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Consulta aos mortos
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Xan Berg
João Gabriel
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Torah Web :: Escrituras :: Lei de Moisés
Página 1 de 1
Consulta aos mortos
Por que será que Deus nos aconselha a não consultar os mortos?
João Gabriel- Membro
- Mensagens : 7
Cidade : Brasil
Inscrição : 15/02/2009
Re: Consulta aos mortos
Porque não são os mortos que respodem, mas os demonios.
:ns:
:ns:
Convidado- Convidado
Re: Consulta aos mortos
amigos!
E o caso da feiticeira de En-Dor é simplesmente a pura prova disso.
Alguem discorda?
E o caso da feiticeira de En-Dor é simplesmente a pura prova disso.
Alguem discorda?
Re: Consulta aos mortos
Eu discordo!!! Se a Biblia fala que foi Samuel e' porque foi Samuel, minha gente, assim de simples
Deborah bat Eliyahu- Membro
- Mensagens : 34
Cidade : Liverpool
País :
Inscrição : 16/01/2009
Re: Consulta aos mortos
Deborah!!!
Tudo joia?
O espírito convocado pela médium era realmente Samuel?
As Escrituras explicam que Saul nunca realmente viu a Samuel; ele apenas deduziu que fosse Samuel pela descrição que a médium lhe fez (1 Samuel 28:14) .
A Bíblia registra fielmente a experiência de Saul, que o deixou aterrorizado, mas em parte alguma diz que ele viu a Samuel. É interessante que hoje também os médiuns muitas vezes seguem a mesma prática—seus clientes não vêem os espíritos, que supostamente são percebidos pelos médiuns, mas acreditam que os tais sejam espiritos de familiares ou amigos mortos.
Tudo joia?
O espírito convocado pela médium era realmente Samuel?
As Escrituras explicam que Saul nunca realmente viu a Samuel; ele apenas deduziu que fosse Samuel pela descrição que a médium lhe fez (1 Samuel 28:14) .
A Bíblia registra fielmente a experiência de Saul, que o deixou aterrorizado, mas em parte alguma diz que ele viu a Samuel. É interessante que hoje também os médiuns muitas vezes seguem a mesma prática—seus clientes não vêem os espíritos, que supostamente são percebidos pelos médiuns, mas acreditam que os tais sejam espiritos de familiares ou amigos mortos.
Re: Consulta aos mortos
Deborah bat Eliyahu escreveu:Eu discordo!!! Se a Biblia fala que foi Samuel e' porque foi Samuel, minha gente, assim de simples
O texto e narrativa do Tanach parte da pressuposição de Saul, conforme versículo 14: "Entendendo Saul que era Samuel".
Segue estudo sobre o contexto:
O Espírito maligno que enganou a Saul
Vejam como fica claro que se tratava de “UM ESPÍRITO MALIGNO ENGANADOR”...
I SAMUEL Capítulo 28: 1 a 25 / Capítulo 29: 01; 11/ Capítulo 30: 01
1º >> Cap. 28: 03 – Saul havia desterrado os necromantes e adivinhos conforme ordenança de Deus – Lev. 19:31; 20: 27 / Deut. 18: 09 a 14 – Pois não era permitida tal prática entre o povo de Deus.
2º >> Cap. 28: 05 – Saul consultou ao Senhor pelos meios lícitos determinados na LEI DE DEUS, ou seja: PELOS PROFETAS, PEDINDO DEUS UM SONHO (VISÃO), OU PELO “URIM E TUMIM” (peitoral sacerdotal, que somente um sacerdote de Deus poderia usar)...
>> DEUS NÃO RESPONDEU, POIS JÁ HAVIA REJEITADO A ELE PELA SUA REBELDIA. Então, se Deus não respondeu por meios lícitos, como iria Deus permitir isto, e responde-lo por meios ilícitos???
3º >> Cap. 28: 11 – A mulher pergunta: Quem te farei “subir”??? Percebam que, ela invoca um “espírito que habita nas profundezas do abismo. Pois aos mortos não é permitido vir aqui, ou ter contatos com os vivos – Lucas 16: 27 a 31 ( Jamais um morto pode retornar aqui, a não ser que ressuscite). Ecles. 9: 03 a 06.
