Re: Se o judeus não tivessem rejeitado o Messias os gentios jamais teriam alcançado a graça de YHWH?

por Diego Yo'ets Ter Out 27, 2009 10:00 pm

Xan escreveu: Xam escreveu:

Bom, nem todos os "cheios de letras" negaram a Yeshua, veja por exemplo:

Mateus 9:18 (Marcos 5:22)

João 12:42

Podemos contar também os judeus de Beréia, que foram reconhecidos como os mais nobres, pois estudavam as Escrituras e conferiam antes de sairem dizendo "amém" para tudo o que escutavam."

Bem não sei qual foi sua intenção em citar uma parte do que eu escrevi. Mas se foi para dar ideia que generalisei acho que foi um equivoco. veja a integra:

E diga-se de passagem esses judeus que foram cegados eram aqueles que se julgavam alguma coisa e na verdade não eram nada, eram os religiosos, cheio de letras que menosprezavam todo o sentido espiritual da vida.

Porém se foi com intuido de acrescentar, sobre o que eu falei , estou em pleno acordo.

Se o judeus não tivessem rejeitado o Messias os gentios jamais teriam alcançado a graça de YHWH? - Página 2 3708

Se o judeus não tivessem rejeitado o Messias os gentios jamais teriam alcançado a graça de YHWH? - Página 2 3708

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por Alex_Maciel Qui Out 29, 2009 12:12 am

Xan,

Logicamente nao estou generalizando. Por citei somente os
fariseus, e mesmo entre eles, tiveram os que ouviram as pregações e aceitaram Yeshua.
Porem, muitos fariseus alem de não aceitar, impediam que muitos outros aceitassem:

Mateus 23:13
Mas ai de vós, escribas e fariseus, hipócritas! pois que fechais aos homens o reino dos céus; e nem vós entrais nem deixais entrar aos que estão entrando.

Em Yeshua

por Eldier Khristos Qui Out 29, 2009 1:05 am

Caros irmãos,

Diz uma parte das Escrituras "Que diremos, pois, se YHWH, querendo mostrar a sua ira e dar a conhecer o seu poder, suportou com muita longanimidade os vasos de ira, preparados para a perdição,

a fim de que também desse a conhecer as riquezas da sua glória em vasos de misericórdia, que para glória preparou de antemão,

os quais somos nós, a quem também chamou, não só dentre os judeus, mas também dentre os gentios?

Que diremos, pois? Que os gentios, que não buscavam a justificação, vieram a alcançá-la, todavia, a que decorre da fé;

e Israel, que buscava a lei de justiça, não chegou a atingir essa lei.

Por quê? Porque não decorreu da fé, e sim como que das obras. Tropeçaram na pedra de tropeço,

como está escrito: Eis que ponho em Sião uma pedra de tropeço e rocha de escândalo, e aquele que nela crê não será confundido." Romanos 9-22 a 33.

por Alex_Maciel Qui Out 29, 2009 1:38 am

Eldier Khristos escreveu:
os quais somos nós, a quem também chamou, não só dentre os judeus, mas também dentre os gentios?

Eldier,

Bom, sei que Jó não era judeu, e seguiu a D'us.

Mas com relação a questão do tópico, creio que Yeshua em sua primeira vinda, dentre outras coisas, veio para nos incluir na Aliança.

por Xan Berg Qui Jul 21, 2011 10:51 pm

pessoal

Se todos os judeus tivessem aceito que Yeshua verdadeiramente é o messias, da mesma forma Pilatos com o apoio do imperio romano o mataria, como aconteceu, pois o plano de YHWH é salvar a humanidade, e não somente a casa de Israel, até porquê o pecado entrou no mundo muito antes de existirem judeus na face da terra.

YHWH amou a humanidade e enviou o messias Yeshua para trazer a restauração espiritual e material em sua originalidade, que se deteriorou após o pecado de Havah e Adam.

Israel e os judeus são o testemunho de YHWH e do messias Yeshua para a humanidade.

por Convidad Sex Jul 22, 2011 11:54 pm

para todos!

Concordo com as palavras do irmão Xan, mas a rejeição praticada por parte dos judeus em relação ao Messias, além de ser um propósito do Eterno como lemos em Romanos 11:7-11: "Pois quê? O que Israel buscava não o alcançou; mas os eleitos o alcançaram, e os outros foram endurecidos.
Como está escrito: Elohim lhes deu espírito de profundo sono: olhos para não verem e ouvidos para não ouvirem, até ao dia de hoje.
E Davi diz: Torne-se-lhes a sua mesa em laço, e em armadilha, e em tropeço, por sua retribuição; escureçam-se-lhes os olhos para não verem, e encurvem-se-lhes continuamente as costas.
Digo, pois: porventura, tropeçaram, para que caíssem? De modo nenhum! Mas, pela sua queda, veio a salvação aos gentios, para os incitar à emulação.", ela foi fundamental para que as portas do Reino se abrissem com mais dedicação e aceitação em relação aos gentios por parte dos judeus crentes em Yeshua.
Quanto à morte do Messias, ela aconteceria de qualquer jeito, mas como está escrito em Atos 4:27,28: "Porque, verdadeiramente, contra o Teu Santo Filho Yeshua, que Tu ungiste, se ajuntaram, não só Herodes, mas Pôncio Pilatos, com os gentios e os povos de Israel, para fazerem tudo o que a Tua Mão e o Teu Conselho tinham anteriormente determinado que se havia de fazer.", foi plano, propósito do Eterno que as coisas acontecessem daquela forma.

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