2011 10:29 pm

Realmente Xan,o que se vê muito entre nós é a falta de examinar as escrituras mais detidamente e com cuidado, levando em conta o texto e o contexto, pois muitos enveredam por caminhos confusos e tropeçam , sendo que Yeshua sempre ensinou de forma simples e profunda ,como no caso do serviço em dias de sabado ,sempre enfatizando-o e mostrando que é licito tanto fazer o bem como ter o sabado como o dia memorial do Criador.Aliás sendo Ele mesmo UM com o Eterno ,co-autor da obra ,não iria agir de outra forma e negar Gn2;2.
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Mensagem por Xan Berg Qui Ago 25, 2011 10:36 pm

quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 3708 Peter

Realmente a coisa é muito simples, pena que muitos querem confundir versiculos para tentar invalidar outros, isso é um fato normal entre pessoas apegadas a denominações particulares, ou que se livraram delas mas ainda permanecem com a cartilha herdada.

O que Yeshua fazia no shabat é totalemente permitido pela Torah, porém, alguns se baseiam nos erros dos interpretadores das Leis e em conjunto incriminam Yeshua, ou seja, a impressão que fica é que Yeshua era um trangressor de mandamentos e mentiroso enquanto que a doutrina dos fariseus e saduceus estava corretíssima.

Bem, se os fariseus e saduceus estavam certos em suas interpretações, então porque os cristão, que as defendem, não observam o sabado conforme eles ensinavam, ao invés de entrarem na onda do trangressor?!



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Mensagem por peter cafe Qui Ago 25, 2011 10:50 pm

Exatamente...quem não era realmente seguidor das Escrituras a deturpava em proveito seu ,mas Yeshua foi fiel cumpridor da Lei e Mestre p/ensina-la a quem estivesse disponivel a aprender..não se pode encher um copo já cheio...por isso o Amado o Messias disse que quem quer segui-lo precisa primeiro "negar-se a si mesmo..."
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Mensagem por sampaio Qui Ago 25, 2011 11:16 pm

A guarda do Sábado é sem dúvida o ponto principal da controvérsia do Judaísmo e do Adventismo do Sétimo Dia e outros correligionários do tradicionalismo mosáico. Eles aceitam o Sábado como doutrina fundamental, e ensinam que os cristãos devem inrreversivelmente observá-lo como dia de repouso semanal. Helen White, profetisa do grupo que formou o Adventismo do Sétimo Dia, ensinou que a observância do Sábado é o selo de Deus, enquanto que o Domingo será o selo do Anticristo. Evidentemente não temos qualquer preconceito contra o Adventismo pelo simples fato de seus adeptos guardarem o Sábado, mas sim pelo fato de fazerem desse ensino um cavalo de batalha contra as igrejas evangélicas, que tem o Domingo como dia de repouso semanal, e fazerem dele ponto de sustentáculo à salvação do homem! Hora, todos nós sabemos, como na tese bíblica de Martinho Lutero, que a salvação vem pela graça de Deus, mediante a fé do ser humano no sacrifício vicário de o Messias Yeshua, e não na guarda de sábados, domingos, dias quaisquer ou indumentárias de obras mortas, como bem fraseou Paulo: "Mas agora, conhecendo a Deus, ou antes sendo conhecidos de Deus, como tornais outra vez a esses rudimentos fracos e pobres, aos quais de novo quereis servir (os Sábados, o lavar de mãos, os dias de lua nova)? Guardais dias, e meses, e tempos, e anos" (Gálatas 4:9,10)
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Mensagem por peter cafe Qui Ago 25, 2011 11:34 pm

Amado..ser observador dos mandamentos(e ele são 10) é a única regra boa para o crente sincero e estudioso das escrituras, o mais é pura confusão de palavras e porfia ....Ap.11:19 diz:
"Abriu-se o santuário de Deus que está no céu, e no seu santuário foi vista a arca do seu pacto; e houve relâmpagos, vozes e trovões, e terremoto e grande saraivada."
Sem dúvida esta arca é a que contem as tábuas c/os 10 mandamentos...então até o fim dos tempos eles ainda serão importantes....todos os 10....sem faltar nada...
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quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 Empty EXODO CAP.20

Mensagem por peter cafe Qui Ago 25, 2011 11:46 pm

Jefté escreveu:Olá irmão Peter

Em qual dos 10 mandamentos que está o mandamento de amar ao Senhor Deus acima de tudo ???