4º >> Cap. 28: 12 – “Vendo pois a mulher a Samuel”... Se Saul já havia dito no vers. 11 que queria “Samuel”, por que ela se assustou, vendo o “ser transfigurado” como Samuel??? Isto fica claro que ela nem sequer imaginava que SAMUEL ERA ESTE. Quando viu “o ser transfigurado”, lembrou quem era o PROFETA SAMUEL – que rejeitava tais práticas, pois era ZELOSO com a lei de Deus.
5º >> Cap. 28:13 – Saul diz à ela, continue a “sessão mediúnica” e a “evocação”...O QUE VÊS? Ela responde: Vejo um “elohim” subindo de dentro da terra...
>> Aqui fica claro que não se tratava de Samuel, pois a mulher não diz: “vejo um espírito” (RUACH), ou uma “alma superior” (NESHAMAH); ela diz: Vejo um elohim – Termo designado somente para “anjos”, ou para “deus” ou DEUS. E quem seria este “deus” que sobe do abismo da terra? Leia II CORÍNTIOS 4: 04 / Efésios 2: 02 / APOC. 9: 11, 20
6º >> Cap. 28: 14 – aqui fica mais claro ainda, pois o “deus” (espírito enganador) se transfigura novamente em Samuel, e a médium prossegue: “sua figura vem subindo como um ancião envolto em capa”...
>> O DESVIADO SAUL, “entendendo” que era Samuel... Vejam que daí em diante então, prossegue um relato, de acordo com o “entender” de um homem cego, desviado e rebelde.
Até eu, “Waldir”, se estivesse na situação de Saul, acreditaria no “dito cujo”.
7º >> Cap. 28: 15 – O enganador transfigurado, questiona a Saul, e este entrega a ficha, claramente expondo em “xeque” a própria “sessão mediúnica” – “DEUS ME REJEITOU PELA MINHA REBELDIA E NÃO ME RESPONDE MAIS”.
8º >> Cap. 28: 16 – “O espírito maligno” enganador, já começa a mostrar sua verdadeira face, levando Saul à angústia maior, e ao desespero, colocando-o contra Deus mais ainda, pois diz: DEUS É TEU INIMIGO!...
>> Não é isto que o diabo faz aqui, usando muitos a rebelar-se contra Deus e acusando Deus de ser mal, cruel, etc... Distorcendo todo um contexto da própria rebelião humana???
9º >> Cap. 28: 17 – O enganador, que anda em derredor dos homens, procurando a quem enganar (I Pedro 5: 08), daí como andava em “derredor” de Samuel, repete neste versículo, aquilo que Samuel havia proferido antes de morrer.
>> É assim que os “espíritos” enganam as pessoas que vão contactar com mortos e “entes queridos”, pois eles vão relatar palavras que somente ela e o “ente morto” sabia. Com isto, as pessoas já derretem emocionalmente, pois, como Saul – “ENTENDEM” que é seu parente.
10º >> Cap. 28:18,19 – Aqui, nestes versículos, a máscara do enganador cai por terra, pois ele diz: “AMANHÃ ESTAREIS COMIGO”.
>> Leiam I SAMUEL 29: 01... pois após aquela noite da consulta ao espírito enganador, Os exércitos dos filisteus se locomoveram de Afeque à Jizreel, e isto com certeza, pela distância (a pé) demorou uns 3 dias. Depois, em 29: 11, vemos que Davi (que habitava com os filisteus, foragido de Saul), abandona o exército dos filisteus e parte para Ziclague, DEMORANDO 3 DIAS A VIAGEM DE DAVI À ZICLAGUE...
Saul deve ter morrido, juntamente com seus filhos, uns 10 dias depois do espírito enganador, dizer: “AMANHÔ, tu estarás comigo. Os espíritos malignos agem assim todo final de ano, fazendo previsões e dizendo: “Este mês de Janeiro, vai morrer um famoso”...
“Este ano, vai acontecer um terremoto”... etc... PERCEBERAM O ENGANO?
Ele sabia que havia uma grande guerra travada, e lançou o agouro e maldição sobre Saul, e este aceitou de tal maneira, que chegou a desmaiar de medo ( Cap. 28:20).
Quem ouve estes “espíritos enganadores”, viverão sempre enganados.
chaverah!!!
Pb. Waldir Alves.
Waldir- Membro
- Mensagens : 10
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Inscrição : 28/03/2009
Re: Consulta aos mortos
presb Waldir!
Seja bem-vindo ao forum Torah Web, sinta-se em "casa".
