NASCER OU SE CONVERTER AO JUDAISMO

Todos nascemos de uma determinada origem, seja ela chinesa, inglesa ou africano.
Muitos por acompanharem a biblia e por seguirem a religião cristã acabam por chegarem a uma faze da vida a se perguntar porque ELOHIM escolheu o Povo Hebreu ou judeu.
Vemos esse povo no Devarin andando pelo deserto e sua matriarca era esteril além de ser uma senhora que não tinha mais idade para ser mãe, e alguns anos mais tarde no deserto tem mais 6 milhões caminhando.
Como pode uma senhora em idade avançada dar a luz a um filho e esse filho se tornar em milhões, sabemos que uma mãe chinesa só pode dar a luz a um filho chinês, assim como as inglesas e toda outros povos; para ser judeu nato é necessário ter mãe judia.
Houveram homens que se tornaram judeus como esta no Talmud muitos que ali estão eram povos estranhos (erev have mistura gente), se converteram e se tornaram grandes sábios.
Segundo os ensinos rabínico hoje só possível se converter em Israel e nos USA.
Mas o porque desse motivo é muito simples seria muito confusão tal qual acontecem nas igrejas
por ai cada um com seu costume e com jeito de ser.
No passado como hoje existe aquele vão se apegando a Torah ao Tanal e assim por diante e querem ter uma chance de participar de B'ney Hebrish, sei que existe uma dificuldade muito grande por parte do rabinito para que isto venha acontecer, é bem verdade que isto poderá vir um dia acontecer.
Esse povo é permanecer na mesma fé confiando e não tentando mudar seu modo de vida e sai por ai se dizendo judeu.
Caso muito comum no meio do messianico é isto acontecer sequer fazem os rituais da Brit Milah e se dizem judeu, estudam hebraico e sai por ai falando as maiores barbaries expondo o judaismo ao ridículo por pessoa vindas de outros credos e fazendo ao contrário do que é ensinado em Sinagogas Ortodoxas.
Não adianta se passar por B'ney Hebrish e ir na Paraiba ensinar ou ir para Santa Catarina e falar coisas das quais nunca viveu ou viverá.
Fiquem onde estão se nascerão no cristianismo.

Mordechai chaim disse:
Vemos esse povo no Devarin andando pelo deserto e sua matriarca era esteril além de ser uma senhora que não tinha mais idade para ser mãe, e alguns anos mais tarde no deserto tem mais 6 milhões caminhando.

Bamidbar, no deserto, posterior ao tempo em Mitzrayim, Sarai, mãe dos hebreus.

Muitos por acompanharem a biblia e por seguirem a religião cristã acabam por chegarem a uma faze da vida a se perguntar porque ELOHIM escolheu o Povo Hebreu ou judeu.

O povo hebreu foi lançado entre as nações, depois de se dividirem em dois reinos ou duas casas, a Beit Yahudah e Beit Yisrael ou Efrayim. A Beit Yahudah composta por Tribo de Benyahmin e tribo de Yahudah mais levitas.
Quando dizes que do meio cristão surge os falsos judeus, mostra-te difuso em relação as profecias. Hoshes profetizou a união das duas Beit que estariam dispersas no olam, portanto, são os da Beit Yisrael ou Efrayim que tu chamas de falsos judeus. Leia Ezequiel 11 e veja o que diz Elohim sobre a Beit Yisrael ou Efrayim. As ovelhas perdidas da Beit Ysrael estão dispersas no olam e o mandamento é ir busca-las e não fazer o que tu dizes: Fiquem onde estão. Joga por terra a B'sora".

Mordechai disse:
Esse povo é permanecer na mesma fé confiando e não tentando mudar seu modo de vida e sai por ai se dizendo judeu.

A Casa de Ysrael restaurada: Beit Yahudah e Beit Yisrael ou Efrayim, são as 12 tribos mais Levitas, e não somente o que tu dizes: Só judeus. Errado! As profecias apontam para todas as tribos e não somente para Yahudah (judeus)

Mordechai disse:
Caso muito comum no meio do messianico é isto acontecer sequer fazem os rituais da Brit Milah e se dizem judeu, estudam hebraico e sai por ai falando as maiores barbaries expondo o judaismo ao ridículo por pessoa vindas de outros credos e fazendo ao contrário do que é ensinado em Sinagogas Ortodoxas.

Os efrayimitas, as ovelhas perdidas da Beit Yisrael, são muitos povos, línguas e nações. Estão fazendo teshuvah, muitos cumprindo a Torah em sua plenitude, inclusive cumprindo a b'rit milah. Sem virarem judeus ou praticarem o judaísmo talmudico. Isto é o movimento dos yisraelitas dispersos no olam, que nem sabem que são descendentes dos hebreus pois isto lhes fora oculto pelo pavor e pelo medo.