E qual dos 10 mandamentos que está o mandamento de amar ao próximo como a si mesmo ???

No aguardo...


Está no cp.20 de EXODO.
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quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 Empty Re: quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema

Mensagem por peter cafe Qui Ago 25, 2011 11:53 pm

"o dragão irou-se contra a mulher, e foi fazer guerra aos demais filhos dela, os que guardam os mandamentos de Deus, e mantêm o testemunho de Yeshua."(Ap.12:17)
Seguir ao Pai é ser fiel ao Filho,pois os dois são UM c/ o Esp.Santo e não há sombra de variação alguma NELE.Nada podemos contra a verdade, se não a favor do que é verdadeiro e a palavra de Deus é a verdedade.
Importa obedecer a Deus e não ao homem.
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quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 Empty sabados no pl.significa feriados judaicos e nâo 7ºdia

Mensagem por peter cafe Sex Ago 26, 2011 12:03 am

sampaio escreveu:A guarda do Sábado é sem dúvida o ponto principal da controvérsia do Judaísmo e do Adventismo do Sétimo Dia e outros correligionários do tradicionalismo mosáico. Eles aceitam o Sábado como doutrina fundamental, e ensinam que os cristãos devem inrreversivelmente observá-lo como dia de repouso semanal. Helen White, profetisa do grupo que formou o Adventismo do Sétimo Dia, ensinou que a observância do Sábado é o selo de Deus, enquanto que o Domingo será o selo do Anticristo. Evidentemente não temos qualquer preconceito contra o Adventismo pelo simples fato de seus adeptos guardarem o Sábado, mas sim pelo fato de fazerem desse ensino um cavalo de batalha contra as igrejas evangélicas, que tem o Domingo como dia de repouso semanal, e fazerem dele ponto de sustentáculo à salvação do homem! Hora, todos nós sabemos, como na tese bíblica de Martinho Lutero, que a salvação vem pela graça de Deus, mediante a fé do ser humano no sacrifício vicário de o Messias Yeshua, e não na guarda de sábados, domingos, dias quaisquer ou indumentárias de obras mortas, como bem fraseou Paulo: "Mas agora, conhecendo a Deus, ou antes sendo conhecidos de Deus, como tornais outra vez a esses rudimentos fracos e pobres, aos quais de novo quereis servir (os Sábados, o lavar de mãos, os dias de lua nova)? Guardais dias, e meses, e tempos, e anos" (Gálatas 4:9,10)

Sabados no pl.significa feriados judaicos e nâo o 7ºdia da semana, que é o memorial do Criador , e lembrando : não podemos esquecer que Yeshua era judeu por isso e bem estranho essa hojeriza de alguns pelo legado deixado para nós por eles ,inclusive com certo desprezo por Moises enquanto o proprio apareceu com Elias p/comungar com o o Messias no monte da tranfiguração.
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quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 Empty Re: quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema

Mensagem por Xan Berg Sex Ago 26, 2011 7:22 am

sampaio escreveu:.... Hora, todos nós sabemos, como na tese bíblica de Martinho Lutero, que a salvação vem pela graça de Deus, mediante a fé do ser humano no sacrifício vicário de o Messias Yeshua, e não na guarda de sábados, domingos, dias quaisquer ou indumentárias de obras mortas, como bem fraseou Paulo: "Mas agora, conhecendo a Deus, ou antes sendo conhecidos de Deus, como tornais outra vez a esses rudimentos fracos e pobres, aos quais de novo quereis servir (os Sábados, o lavar de mãos, os dias de lua nova)? Guardais dias, e meses, e tempos, e anos" (Gálatas 4:9,10)


quem inventou o domingo se na biblia está 1ºdia da sema - Página 2 3708 Sampaio

Luthero, quando començou a ler um pouco melhor as Escrituras, notou que tinha caido literalmente no conto do vigário e por isso tentou reformar o catolicismo, porém, como fazer isso se originalmente o catolicismo pagão apenas adaptou em seus conceitos o que lhe convinha das Escrituras e se camuflou de "cristão"?