Eu concordo 100% que nao era oo profeta Samuel naquele caso, porem entendo que voce precisar rever seus conceitos com referencia a esta citação que fizeste, vejamos:
Pergunto:
E no caso de Moisés e Elias que vieram e conversaram com Yeshua? (ver Mateus 17).
Aquela apariçao nao se trata de uma "simples visao", aquele fato foi tao real que os discipulos pretenderam fazer tres cabanas (sukôt) para estarem juntos.
Grande abraço
Xan
Seja bem-vindo ao forum Torah Web, sinta-se em "casa".
Eu concordo 100% que nao era oo profeta Samuel naquele caso, porem entendo que voce precisar rever seus conceitos com referencia a esta citação que fizeste, vejamos:
Waldir escreveu:3º >> Cap. 28: 11 – A mulher pergunta: Quem te farei “subir”??? Percebam que, ela invoca um “espírito que habita nas profundezas do abismo. Pois aos mortos não é permitido vir aqui, ou ter contatos com os vivos – Lucas 16: 27 a 31 ( Jamais um morto pode retornar aqui, a não ser que ressuscite). Ecles. 9: 03 a 06.
Pergunto:
E no caso de Moisés e Elias que vieram e conversaram com Yeshua? (ver Mateus 17).
Aquela apariçao nao se trata de uma "simples visao", aquele fato foi tao real que os discipulos pretenderam fazer tres cabanas (sukôt) para estarem juntos.
Grande abraço
Xan
Re: Consulta aos mortos
Xan escreveu:E no caso de Moisés e Elias que vieram e conversaram com Yeshua? (ver Mateus 17).
Aquela apariçao nao se trata de uma "simples visao", aquele fato foi tao real que os discipulos pretenderam fazer tres cabanas (sukôt) para estarem juntos.
Mas, Moisés morreu somente para não passar além monte, para cumprir o que Deus dissera que "ele" não iria entrar na terra da promessa...
Para entendermos isto, Judas cita a revelação do "Livro de Enoque", onde "O CORPO DE MOISÉS" foi disputado (ressuscitado) e é por isso que na Torah diz que os judeus jamais encontraram a sepultura e nem o corpo de Moisés, ou seja, Deus ressuscitou seu corpo físico e o levou para o mesmo lugar em que mais tarde, Elias também estaria, onde ambos é citado na profecia do Livro de Zacarias como "os dois raminhos de oliveira", sendo tais "ramos" os dois profetas "ungidos" do Senhor que estão diante do Senhor para cumprir em breve seu propósito eterno. Os mesmos aparecem então na transfiguração e em breve, reaparecerão, para converterem o restante dos judeus que ainda não entenderam que Yeshua era o Mashiach prometido, e isto, conforme a profecia de Apocalipse capítulo 11, onde Moisés e Elias "retornarão" e provarão a morte para assim, serem de fato, ressuscitados para a glória eterna.
Portanto, nem Elias e nem Moisés estavam "mortos" quando falavam com Jesus na transfiguração.
Um abraço!
chaver!
Waldir- Membro
- Mensagens : 10
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Inscrição : 28/03/2009
Re: Consulta aos mortos
chaver Waldir!
Em Deut. 34:6 lemos que YHWH sepultou o corpo de Moshê.
Em Judas 1:9 diz que o arcanjo Miguel disputava a respeito do corpo de Moisés, e nao diz que Moises tinha sido ressuscitado, até porque se Moises tivesse sido ressuscitado em seu corpo "humano" glorificado e incorruptivel, automaticamente Yeshua nao seria o PRIMOGENITO dos mortos, cfme lemos em Col 1:18 e Apocalipse 1:5.
Abraçao
Xan
Em Deut. 34:6 lemos que YHWH sepultou o corpo de Moshê.
Em Judas 1:9 diz que o arcanjo Miguel disputava a respeito do corpo de Moisés, e nao diz que Moises tinha sido ressuscitado, até porque se Moises tivesse sido ressuscitado em seu corpo "humano" glorificado e incorruptivel, automaticamente Yeshua nao seria o PRIMOGENITO dos mortos, cfme lemos em Col 1:18 e Apocalipse 1:5.
Abraçao
Xan
Re: Consulta aos mortos
Xan escreveu: chaver Waldir!
Em Deut. 34:6 lemos que YHWH sepultou o corpo de Moshê.
