A Igreja nos tempos dos apostolos

A Igreja crescia sem parar
uma coisa que sei sobre aquela Igreja é que os irmãos pensavam que Yeshua vinha logo e começaram a vender seus bens e fazer doações para a Igreja, que acolhia os pobres
dai o seu crescimento
mas Yeshua não veio logo, como eles supunham
e o povo empobreceu
bateu um grande desespero, e empobrecimento dos irmãos que praticamente ficaram sem seus bens de manutenção para o sustento da familia
houve um certo colapso na vida financeira dos irmãos.

e voces o que acham de como era a Igreja primitiva
seus sucessos e decepções
eles viveram o 1º amor

Leite 1º muita paz.
Materialmente falando talvez vc tenha uma certa razão.
Espiritualmente falando, ali diz que eles perseveravam na Doutrina dos Apóstolos (Mulheres orando com véu, tipo encontro de rebeca com Isaque, o lavar de pés ensinado por Yeshua que é o mesmo ontem e continua sendo o mesmo hoje, sua ceia com pão e vinho puro sem mistura, o Ósculo Santo recomendado por Yeshua e ensinado em cinco cartas apostólicas Paulo e Pedro)
Existem juntamente comigo e espalhadas pelo mundo acredito eu, Cristãos ou Messianicos obedecendo a verdadeira e original palavra do Mashiah.
Shalom.

Quanto a ceia acho que eles ceiavam de acordo com suas posses
uns ceiavam com muitas regalias e outros com quase nada
até o apostolo Paulo ensinar em I Corintios como deveria ser

Quanto ao osculo não sei
pois isso é extranho devido ao nosso costume
e até por habitos higienicos devido a grande proliferação de virus no ar
é uma saudação um tanto intima, para pessoas que se conhecem realmemte

quanto ao véu
existe tópico aqui que é debatido a parte

Quanto ao lavar os pés
não sei
isso foi um ato simbolico
mostrando que o pastor deveria se despir de sua arrogancia e servir os membros da Igreja

mas creio que aquela Igreja era mais unida "será"?

Leite,

Em relação à união, talvez... Yeshua disse que por se multiplicar a iniquidade o amor se esfriaria. Acho que é por isso que hoje não há tanta união, pois o amor nos leva às demais boas atitudes e sentimentos!

Mesmo assim, ainda acredito que, em alguns lugares, a união exista, mas é raridade.

Shabat !

Leite....

Quanto ao lavar os pés
não sei
isso foi um ato simbolico
mostrando que o pastor deveria se despir de sua arrogancia e servir os membros da Igreja

Eu acho que não cabe só ao pastor, acho que é serve de exemplo para todos que servem ao Messias Judeu.

Humildade é fator preponderante até para se creer em YHWH. Sem humildade não há fé, e sim altivez.

Shabat

Diego escreveu: Leite....

Quanto ao lavar os pés
não sei
isso foi um ato simbolico
mostrando que o pastor deveria se despir de sua arrogancia e servir os membros da Igreja

Eu acho que não cabe só ao pastor, acho que é serve de exemplo para todos que servem ao Messias Judeu.

Humildade é fator preponderante até para se creer em YHWH. Sem humildade não há fé, e sim altivez.

Shabat

ta certo, eu só citei a figura do pastor, pelo fato do exemplo ser dado pelo sumo pastor
e pelo fato de ser o pastor a mais alto grau depois de Yeshua
sendo chamado até de Anjo da Igreja
mas voce tá certo
humildade deve vir de todos

Os apostolos viveram o primeiro amor
estiveram com Yeshua pessoalmente na terra
mas acho que as perseguições não deixaram eles nem curtir o momento
foram reprimidos de certa forma com medo de serem mortos
tinham seus momentos de ousadia e seus momentos de medo
natural ao ser humano

Leite primeiramente muita paz.
O Diego em minha opinião está correto em sua concepção.
Embora haja muitas refutações e contradições a Igreja continuou a praticar o lavar aos pés de uns para com os outros, observe que isto é muito sério, Yeshua disse a Pedro que se este não deixasse se lavar o mesmo não teria parte com ele, posteriormente Yeshua disse a todos "Entendei o que vos tenho feito, vós me chamais de Senhor e mestre e dizei bem porque "Eu Sou", ora se que sou Senhor vos lavei os pés, vós também deveis lavar os pés uns aos outros porque eu vos dei exemplo, para que assim como eu fiz façais vós também."
Quer uma prova biblica que eles continuaram?
Está em I Timóteo 5:10, uma viuva só poderia ser aprovada e inscrita na Igreja se tivesse praticado o ensinamento do Lavar-pés.
Esse Lavar eu digo para o irmão é muito mais que uma lição de humildade ou como dizem alguns que eles só foram lavados porque seus pés estavam sujos, observe em João 13:10 Yeshua disse que aquele que já tinha se banhado não necessitava de lavar senão somente os pés,Será que eles esqueceram e foram para a Ceia com os pés sujos? claro que não! Eu creio que como antigamente (Deuteronômio 21:6 ao 9) quando no verso 7 diz "As nossas mãos não derramaram este sangue" como da mesma forma o fês Poncio Pilatos lavando suas mãos e dizendo "estou limpo do sangue deste inocente" e da mesma forma os que se lavam estão dizendo que estão inocentes de uns para com os outros do sangue inocente de Yeshua ou seja consciência lavada.
Agora indenpendente de opiniões os discipulos de Yeshua continuaram a lavar os pés quando ceiavam.
.

