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77 homens viram a FACE de YHWH?
4 participantes
Torah Web :: Escrituras :: Assunto geral
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77 homens viram a FACE de YHWH?
,
YHWH disse..."porquanto homem nenhum pode ver a minha face e viver. " Exodo 33-20
João declarou..."Ninguém jamais viu a YHWH." João 1-18
Paulo também..."aquele que possui, ele só, a imortalidade, e habita em luz inacessível; a quem nenhum dos homens tem visto nem pode ver" 1 Timóteo 6-16
Contudo, na Escritura Sagrada, verifica-se que 77 homens viram a YHWH. Será isso possível??
João declarou..."Ninguém jamais viu a YHWH." João 1-18
Paulo também..."aquele que possui, ele só, a imortalidade, e habita em luz inacessível; a quem nenhum dos homens tem visto nem pode ver" 1 Timóteo 6-16
Contudo, na Escritura Sagrada, verifica-se que 77 homens viram a YHWH. Será isso possível??
Colocarei os versículos posteriormente sobre essas passagens.
Graça e Paz.
Re: 77 homens viram a FACE de YHWH?
,
Vejamos o evento..."Então subiram Moisés e Arão, Nadabe e Abiú, e setenta dos anciãos de Israel, e viram o YHWH de Israel, e debaixo de seus pés havia como que uma calçada de pedra de safira, que parecia com o próprio céu na sua pureza.YHWH, porém, não estendeu a sua mão contra os nobres dos filhos de Israel; eles viram a YHWH, e comeram e beberam." Exodo 24-9 a 11
Re: 77 homens viram a FACE de YHWH?
,
Outro evento...Em Isaías 6-1, este descreve..."No ano em que morreu o rei Uzias, eu vi o Senhor assentado sobre um alto e sublime trono, e as orlas do seu manto enchiam o templo."
Logo após, um dos serafins com uma brasa viva, tocou a boca do profeta, e toda a sua iniquidade foi tirada, e perdoado o seu pecado.
Isso, poderia ser apenas uma alusão, mesmo compreendendo que houve um diálogo entre YHWH e Isaias?
Logo após, um dos serafins com uma brasa viva, tocou a boca do profeta, e toda a sua iniquidade foi tirada, e perdoado o seu pecado.
Isso, poderia ser apenas uma alusão, mesmo compreendendo que houve um diálogo entre YHWH e Isaias?
Re: 77 homens viram a FACE de YHWH?
amados
São boas as suas colocações irmão Khristos!
Creio que há sim quem já tenha visto o senhor, mas não cara a cara como aparenta ter sido na visão do Profeta Isaías. No caso de Moshê acho que não há dúvidas, mas quanto à passagem que você postou acima não creio que tenham literalmente visto YHWH, mas sim a manifestação de seu poder na nuvem como os tremores mais intensos, os raios, etc.
No entanto, meu ponto de vista não é mais que pura conjectura.
São boas as suas colocações irmão Khristos!
Creio que há sim quem já tenha visto o senhor, mas não cara a cara como aparenta ter sido na visão do Profeta Isaías. No caso de Moshê acho que não há dúvidas, mas quanto à passagem que você postou acima não creio que tenham literalmente visto YHWH, mas sim a manifestação de seu poder na nuvem como os tremores mais intensos, os raios, etc.
No entanto, meu ponto de vista não é mais que pura conjectura.
haShaliach- Membro
- Mensagens : 669
Cidade : Esparta
País :
Inscrição : 06/01/2010
Re: 77 homens viram a FACE de YHWH?
Ir. haShaliach,
Tem outras quatro passagens, que demonstram certo mistério, a primeira relativo a Enoque:
"Enoque andou com YHWH; e não apareceu mais, porquanto YHWH o tomou. " Genesis 5-24
A segunda relativo a Elias:
"E, indo eles caminhando e conversando, eis que um carro de fogo, com cavalos de fogo, os separou um do outro; e Elias subiu ao céu num redemoinho. " 2 Reis 2-11
A terceira ocorreu com Paulo:
"Conheço um homem em C risto ( O Messias) que há catorze anos (se no corpo não sei, se fora do corpo não sei; YHWH o sabe) foi arrebatado até o terceiro céu. Sim, conheço o tal homem (se no corpo, se fora do corpo, não sei: YHWH o sabe), que foi arrebatado ao paraíso, e ouviu palavras inefáveis, as quais não é lícito ao homem referir. " 2 Coríntios 12-2 a 4
Com Enoque e Elias, parecer algo temporal, em que eles também estão aguardando a ressurreição, assim, como aquele malfeitor da cruz.