Em Judas 1:9 diz que o arcanjo Miguel disputava a respeito do corpo de Moisés, e nao diz que Moises tinha sido ressuscitado, até porque se Moises tivesse sido ressuscitado em seu corpo "humano" glorificado e incorruptivel, automaticamente Yeshua nao seria o PRIMOGENITO dos mortos, cfme lemos em Col 1:18 e Apocalipse 1:5.
Abraçao
Xan
Mas Moisés não ressuscitou em corpo incorruptivel, e a Escritura quando diz que "O CORPO DE MOISÉS" foi disputado, se refere exatamente à ressurreição do corpo físico de Moisés, pois com qual objetivo seria "tal disputa"?
Deus queria o que com "o corpo mortal de Moisés"?
Fica claro que tal disputa seria para "conservar", ou seja: Não permitir que o corpo de Moisés entrasse em decomposição...
Ou seja, Moisés foi ressuscitado e arrebatado, para no "tempo de Deus" cumprir seu propósito eterno que será: Retornar juntamente com Elias para realizar a pregação das "DUAS TESTEMUNHAS" descritas em Apocalipse 11. Creio particularmente, que era exatamente sobre isto que Moisés e Elias conversavam com Yeshua na transfiguração, pois após Jesus ascender ao céu (entrando no Kairós) após 2 dias somente (2.000 na terra), estariam Moisés e Elias retornando para cumprir o que seria a consumação da morte deles (Moisés e Elias) em Jerusalém, pois assim como Yeshua, ambos terão que provar a morte para cumprir a profecia de APOCALIPSE 11:
7 E, quando acabarem o seu testemunho, a besta que sobe do abismo lhes fará guerra e as vencerá e matará.
8 E jazerão os seus corpos na praça da grande cidade, que espiritualmente se chama Sodoma e Egito, onde também o seu Senhor foi crucificado.
Jesus é O ÚNICO que ressuscitou em corpo glorificado e isto, por não ter cometido pecado em seu "corpo-tabernáculo" feito para ser "O EMANUEL".
Lembre-se que: Houve outros que ressuscitaram tanto no Tanach, como também pelo próprio Yeshua no Brit-Chadashá.
No entanto, tais ressurreições diferem da ressurreição de Yeshua, pois o mesmo é o primogênito dentre os mortos, pois ressuscitou em glória em corpo incorruptivel.
Waldir- Membro
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Cidade : Minas Gerais
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Inscrição : 28/03/2009
Re: Consulta aos mortos
Waldir escreveu:
Mas Moisés não ressuscitou em corpo incorruptivel, e a Escritura quando diz que "O CORPO DE MOISÉS" foi disputado, se refere exatamente à ressurreição do corpo físico de Moisés, pois com qual objetivo seria "tal disputa"?
Deus queria o que com "o corpo mortal de Moisés"?
Fica claro que tal disputa seria para "conservar", ou seja: Não permitir que o corpo de Moisés entrasse em decomposição...
Waldir!
Isso está muito confuso, pois entende-se no seu post que Moises ressuscitou com o corpo corruptivel (fisico), pois YHWH nao 'queria nada' com o corpo morto, logo o tal corpo nao poderia estar " vivo " e sepultado ao mesmo tempo em que o proprio Moises apareceu com seu corpo fisico ressuscitado lá no monte da transfiguração.
Se o corpo de Moises está "vivo" e sepultado aqui na terra, automaticamente ele (corpo) nao pode estar ao mesmo tempo "no céu" para que futuramente venha juntamente com Elias.
Acho melhor voce rever seus conceitos
Re: Consulta aos mortos
Xan escreveu:Waldir escreveu:
Mas Moisés não ressuscitou em corpo incorruptivel, e a Escritura quando diz que "O CORPO DE MOISÉS" foi disputado, se refere exatamente à ressurreição do corpo físico de Moisés, pois com qual objetivo seria "tal disputa"?
Deus queria o que com "o corpo mortal de Moisés"?
Fica claro que tal disputa seria para "conservar", ou seja: Não permitir que o corpo de Moisés entrasse em decomposição...
Waldir!
Isso está muito confuso, pois entende-se no seu post que Moises ressuscitou com o corpo corruptivel (fisico), pois YHWH nao 'queria nada' com o corpo morto, logo o tal corpo nao poderia estar " vivo " e sepultado ao mesmo tempo em que o proprio Moises apareceu com seu corpo fisico ressuscitado lá no monte da transfiguração.
Se o corpo de Moises está "vivo" e sepultado aqui na terra, automaticamente ele (corpo) nao pode estar ao mesmo tempo "no céu" para que futuramente venha juntamente com Elias.