No contexto de Gálatas, capitulo 4, lemos inicialmente que os rudimentos do mundo é voltar a idolatria, que é a lei do pecado representada por Agar, ou seja, os gálatas estavam voltando a estes rudimentos pagãos contrários a Torah, vejamos:

8 -9 ) Mas, quando não conhecíeis a Deus, servíeis aos que por natureza não são deuses. Mas agora, conhecendo a Deus, ou, antes, sendo conhecidos por Deus, como tornais outra vez a esses rudimentos fracos e pobres, aos quais de novo quereis servir?

Os gálatas estavam voltando a servir deuses estranhos e como parte da idolatria ainda observavam seus rituais, por isso Paulo diz;

10-11) Guardais dias, e meses, e tempos, e anos. Receio de vós, que não haja trabalhado em vão para convosco.

De maneira alguma Paulo mencionou que a Torah era representada por Agar, mas a lei do pecado, que é contrário a lei de YHWH, essa sim representa a escrava e seu filho, arábia e Sinai.

A situação de "Jerusalém" estava nas mesmas circunstancias pecaminosas, contrária a Torah, como vemos no contexto geral biblico, fazendo com que muitos dos judeus se encontrassem no mesmo nível de trangressão, por isso Paulo recebia cartas para perseguir os judeus crentes em Yeshua e os matarem, ou prenderem, por isso muitos dos farizeus e saduceus foram criticados durmente por Yeshua.

Luthero não entendeu muita coisa do que lia e criou a dotrina da "graça" fora do contexto, e o erro segue até hoje.

Luthero, como prova do desconhecimento biblico, ainda comandou uma inquisição contra os judeus que não pensassem como ele, vejamos algumas de suas palavras:


Luthero, pai do protestantismo escreveu:
" (…) Finalmente, no meu tempo, foram expulsos (judeus) de Ratisbona, Magdeburgo e de muitos outros lugares…

Um judeu, um coração judaico, são tão duros como a madeira, a pedra, o ferro, como o próprio Satan.

Em suma, são filhos do demônio, condenados às chamas do Inferno. Os judeus são pequenos demônios destinados ao inferno.”

“Queime suas sinagogas. Negue a eles o que disse anteriormente. Force-os a trabalhar e trate-os com toda sorte de severidade … são inúteis, devemos tratá-los como cachorros loucos, para não sermos parceiros em suas blasfêmias e vícios, e para que não recebamos a ira de Deus sobre nós. Eu estou fazendo a minha parte.”

“Resumindo, caros príncipes e nobres que têm judeus em seus domínios, se este meu conselho não vos serve, encontrai solução melhor, para que vós e nós possamos nos ver livres dessa insuportável carga infernal – os judeus.”



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Mensagem por peter cafe Sex Ago 26, 2011 2:34 pm

Jefté escreveu:Irmão Peter

Você disse que o mandamento de amar ao Senhor Deus c/ toda a alma e acima de tudo está em Exodo 20 ???
Em que versículo ???

20:6
e uso de misericórdia com milhares dos que me amam e guardam os meus mandamentos.
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Mensagem por peter cafe Sex Ago 26, 2011 2:38 pm

Os quatro primeiros mandamentos falam de um amor por Deus demonstrado em atitudes que comprovam esse amor,já os outros seis mandamentos apresentam as atitudes de como demonstrar amor ao seu proximo.Deus gosta de ser bem claro no que ordena a nós fazermos por amor a ELE e ao proximo.Uma arvore se conhece por seus frutos.
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Mensagem por peter cafe Sex Ago 26, 2011 3:05 pm

Yeshua não invalidou os 10 mandamentos e nem os aboliu ,mas sintetizou-os em dois que condensam a essencia do que é sua LEI:Amar a DEUS e ao Irmão.O Pai e o Filho e o ESP.Santo concordam em AMOR e sempre desde o principio da criação até a eternidade não negam a si mesmos.O Criador em Gn.2:2 não tinha ainda chamado Abraham mas sua ordenança do 7º dia estava posta para Adam o que mostra a universalidade do mandamento que no Novo Testamento em nehum verso mostra o contrario.O resto é historia humana.
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Mensagem por peter cafe Sex Ago 26, 2011 4:23 pm