Quanto a Paulo, ele mesmo, demonstra "confusão", se no corpo, ou fora, ele estivesse sido conduzido ao paraíso.
E o quarto evento, ocorreu com Estevão..."Ouvindo eles isto, enfureciam-se em seus corações, e rangiam os dentes contra Estêvão. Mas ele, cheio do Espírito Santo, fitando os olhos no céu, viu a glória de YHWH, e Yeshua em pé à direita de YHWH, e disse: Eis que vejo os céus abertos, e o Filho do homem em pé à direita de YHWH." Atos 7-54 a 46
Havia testemunhas presentes, embora, as mesmas o mataram. Entre o literal, arrebatamentos, aparições, permanece certos segredos, diante da palavra de YHWH.
Como interpretar de uma maneira espiritual??
irmão.
Tem outras quatro passagens, que demonstram certo mistério, a primeira relativo a Enoque:
"Enoque andou com YHWH; e não apareceu mais, porquanto YHWH o tomou. " Genesis 5-24
A segunda relativo a Elias:
"E, indo eles caminhando e conversando, eis que um carro de fogo, com cavalos de fogo, os separou um do outro; e Elias subiu ao céu num redemoinho. " 2 Reis 2-11
A terceira ocorreu com Paulo:
"Conheço um homem em C risto ( O Messias) que há catorze anos (se no corpo não sei, se fora do corpo não sei; YHWH o sabe) foi arrebatado até o terceiro céu. Sim, conheço o tal homem (se no corpo, se fora do corpo, não sei: YHWH o sabe), que foi arrebatado ao paraíso, e ouviu palavras inefáveis, as quais não é lícito ao homem referir. " 2 Coríntios 12-2 a 4
Com Enoque e Elias, parecer algo temporal, em que eles também estão aguardando a ressurreição, assim, como aquele malfeitor da cruz.
Quanto a Paulo, ele mesmo, demonstra "confusão", se no corpo, ou fora, ele estivesse sido conduzido ao paraíso.
E o quarto evento, ocorreu com Estevão..."Ouvindo eles isto, enfureciam-se em seus corações, e rangiam os dentes contra Estêvão. Mas ele, cheio do Espírito Santo, fitando os olhos no céu, viu a glória de YHWH, e Yeshua em pé à direita de YHWH, e disse: Eis que vejo os céus abertos, e o Filho do homem em pé à direita de YHWH." Atos 7-54 a 46
Havia testemunhas presentes, embora, as mesmas o mataram. Entre o literal, arrebatamentos, aparições, permanece certos segredos, diante da palavra de YHWH.
Como interpretar de uma maneira espiritual??
irmão.
Re: 77 homens viram a FACE de YHWH?
Muito Bom Eldier....
Eu fico mesmo com as Palavras de Yohanan....
"Ninguém jamais viu a YHWH." João 1-18
Porém Yeshua diz algo que nos chama a atenção:
"7 Se vós me tivésseis conhecido, conheceríeis também a meu Pai. Desde agora o conheceis e o tendes visto.
8 Replicou-lhe Filipe: Senhor, mostra-nos o Pai, e isso nos basta.
9 Disse-lhe Yeshua: Filipe, há tanto tempo estou convosco, e não me tens conhecido? Quem me vê a mim vê o Pai; como dizes tu: Mostra-nos o Pai?
10 Não crês que eu estou no Pai e que o Pai está em mim? As palavras que eu vos digo não as digo por mim mesmo; mas o Pai, que permanece em mim, faz as suas obras." (João 14)
Estevão relata que viu a Glória do Pai, mas na realidade ele contemplou Yeshua.
Portanto quem quiser ver o Pai, olhe para Yeshua.
Então porque digo que ninguém ainda viu o Pai ?