Acho melhor voce rever seus conceitos
Amigo, você está confundindo tudo...
Releia com atenção desde a minha primeira postagem que talvez você entenderá melhor.
Elias por acaso morreu?
Lógico que não, por isso ele aparece no monte da transfiguração conversando com Jesus.
Moisés morreu? Morreu, mas a morte dele foi somente para não passar além do monte de onde ele avistou Canaã.
Ele morreu mas foi ressuscitado antes de entrar em decomposição, por isso que os israelitas da época jamais encontraram sua sepultura ou corpo (que foi disputado por Miguel, e ressuscitado conforme indicativo de Judas).
A Bíblia cita várias pessoas que foram ressuscitadas por Elias, Eliseu... por Jesus, que depois provaram a morte física novamente pois almejavam "a ressurreição eterna", conforme descrito em Hebreus 11:
35 As mulheres receberam pela ressurreição os seus mortos; uns foram torturados, não aceitando o seu livramento, para alcançarem uma melhor ressurreição;...
A questão que envolve Moisés é exatamente esta: Moisés morreu mas foi ressuscitado para no tempo estabelecido, ele, juntamente com Elias retorne e reapareça em Israel para cumprir o propósito de Deus.
Portanto, o corpo de Moisés foi disputado por Miguel (não provou a corrupção - decomposição), ficando claro que ele foi ressuscitado... Elias subiu ao céu num redemoinho, conforme narrativa do Tanach, ficando claro também que ele não morreu. Então, ambos terão que retornar para morrer e assim provar a morte para uma ressurreição incorruptível.
Isto ocorrerá para cumprir a profecia de Apocalipse capítulo 11l citada anteriormente.
> O único homem que foi transladado para não ver a morte, segundo relatado em Gênesis e Hebreus foi Enoque. Quando Jesus então nasce aqui na terra e morre, sua morte é substitutiva "também" para a vida de Enoque, que fora levado para não ver a morte.
Deus quando leva Enoque da terra, Ele estava dizendo: Vou enviar um que morrerá no lugar de Enoque e que cumprirá a redenção da humanidade.
É este o motivo de Moisés e Elias se encontrar vivos e falar com Jesus acerca de sua morte que haveria de cumprir em Jerusalém. E por que falavam deste assunto? Por que eles haverão de voltar aqui na terra e também morrer em Jerusalém pelas mãos da "besta" (o anticristo) que irá se manifestar como pseudo-Mashiach de Israel e da humanidade (APOC. 11).
Waldir- Membro
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Re: Consulta aos mortos
Waldir escreveu:
Deus quando leva Enoque da terra, Ele estava dizendo: Vou enviar um que morrerá no lugar de Enoque e que cumprirá a redenção da humanidade.
Morrer no lugar de Enoch????
YHWH estava dizendo????
Onde está escrito?
Não invocaras aos mortos ...
A escritura é clara , que não se deve invocar aos mortos para fins de adivinhação , concluo que só é proibido o que é possivel , mas não recomendavel . As almas dos que já morreram fisicamente , não devem ser perturbadas para finalidades de adivinhação , isto está muito claro . Contudo a afirmação tambem deixa claro que é possivel a interação entre encarnados e desencarnados , nem tudo que é possivel convem .
Nikolaos- Membro
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Religião :- Oriental
Re: Consulta aos mortos
De fato , somente apos a primeira ressureição , ou seja apos a libertação do espirito das impuresas de seu duplo etéreo , e que um espirito desencarnado tem a possibilidade para interagir em nosso plano , Yeshua que é o ser mais perfeito que habitou entre nós precisou de mais de 48 horas para que poder manifestar-se a Maria De Magdala ... De fato existem riscos muitíssimo grandes envolvendo o fenomeno mediúnico , alem de embusteiros deste plano , do outro plano tambem existem embusteiros , tiranos e fascinadores . A "paranormalidade" é um terreno do conhecimento que necessita de muito estudo , muita aplicação e acima de tudo muito amor , Saulo de tarso em sua primeira epistola aos corintios acerca dos dons espirituais deixa muito claro a necessidade absoluta do amor e em varias passagens admoesta critica e intervem impedindo a adivinhação ...Waldir escreveu:Deborah bat Eliyahu escreveu:Eu discordo!!! Se a Biblia fala que foi Samuel e' porque foi Samuel, minha gente, assim de simples
O texto e narrativa do Tanach parte da pressuposição de Saul, conforme versículo 14: "Entendendo Saul que era Samuel".
