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OS ANJOS TINHAM ASAS???

3 participantes

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OS ANJOS TINHAM ASAS??? Empty OS ANJOS TINHAM ASAS???

Mensagem por Edson Sáb Dez 04, 2010 7:04 am

Paz de YHWH,

Não estou falando de Serafins e Querubins...
Tem muitas referências na Toráh onde aparece a expressão “filhos de D'us” sempre se referem aos anjos (Jó 1:6, 2:1, 38:7; Dn 3:25; etc...).

"Fizeste-o, por um pouco, menor que os anjos..."

"...não se dão em casamento, mas são todos como os anjos no céu."

Será que isso se refere a ter ou não asas??? rsrsrs

EM todas as aparições de anjos na terra, não é mencionado que tenham asas.

Seria um metafóra??? Ou é mais uma das invenção dos romanistas??
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OS ANJOS TINHAM ASAS??? Empty Re: OS ANJOS TINHAM ASAS???

Mensagem por Xan Berg Sáb Dez 04, 2010 10:27 am

Edson escreveu:Paz de YHWH,

"Fizeste-o, por um pouco, menor que os anjos..."

"...não se dão em casamento, mas são todos como os anjos no céu."

Será que isso se refere a ter ou não asas??? rsrsrs

OS ANJOS TINHAM ASAS??? 3708

Não, o contexto do versiculo nos mostra a situação dos salvos depois que entrarmos no reino milenar e posteriormente no reino eterno. Ver Lucas 20:34-35

Hoje nos casamos e procriamos por sermos mortais, porém seremos (os salvos) imortais e neste aspectos teremos a semelhança dos anjos, é isso que trata o contexto de onde tirou parte do versículo.



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OS ANJOS TINHAM ASAS??? Empty Re: OS ANJOS TINHAM ASAS???

Mensagem por Edson Sáb Dez 04, 2010 9:32 pm

Paz

Xan, entendi e concordo com vc...

Mas a pergunta fica: os anjos têm ou não asas(duas)? Se as têm, qual o motivo? Sendo eles seres espirituais?


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OS ANJOS TINHAM ASAS??? Empty Re: OS ANJOS TINHAM ASAS???

Mensagem por Xan Berg Sáb Dez 04, 2010 11:58 pm

OS ANJOS TINHAM ASAS??? 3708 Edson

Acredito que Eclesiastes 10:20 se refira a classe de anjos que possuam asas, confira o texto.

Nem no teu pensamento amaldiçoes o rei, nem tampouco no mais interior do teu quarto, o rico; porque as aves dos céus poderiam levar a tua voz, e o que tem asas daria notícia das tuas palavras.
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OS ANJOS TINHAM ASAS??? Empty Re: OS ANJOS TINHAM ASAS???

Mensagem por Edson Dom Dez 05, 2010 4:06 am

Xan escreveu:OS ANJOS TINHAM ASAS??? 3708 Edson

Acredito que Eclesiastes 10:20 se refira a classe de anjos que possuam asas, confira o texto.

Nem no teu pensamento amaldiçoes o rei, nem tampouco no mais interior do teu quarto, o rico; porque as aves dos céus poderiam levar a tua voz, e o que tem asas daria notícia das tuas palavras.

Paz Xan

Na minha tradução diz; ‘porque um passarinho leva até eles a história e um ser alado lhes conta o que foi dito’

Isso me parece como o nosso “as paredes têm ouvidos”.

‘ser alado’ ... pode estar falando do próprio passarinho.

Valeu a tentativa... mas eu ainda tenho comigo que anjos não têm asas...

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OS ANJOS TINHAM ASAS??? Empty Re: OS ANJOS TINHAM ASAS???

Mensagem por haShaliach Dom Dez 05, 2010 7:52 pm

... se os anjos tem ou não tem asas é algo que é indiferente à nosa fé, no entanto, pensando que a bíblia é um livro infalível, fica outra questão: existiam unicórnios? Não são eles seres apenas mitológicos??
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OS ANJOS TINHAM ASAS??? Empty Re: OS ANJOS TINHAM ASAS???

Mensagem por haShaliach Dom Dez 05, 2010 7:55 pm

YHWH os tirou do Egito; as suas forças {são} como as do unicórnio. Números 23:22

Querer-te-á servir o unicórnio ou ficará na tua cavalariça? Jó 39:9

Ou amarrarás o unicórnio ao rego com uma corda, ou estorroará após ti os vales? Jó 39:10

Mas tu exaltarás o meu poder, {Heb. chifre} como {o} do unicórnio: serei ungido com óleo fresco. Salmos 92:10

YHWH o tirou do Egito; as suas forças {são} como as do unicórnio; consumirá as nações, seus inimigos, e quebrará seus ossos, e com as suas setas os atravessará. Números 24:8

Ele tem a glória do primogênito do seu boi, e as {Heb. os seus chifres são chifres de boi bravo ou de antílope} suas pontas são pontas de unicórnio; com elas ferirá os povos juntamente até às extremidades da terra; estes, pois, {são} os dez milhares de Efraim, e estes {são} os milhares de Manassés. Deuteronômio 33:17
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OS ANJOS TINHAM ASAS??? Empty Re: OS ANJOS TINHAM ASAS???