Porque a Biblia garante que ninguém ainda viu Yeshua, "não há um justo sequer".
Yeshua esteve em carne, porém ninguém consegue ou conseguiu o acompanhar na fé e nas obras, por isso nínguém o viu tal como Ele é espiritualmente, e nisso foi baseada a pergunta inocente de Filipe.
Nossa convivência com YHWH é ainda por aproximação, sim, em espírito em em verdade, porém há o dia em que será em verdade, corpo e espírito, quando esse se revestir de incorruptibilidade, nesse momento veremos YHWH tal como Ele é no Seu Reino.
O nosso ver a YHWH só ocorrerá quando o conflito carne x espírito tiver seu fim.
Assim penso.
Eu fico mesmo com as Palavras de Yohanan....
"Ninguém jamais viu a YHWH." João 1-18
Porém Yeshua diz algo que nos chama a atenção:
"7 Se vós me tivésseis conhecido, conheceríeis também a meu Pai. Desde agora o conheceis e o tendes visto.
8 Replicou-lhe Filipe: Senhor, mostra-nos o Pai, e isso nos basta.
9 Disse-lhe Yeshua: Filipe, há tanto tempo estou convosco, e não me tens conhecido? Quem me vê a mim vê o Pai; como dizes tu: Mostra-nos o Pai?
10 Não crês que eu estou no Pai e que o Pai está em mim? As palavras que eu vos digo não as digo por mim mesmo; mas o Pai, que permanece em mim, faz as suas obras." (João 14)
Estevão relata que viu a Glória do Pai, mas na realidade ele contemplou Yeshua.
Portanto quem quiser ver o Pai, olhe para Yeshua.
Então porque digo que ninguém ainda viu o Pai ?
Porque a Biblia garante que ninguém ainda viu Yeshua, "não há um justo sequer".
Yeshua esteve em carne, porém ninguém consegue ou conseguiu o acompanhar na fé e nas obras, por isso nínguém o viu tal como Ele é espiritualmente, e nisso foi baseada a pergunta inocente de Filipe.
Nossa convivência com YHWH é ainda por aproximação, sim, em espírito em em verdade, porém há o dia em que será em verdade, corpo e espírito, quando esse se revestir de incorruptibilidade, nesse momento veremos YHWH tal como Ele é no Seu Reino.
O nosso ver a YHWH só ocorrerá quando o conflito carne x espírito tiver seu fim.
Assim penso.
Re: 77 homens viram a FACE de YHWH?
Eldier Khristo
Quando a Biblia fala uma coisa, não tem para onde correr
é isso mesmo.
mas...
Esses homens não viram YHWH face a face
e como foi que viram?
ver 10
E viram o YHWH de Israel, e debaixo de seus pés havia como que uma pavimentação de pedra de safira, que se parecia com o céu na sua claridade.
parece que viram abaixo de seus pés
ver 17
E o parecer da glória do SENHOR era como um fogo consumidor no cume do monte, aos olhos dos filhos de Israel.
Acho que ver
YHWH
face a face
até agora não
mas
Yeshua é filho de homem
será que o filho já viu o pai
face a face?
Quando a Biblia fala uma coisa, não tem para onde correr
é isso mesmo.
mas...
Esses homens não viram YHWH face a face
e como foi que viram?
ver 10
E viram o YHWH de Israel, e debaixo de seus pés havia como que uma pavimentação de pedra de safira, que se parecia com o céu na sua claridade.
parece que viram abaixo de seus pés
ver 17
E o parecer da glória do SENHOR era como um fogo consumidor no cume do monte, aos olhos dos filhos de Israel.
Acho que ver
YHWH
face a face
até agora não
mas
Yeshua é filho de homem
será que o filho já viu o pai
face a face?
Leite de Oliveira- Membro
- Mensagens : 1457
Idade : 59
Cidade : Natal RN
País :
Inscrição : 01/09/2009
Re: 77 homens viram a FACE de YHWH?
Diego e Leite,
Muito edificante estar no meio de vós.
Quanto ao seu comentário Diego...
Graça e Paz.
Muito edificante estar no meio de vós.
Quanto ao seu comentário Diego...
Graça e Paz.
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