Segue estudo sobre o contexto:
O Espírito maligno que enganou a Saul
Vejam como fica claro que se tratava de “UM ESPÍRITO MALIGNO ENGANADOR”...
I SAMUEL Capítulo 28: 1 a 25 / Capítulo 29: 01; 11/ Capítulo 30: 01
1º >> Cap. 28: 03 – Saul havia desterrado os necromantes e adivinhos conforme ordenança de Deus – Lev. 19:31; 20: 27 / Deut. 18: 09 a 14 – Pois não era permitida tal prática entre o povo de Deus.
2º >> Cap. 28: 05 – Saul consultou ao Senhor pelos meios lícitos determinados na LEI DE DEUS, ou seja: PELOS PROFETAS, PEDINDO DEUS UM SONHO (VISÃO), OU PELO “URIM E TUMIM” (peitoral sacerdotal, que somente um sacerdote de Deus poderia usar)...
>> DEUS NÃO RESPONDEU, POIS JÁ HAVIA REJEITADO A ELE PELA SUA REBELDIA. Então, se Deus não respondeu por meios lícitos, como iria Deus permitir isto, e responde-lo por meios ilícitos???
3º >> Cap. 28: 11 – A mulher pergunta: Quem te farei “subir”??? Percebam que, ela invoca um “espírito que habita nas profundezas do abismo. Pois aos mortos não é permitido vir aqui, ou ter contatos com os vivos – Lucas 16: 27 a 31 ( Jamais um morto pode retornar aqui, a não ser que ressuscite). Ecles. 9: 03 a 06.
4º >> Cap. 28: 12 – “Vendo pois a mulher a Samuel”... Se Saul já havia dito no vers. 11 que queria “Samuel”, por que ela se assustou, vendo o “ser transfigurado” como Samuel??? Isto fica claro que ela nem sequer imaginava que SAMUEL ERA ESTE. Quando viu “o ser transfigurado”, lembrou quem era o PROFETA SAMUEL – que rejeitava tais práticas, pois era ZELOSO com a lei de Deus.
5º >> Cap. 28:13 – Saul diz à ela, continue a “sessão mediúnica” e a “evocação”...O QUE VÊS? Ela responde: Vejo um “elohim” subindo de dentro da terra...
>> Aqui fica claro que não se tratava de Samuel, pois a mulher não diz: “vejo um espírito” (RUACH), ou uma “alma superior” (NESHAMAH); ela diz: Vejo um elohim – Termo designado somente para “anjos”, ou para “deus” ou DEUS. E quem seria este “deus” que sobe do abismo da terra? Leia II CORÍNTIOS 4: 04 / Efésios 2: 02 / APOC. 9: 11, 20
6º >> Cap. 28: 14 – aqui fica mais claro ainda, pois o “deus” (espírito enganador) se transfigura novamente em Samuel, e a médium prossegue: “sua figura vem subindo como um ancião envolto em capa”...
>> O DESVIADO SAUL, “entendendo” que era Samuel... Vejam que daí em diante então, prossegue um relato, de acordo com o “entender” de um homem cego, desviado e rebelde.
Até eu, “Waldir”, se estivesse na situação de Saul, acreditaria no “dito cujo”.
7º >> Cap. 28: 15 – O enganador transfigurado, questiona a Saul, e este entrega a ficha, claramente expondo em “xeque” a própria “sessão mediúnica” – “DEUS ME REJEITOU PELA MINHA REBELDIA E NÃO ME RESPONDE MAIS”.
8º >> Cap. 28: 16 – “O espírito maligno” enganador, já começa a mostrar sua verdadeira face, levando Saul à angústia maior, e ao desespero, colocando-o contra Deus mais ainda, pois diz: DEUS É TEU INIMIGO!...
>> Não é isto que o Satan faz aqui, usando muitos a rebelar-se contra Deus e acusando Deus de ser mal, cruel, etc... Distorcendo todo um contexto da própria rebelião humana???
9º >> Cap. 28: 17 – O enganador, que anda em derredor dos homens, procurando a quem enganar (I Pedro 5: 08), daí como andava em “derredor” de Samuel, repete neste versículo, aquilo que Samuel havia proferido antes de morrer.