Mensagem por Edson Dom Dez 05, 2010 9:40 pm

haShaliach escreveu:... se os anjos tem ou não tem asas é algo que é indiferente à nosa fé, no entanto, pensando que a bíblia é um livro infalível, fica outra questão: existiam unicórnios? Não são eles seres apenas mitológicos??


É, a nossa fé não pode ser num anjo, com asas ou sem asas, e muito menos, num unicórnio...com ou sem asas...

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OS ANJOS TINHAM ASAS??? Empty Re: OS ANJOS TINHAM ASAS???

Mensagem por Edson Dom Dez 05, 2010 10:08 pm

haShaliach escreveu:YHWH os tirou do Egito; as suas forças {são} como as do unicórnio. Números 23:22
YHWH o tirou do Egito, a sua fortaleza é semelhante à do rinoceronte. Nm 23 v22.

Querer-te-á servir o unicórnio ou ficará na tua cavalariça? Jó 39:9
Consentirá o búfalo em servi-te e passar a noite no estábulo? Jó 39 v9
Ou amarrarás o unicórnio ao rego com uma corda, ou estorroará após ti os vales? Jó 39:10
Prenderás tu porventura o rinoceronte ao teu arado para lavrar? Ou será êle o que após ti entorre os vales? Jó 39 v10.

Mas tu exaltarás o meu poder, {Heb. chifre} como {o} do unicórnio: serei ungido com óleo fresco. Salmos 92:10
Exaltastes a minha força, como a do búfalo, e com óleo puro me ungiste. Sl 92 v11.[/b

]YHWH o tirou do Egito; as suas forças {são} como as do unicórnio; consumirá as nações, seus inimigos, e quebrará seus ossos, e com as suas setas os atravessará. Números 24:8
[b]YHWH o tirou do Egito, a sua fortaleza é semelhante à do rinoceronte. Nm 24 v8.


Ele tem a glória do primogênito do seu boi, e as {Heb. os seus chifres são chifres de boi bravo ou de antílope} suas pontas são pontas de unicórnio; com elas ferirá os povos juntamente até às extremidades da terra; estes, pois, {são} os dez milhares de Efraim, e estes {são} os milhares de Manassés. Deuteronômio 33:17

A sua formosura é como a do primogênito do touro... os seu cornos são como os cornos do rinoceronte. Dt 33 v17
Questão de tradução... eu fico com bufálo/bufála/boi bravo/touro ou rinoceronte...faz mais sentido.
Todos com chifres, mas sem asas...

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OS ANJOS TINHAM ASAS??? Empty Re: OS ANJOS TINHAM ASAS???

Mensagem por Xan Berg Seg Dez 06, 2010 7:11 pm

Edson escreveu:
Xan escreveu:OS ANJOS TINHAM ASAS??? 3708 Edson

Acredito que Eclesiastes 10:20 se refira a classe de anjos que possuam asas, confira o texto.

Nem no teu pensamento amaldiçoes o rei, nem tampouco no mais interior do teu quarto, o rico; porque as aves dos céus poderiam levar a tua voz, e o que tem asas daria notícia das tuas palavras.

Paz Xan

Na minha tradução diz; ‘porque um passarinho leva até eles a história e um ser alado lhes conta o que foi dito’ .

Isso me parece como o nosso “as paredes têm ouvidos”.

‘ser alado’ ... pode estar falando do próprio passarinho.

Valeu a tentativa... mas eu ainda tenho comigo que anjos não têm asas...


OS ANJOS TINHAM ASAS??? 3708


Bem... passarinhos se apresentando para contarem a história de alguém não tem nexo, e na minha concepção torna tal versão uma plagie, então conferi o texto em sua originalidade em hebraico e não encontrei nem passarinhos e nem ave, mas simplismente o que voa " af " ( עף ) no céu com asas "knafáim" ( כנפים ), lembrando que pássaro em hebraico se diz "tsipor" ( ציפור ).

Vejamos a tradução correta de Eclesiastes 10:20:

Também no teu pensamento não amaldiçoes o rei, e no interior do teu quarto não amaldições o rico; porque o que voa nos céus poderia levar a tua voz, e o que tem asas daria notícia de tuas palavras.






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