Amado....é tão evidente que o amor é expresso em atitudes concretas e não pelo falar...é preciso agir e dessa forma simples se demonstra amor pelo proximo ,ainda que este seja um seu adversario proximo.
Yeshua veio ao mundo para demonstrar a razâo de ser do PAI e nada do que fez foi contra os decretos do Eterno,qundo corrige algo é contra ditames humanos , legalismos farisaicos,concessôes de Moises a dureza de coraçâo do povo....mas nunca contrariando o que JEOVA escreveu com seu proprio dedo das tabuas de pedra do Sinai as quais foram depositadas na arca da aliança, e conforme ap.11:19:
"Abriu-se o santuário de Deus que está no céu, e no seu santuário foi vista a arca do seu pacto; e houve relâmpagos, vozes e trovões, e terremoto e grande saraivada."
Jeova as tem ainda pois sua palavra não muda e nunca mudará.
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Mensagem por peter cafe Sex Ago 26, 2011 5:18 pm

Amado...como ele pode amar a Deus que não vê se não ajudou o proximo a quem estava vendo,permitir que alguem morra sem socorro é tão homicida quanto quem feriu...isto até mesmo em nossa lei nacional vigente ...foi por isso que Yeshua contou essa parabola...para mostrar o quanto o legalismo (letra morta) não agrada a Deus...
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Mensagem por peter cafe Sex Ago 26, 2011 5:22 pm

(*) São Mateus 28:1
(*) São Marcos 16:1, 2 No dia de repouso não se fazem compras, e ali diz "compraram aromas..." Além disto, se diz que o 1º dia é o dia seguinte ao dia de repouso. (*) São Marcos 16:9 (*) São Lucas 24:1 São Lucas disse que investigou diligentemente todas as coisas para que conhecêssemos bem as verdades ( São Lucas 1:1-4; Atos 1:1-3 ). Mas não disse que o domingo era santo; pelo contrário. Em São Lucas 23:54-56 se diz que o dia de repouso no Novo Testamento era o sábado (e isto foi escrito cerca do ano 63 AD, 32 anos depois da ascensão de Yeshua).
(*) São João 20:1
(*) São João 20:19, 26 O objetivo pelo qual estavam juntos não era religioso. Diz ali que estavam trancados por medo dos judeus. Não estavam comemorando a ressurreição, pois não criam que Yeshua havia ressuscitado (ver as duas passagens paralelas, São Marcos 16:11-14 e São Lucas 24:36-43 ). Para comemorar a ressurreição, Yeshua estabeleceu o batismo por imersão ( Romanos 6:3-6 ).
(*) Atos 20:7 Razão da reunião: "Paulo que devia seguir de viagem no dia imediato."
(*) 1 Coríntios 16:2 Não fala de reuniões religiosas, mas de algo para fazer em casa. Dá a impressão de estar dizendo que, ao fazer o plano de gastos da semana, separem uma quantia e a guardem para quando São Paulo chegar à cidade. A coleta da qual vem falando desde o verso 1 se refere a uma ajuda aos irmãos da Judéia devido à grande fome mencionada em Atos 11:28-30.

Sendo que não existe um só versículo que ordene guardar o domingo como dia santo de repouso, torna-se evidente que este é guardado exclusivamente por tradição, ao passo que centenas de versículos mandam observar o sábado. O decreto mais antigo, obrigando a guardar o domingo é pagão. Foi assinado por Constantino no dia 7 de março do ano 321.
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Mensagem por peter cafe Sex Ago 26, 2011 8:46 pm

Nota: Os pagãos contemporâneos de São João tinham o "dia do senhor deus o Sol" (o domingo). Porém os cristãos não adoravam ao Sol, nem tão pouco ao imperador. (Ex.: I Coríntios 8:5, 6 ). Por isto é que São João foi exilado para a ilha de Patmos, sofrendo perseguição religiosa ( Apocalipse 1:9 ). Esta é uma poderosa evidência de que São João não concordaria em render homenagem ao Sol nem observaria um dia de culto pagão. Para os cristãos o dia do Senhor é aquele que Yeshua proclamou como Seu dia. (o Filho do Homem até do sabado é senhor)
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