>> É assim que os “espíritos” enganam as pessoas que vão contactar com mortos e “entes queridos”, pois eles vão relatar palavras que somente ela e o “ente morto” sabia. Com isto, as pessoas já derretem emocionalmente, pois, como Saul – “ENTENDEM” que é seu parente.
10º >> Cap. 28:18,19 – Aqui, nestes versículos, a máscara do enganador cai por terra, pois ele diz: “AMANHÃ ESTAREIS COMIGO”.
>> Leiam I SAMUEL 29: 01... pois após aquela noite da consulta ao espírito enganador, Os exércitos dos filisteus se locomoveram de Afeque à Jizreel, e isto com certeza, pela distância (a pé) demorou uns 3 dias. Depois, em 29: 11, vemos que Davi (que habitava com os filisteus, foragido de Saul), abandona o exército dos filisteus e parte para Ziclague, DEMORANDO 3 DIAS A VIAGEM DE DAVI À ZICLAGUE...
Saul deve ter morrido, juntamente com seus filhos, uns 10 dias depois do espírito enganador, dizer: “AMANHÔ, tu estarás comigo. Os espíritos malignos agem assim todo final de ano, fazendo previsões e dizendo: “Este mês de Janeiro, vai morrer um famoso”...
“Este ano, vai acontecer um terremoto”... etc... PERCEBERAM O ENGANO?
Ele sabia que havia uma grande guerra travada, e lançou o agouro e maldição sobre Saul, e este aceitou de tal maneira, que chegou a desmaiar de medo ( Cap. 28:20).
Quem ouve estes “espíritos enganadores”, viverão sempre enganados.
chaverah!!!
Pb. Waldir Alves.
Nikolaos- Membro
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Inscrição : 07/05/2012
Religião :- Oriental
Re: Consulta aos mortos
Nikolaos
Yeshua ficou três dias e três noites no seio da terra, não para purificação de qualquer coisa, mas para cumprir o precioso sinal que ele deixou baseado no ocorrido com Jonas.
Mateus 12:40 - "Pois, como Jonas esteve três dias e três noites no ventre da baleia, assim estará o Filho do homem três dias e três noites no seio da terra".
Durante o período em que Yeshua esteve morto fisicamente, ele pregou aos mortos do período diluviano que morreram sem o devido conhecimento do juizo de YHWH que recairia sobre a terra.
I Pedro 3:18-20
Porque também o Messias padeceu uma vez pelos pecados, o justo pelos injustos, para levar-nos a Deus; mortificado, na verdade, na carne, mas vivificado pelo Espírito; No qual também foi, e pregou aos espíritos em prisão; Os quais noutro tempo foram rebeldes, quando a longanimidade de Deus esperava nos dias de Noé, enquanto se preparava a arca; na qual poucas (isto é, oito) almas se salvaram pela água;...
Yeshua ficou três dias e três noites no seio da terra, não para purificação de qualquer coisa, mas para cumprir o precioso sinal que ele deixou baseado no ocorrido com Jonas.
Mateus 12:40 - "Pois, como Jonas esteve três dias e três noites no ventre da baleia, assim estará o Filho do homem três dias e três noites no seio da terra".
Durante o período em que Yeshua esteve morto fisicamente, ele pregou aos mortos do período diluviano que morreram sem o devido conhecimento do juizo de YHWH que recairia sobre a terra.
I Pedro 3:18-20
Porque também o Messias padeceu uma vez pelos pecados, o justo pelos injustos, para levar-nos a Deus; mortificado, na verdade, na carne, mas vivificado pelo Espírito; No qual também foi, e pregou aos espíritos em prisão; Os quais noutro tempo foram rebeldes, quando a longanimidade de Deus esperava nos dias de Noé, enquanto se preparava a arca; na qual poucas (isto é, oito) almas se salvaram pela água;...