Mordechai disse:
Fiquem onde estão se nascerão no cristianismo.

Não, achi, jamais diga isto, cumpra a b'sorá e busque teus irmãos yisraelitas que são as ovelhas perdidas da Beit Yisrael. De ouvidos aos naviim Yeshayahu, Yermiyahu, Hosheas, Miqueyahu, Ezequiel, todos falam das duas Beit, então, dê ouvidos aos naviim e ao Mashiach que ordenou buscar as ovelhas perdidas da Beit Yisrael, afirmando que foi para isto que Ele veio.
Existem muitos cristãos novos que são da Beit Yahudah que precisam retornar a Elohim. Busque-os, achi, não os abandone!
Baruch ata Adonay Eloheinu!

Eu não disse aos efraimintas que não venham.
Porém vale ressaltar que eles separaram primeiro, quiseram a prostituição da Idolatria dada pelo cristianismo entre outras religiões.
Já vim goin adentrar a sinagoga dizendo que queria se converter, mas o que ele queria mesmo era viver de aparência e dizer por ai que era judeu, é uma vergonha tal comportamento.
O SER YAHUDIM esta além da aparência de usar uma Kipah um Talit ou sair por ai dizendo o que é sem nunca ter sido.
O Tehilim 139, descreve bem essas pessoas aparência é o que menos importa, pois o YHVH conhece cada coração, portanto essa aparencia nada mais é do que um disfarce, uma semelhança, tentando parecer algo que não esta ligado a nechimah.
E isto independe ser ou não Yahudim.

Ezequiel trata bem este assunto:
Devem deixar as abominações e as coisas detestáveis e voltarem a Elohim, amando-o de todo coração, cumprindo a Sua Torah.
Porém Elohim adverte:
Se não abandonarem as abominações e as coisas detestáveis, morreriam em seus pecados.
!

Caro chaver shalom
Os efraimitas quiseram a separação e hoje andam dispersos neste mundo.
Isto é profético e prevalece a vontade do Criador.
Enquanto isto estamos aqui esperando os acontecimento das profecias.

Caro chaver, nós não estamos esperando os acontecimentos das profecias, nós somos a profecia chaver, nós somos o despertar efrayimita no olam e isto esta escrito nas profecias, veja, chaver, para nós a maior profecia é a de Hosheas sobre a restauração da Beit Yisrael, com a união das duas Beit, e a palavra forte é:
Nunca mais serão dois reinos!
Mas se somos povo de Elohim, chaver, e sei que somos, então, pelo Malhut haShamayim nós vamos buscar nosso irmãos, resgatar das mãos dos inimigos, ensinando nossos irmãos que devem voltar a Elohim e cumprir Sua Torah.
Pelo que entendi das tuas postagem, chaver, cabe a ti reunir forças para resgatar nosso irmãos que ainda se encontram escravos de roma, grécia, pérsia. Lembre-se se somos fortes, é porque Elohim nos fez fortes para arrancar nossos irmãos das garras de nosso inimigos. Eles precisam saber disto, chaver, e tu és forte para isto.
u'vracha!

Chaver, nossa postagem se fundamenta nestes escritos:
Filho do homem, teus irmãos, sim, teus irmãos, os homens de teu parentesco, e toda a casa de Israel, todos eles são aqueles a quem os habitantes de Yerushalayim disseram: Apartai-vos para longe de Adonay; esta terra nos foi dada em possessão.
Portanto, dize: Assim diz o Adonay Elohim: Ainda que os lancei para longe entre os gentios, e ainda que os espalhei pelas terras, todavia lhes serei como um pequeno santuário, nas terras para onde forem.
Portanto, dize: Assim diz Adonay Elohim: Hei de ajuntar-vos do meio dos povos, e vos recolherei das terras para onde fostes lançados, e vos darei a terra de Israel.
E virão ali, e tirarão dela todas as suas coisas detestáveis e todas as suas abominações.
E lhes darei um só coração, e um espírito novo porei dentro deles; e tirarei da sua carne o coração de pedra, e lhes darei um coração de carne;
Para que andem nos meus estatutos, e guardem os meus juízos, e os cumpram; e eles me serão por povo, e eu lhes serei por Elohim.
Mas, quanto àqueles cujo coração andar conforme o coração das suas coisas detestáveis, e as suas abominações, farei recair nas suas cabeças o seu caminho, diz o Adonay Elohim.
Ezequiel 11:15-21

chaver
Não sou cristão para sair por ai feito um maluco gritando aos outros que a salvação vem.
Eu vou a minha sinagoga e faço a minha tefilah e peço pra mim e pra meu semelhante e procuro ajudá-lo e o resto eu deixo que as coisas venha a acontecer.
O problemas de voces cristãos é sair por ai dizendo coisas desse cristianismo que não tem nada a ver com os ensinos antigo.

a todos

Analisando o que foi escrito pelo chaver Mordechai Haim, ele é contra o movimento judaico messianico, como todo judeu ortodoxo é obviamente.