Meu amigo Camilo
lavar os pés é um ato simbolico
claro que quando vou ao templo não lavo só os pés
tomo banho por inteiro
C risto ( O Messias) mostrou naquele ato que o messiânico na caminhada neste mundo se suja um pouco
e é necessario uma lavagem sumaria tipo pedir perdão
e porque não é preciso lavar o corpo inteiro nessa simbologia?
porque somos salvos e redimidos por C risto ( O Messias)
necessitando apenas pedir perdão por alguns atos
esse pedir perdão por alguns atos é justamente "lavar os pés"
que não precisa ser literal

se fosse assim o lavar o pés tomaria o lugar no sacrificio de C risto ( O Messias)
acho que não tem nada a ver
voce pode ter os pés na lama "literalmente falando"e se for um crente verdadeiro
é salvo da mesma forma
pode até ir para a Igreja com os pés sujos ou com chulé "não que isso seja bacana"
desculpe se ofendi
mas o que importa é a sua comunhão com C risto ( O Messias)
as sujeiras materiais do corpo diz respeito a higiene pessoal
portanto não acho esse cerimonial importante

Leite paz.
Lembre-se que esta é apenas sua opinião, e não o que disse e ensinou o pai do Messianismo J'esus Yeshua que disse em João 13:17 "Se sabeis dessa coisas ( lavar-pés)(nós estamos sabendo) Bem-aventurados sois se a praticardes""Não falo de todos vós pois conheço aqueles que escolhi".
Eu creio particularmente que aqueles que são escolhidos os quais não seriam enganados, tem prazer em praticar, pois este ensinamento é uma bem-aventurança.
O amado está equivocado quando disse que este ensinamento do Mashiah é um ato cerimonial, note que o lavar-pés foi instituido pelo Mashiah em sua ceia que é o "anuncio de sua morte até que ele venha" agora o mesmo que ensinou a Ceia, também estabeleceu o lavar-pés.
Queria saber de vc o sequinte, a ceia também é um cerimonial sem importancia? Ela tomaria o lugar do Sacrificio do Mashiah?
O que vejo na maioria dos que ensinam sobre Yeshua é que um ensinamento é valido e outro é tradição, o que não devemos esquecer é que sua palavra subsiste eternamente e disse mais esta é a palavra que vos foi evangelizada.
Sabe irmão Leite porque tenho prazer em praticar e anunciar?
Porque a mesma palavra que me foi evangelizada me diz que se eu TORCER as escrituras, eu as torcerei para minha própria condenação.
Não digo por ti, digo por mim pois ai de mim se não falar, tenho por mim que meu sangue seria sobre a minha própria cabeça.
Como Paulo disse aos Efésios "Nunca me esquivei de anunciar todo o Conselho de D'eus e estou limpo do sangue de todos vós"
Yeshua disse "Vós sereis meus amigos se fizerdes o que vos mando".
Eu entendo o seu parecer, agora quanto ao fazer ou praticar, cada um responderá por si mesmo.
A minha obrigação como messiânico é não negar aquilo em que tenho crido.
No principio, quando começei a Postar neste Forum, creio que fui mal compreendido, mas agora me sinto mais confortado, vejo que o Xã tem me entendido, ele éum Filho de Abraão e eu respeito e aprecio todos os Judeus , sejam eles Ortodoxos ou Messianicos, são meninas dos olhos de D'eus, os olhos de D'eus está posto sobre este povo, a maior prova disto foi sua Repatriação, iteressante vi alquem postar que Gentio e Judeu são a mesma coisa para D'eus, até entendo esta postura, só que Paulo disse que somos apenas um enxerto de Zambuzeiro bravo, é para não ficarmos se gloriando pois eles é quem são a OLIVEIRA VERDADEIRA.
Admiro também a afeição cristã da Irmã Prisca para com os Messianicos, ela está de parabens.
Te digo a ti e digo a todos "me suportais em minha insensatez" eu amo todos vcs apenas tenho falado daquilo em que tenho crido.
Prepara-te Israel para encontrar com o teu D'eus.

Concordo com voce quanto as recepções aqui do forum
as vezes isso acontece mesmo
mas o que vale é a persistencia
Xan não faz isso por mal
ele cuida do forum para não virar bagunça
acho isso bom,
quanto ao lavar de pé
não creio que faça parte de um cerimonial da Santa ceia
olhe muitas coisas Yeshua fez
que não vejo necessidade de repetição

Pegou barro cuspiu fez lodo e colocou nos olhos do cego, para que o mesmo visse


Então vamos fazer o lava pés completo: Tirar a roupa como Ele tirou, se despir e lavar os pés dos discipulos, depois se vestir de novo
se isso for realmente para ser praticado
que se pratique nos pormenores

Voce já viu pastor andar de jumentinho?

Já vi gente tomar banho de roupa para se C risto ( O Messias) arrebatar sua Igreja não lhe pegar nu, serio mesmo e até sexo de roupa
nada disso tem a ver com santidade

Nem um ato se relaciona a santidade
nem mesmo a Santa Ceia
se alguem ceia em pecado
condenasse a si mesmo
por isso há muitos fracos e doentes e alguns que dormem

não existe nem uma cerimonia que purifique o homem

a não ser uma consciencia limpa diante de YHWH com relação ao pecado
assim entendo

Muito bem meu precioso Leite.
Gosto muito de sua lupa.
Quanto ao que postei vou continuar a praticar.
Que a paz seja contigo!