Re: Consulta aos mortos
Caros amigos , que a paz de nosso Senhor esteja sempre conosco , em varios textos da Torah e do novo testamento é considerada desaconselhavel a pratica adivinhatória , e paralelamente as escrituras ilustram varios eventos de manifestações de espiritos de seres já desencarnados como por exemplo no monte da tranfiguração , Yeshua não invocou os espiritos de Moisés e de Elias para adivinhar se os Hebreus teriam sucesso em uma batalha para expulsar os romanos de seu território , mas eles : Moisés e Elias que era tambem João Batista , trataram com Yeshua assuntos não compreensiveis aos discipulos . Como saber se um espirito procede de YHWH ou não , pelo fruto sabereis qual é a árvore , é obvio que se abrirdes as portas para a manifestação alguem pode , ou não , manifestar-se . Mesmo sem invocardes ninguem , pode haver comunicação , nunca Maria apaceria para dizer aos americanos que para ganhar a guerra fria deveriam enviar um missel com uma bomba de neutrons atingindo Moscou ... Mas ela pode ter solicitado à igreja do bispado de Roma que consagrasse a URSS a Yeshua , os russos estavam vivendo num estado fundamentalista ateu ... para que orássemos pela liberdade religiosa na Rússia , a Europa testemunhou o maior atentado contra YHWH , o Bolshevismo ateu , depois o Nazismo tentou desmoralizar YHWH cheguei a ler livros de sobreviventes do Holocausto que se perguntaram onde estava Ele quando tudo aquilo aconteceu , ora se o Nazismo não exterminou todos os judeus , sem duvida pos em cheque a existencia de seu Deus e se os judeus deixassem de ser fieis ao seu Deus Adolf Hitler teria acabado com eles , hoje existiriam apenas descendentes de judeus . No livro de Enoch explica-se a origem dos demônios e dos vinculos que os principes planetários tiveram com as mulheres com quem se promiscuiram com sortilégios . Vou contar o resumo da ópera : no nosso amado planeta terra Deus atraves da evolução das especies chegou ao Homo sapiens , num determinado momento um primeiro ser humano recebeu a centelha divina Adão , havia outros homens de barro , os descendentes de Adão viram que as filhas dos homens eram belas e coabitaram com elas ... o povo hebreu era muito mais adiantado moralmente , pois veio deportado para cá de seu planeta de origem (foi expulso do paraiso) que já havia evoluido muito moralmente e não era possivel que eles permanecessem lá , aquí foram necessários para colaborar com a evolução dos terricolas . Outros deportados de outros planetas tambem vieram para cá , mas alguns eram tão prepotentes que nunca encarnaram em nossa especie "primitiva" e são os "Anjos" decaidos , que vieram de mundos muito mais avançados technicamente mas do ponto de vista moral espiritual eram muito crueis , arrogantes , prepotentes , aproximaram -se dos terricolas e com eles negociavam benecies por sacrificios de sangue e outras abominações como as sexuais , desconfio que civilizações como a dos Maias ou dos antigos Gregos , Persas , Babilonios negociaram benecies com eles , graças a infinita bondade e sabedoria de Deus estamos no final deste ciclo e eles tambem serão deportados de nosso orbe talves o 22 de Dezembro de 2012 do calendario máia seja o fim da permanencia deles aquí , eles ficaram presos por mil anos(muito tempo) , foram soltos por algum tempo , e levaram a Europa a viver um seculo quase de ateismo(bolshevismo) e um estado de uma "raça superior" que tinha direito a um espaço vital da eficiencia por sua supremacia baseado num suposto Darwinismo social , estas entidades sombrias se nutriram do sangue de milhoes de vitimas mortas nos combates , nos campos de exterminio e nas ações dos einzerkommandos que ocupavam o espaço vital desejado . Graças ao Eterno o Messias já veio uma vez e nos resumiu toda a lei em seu sermão da montanha ,independente de alguem aquí acreditar ou não em microbios eles existem ... uma banana de dinamite explode nas mãos de um téchnico em explosivos ou nas mãos de um incauto individuo especial com sindrome do trissomia do cromossomo 21 , independentemente se ele acredita ou não . Agradeço sempre ao Eterno pelo envio dos profetas do Messias e sua extrema misericordia por nos enviar em pessôa Yeshua de Nazareth e os seus apostolos e martires e em especial Saulo de Tarso o grande doutor da lei de Moisés discipulo do mestre Gamaliel que trouxe a bôa nova (ἑυαγγέλιον , Bôa Mensagem) para nós gois gregos e outros incircuncisos . Os espiritos de desencarnados podem e interagem conosco dioturnamente , os macumbeiros os chamam de encosto os praticantes do candomblé chamam de eguns , os árabes de afrit , os hebreus de dibbuk , sem que ninguem os invoque ... conhecer os mecanismos que regulam o processo pode prevenir , limitar a ação indesejavel de espiritos erantes , zombeteiros , fascinadores ,vampirizadores . Isto não quer dizer praticár qualquer ato adivinhatório . Um muito forte abraço a todos !
Nikolaos- Membro
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