Sabe o que esta acontecendo dentro do c´ristianismo? Yeshua não é mais suficiente para seus seguidores , porque Yeshua pregou a Torah , porém a igreja pregou diferente para seus seguidores .

Hoje o c´ristianismo acredita estar deitado em berço esplendido, por varias razões uma delas é o poder, pois é uma das maiores religiões da atualidade, também é a que esta mais abalada por possuírem lideres despreparados, que não se preocupam em ensinar a Torah.

Essa migração gigantesca de evangélicos para o judaismo messiânico vem crescendo muito, esse assunto vai dar muita polêmica, pois se ROTULAR JUDEU sem passar pela b'rit milah , isso vai mexer muito com o meio religioso, o judaísmo ortodoxo NÃO ACEITA, porém existem as divisões no meio do judaísmo há tempos.


O ser humano é frágil, é por si só carente do Eterno e precisa de uma RELIGIÃO como muleta para a sua vida, precisa que alguém o oriente, que coloque em cima dele dogmas, julgo criado por alguém que inventou uma nova teoria religiosa, e assim caminha.

O judaísmo messiânico é um movimento novo que tem o intuito de levar a palavra do Filho do Eterno aos judeus , e não de converte-los ao c´ristianismo, agora como TODA RELIGIÃO e movimento, existem os hipócritas e os aproveitadores , porém existem as pessoas sérias e de boa fé.

Em uma das cartas do apostolo Sh'aul (Paulo) ele disse que aqueles que creem no Mashiach, revestem-se de uma nova personalidade por intermédio do conhecimento:

Colossenses 3:10

...e vos vestistes do novo, que se renova para o pleno conhecimento, segundo a imagem Daquele que o criou;. 11- onde não há grego nem judeu, circuncisão nem incircuncisão, bárbaro, cita, escravo ou livre, mas Yeshua é tudo em todos.

Mas quem quer nascer novamente? Se é mais fácil rotular-se? Quem quer ser uma nova pessoa? Pois com a religião tudo se torna tão fácil aparentemente!

Ser uma nova pessoa dói, machuca, te quebra , endireita os caminhos tortos, somente assim a lei do Eterno fica cravada no seu coração e ninguém mais tira. As pessoas preocupam-se mais em serem aceitas nas religiões de modo geral ,e não preocupam-se em saber se o Eterno está aceitando elas, porque não examinam as Escrituras Sagradas.

Chaver, me chamaste de cristão? De onde tu viestes? Nasceu dentro da Torah? Dizes ser yahud, porém poderia afirmar que nunca fostes cristão? De onde pensas que vieram a maioria dos que se dizem yahud?
Afirme aqui que nunca fostes cristão, chaver, afirme isto, e haShamayim testemunhará a teu favor ou contra! Diga que os cristãos novos, que são os yahudim que se converteram ao catolicismo, diga que não tens origem nestes yahudim e muito menos condene-os por isto.
Vais a tua sinagoga e ignora que teus irmãos amariam irem também a uma sinagoga. Se tivestes o privilégio de ter nascido em berço da Torah, e desde yelad foi nela ensinado, então, mais um grande motivo para sair, não como maluco, mas como sábio e ensinador. Quer conversar comigo sobre os ensinos antigos, chaver? Terei muito prazer em conversar contigo, principalmente sobre Merari, Cohate, Gérson, benim Levi!
Não somos mais cristãos, chaver, e nunca escondemos isto de ninguém, e é de la que saem muitos efrayimitas! Amamos Elohim e sabemos que Ele ama Efrayim e por isto, chaver, amamos os efrayimitas e por eles lutamos!
Laila tov, chaver!

Voce eu não sei de onde veio, eu sei de onde vim.
Um dia eu conheci um cidadão que se dizia esse tal povo perdido os efraimitas, aos poucos eu conhecendo fui esse cidadão esposa e filhos e com costumes de goin, fazendo coisas que nunca vi em sinagoga e por ai adiante vai sei dizer que arruma uma tal sinagoga messiânica dos USA e hoje se intitula Moré, parece coisa de igreja.
Penso que um determinado dia ele recebeu um e-mail do rabino perguntando se ele queria ser More ele respondeu que sim.
Agora eu pergunto:
Será que ele tem experiência para ser um More realmente como diz as escolas rabínicas, é claro NÃO é mais um espertalhão querendo tomar dinheiro de imbecis através do dizimo.
Não permitimos mais a entrada dele a sinagoga hoje voce pode assistir esse
palhaço sem conhecimento nenhum e sem nunca ter feito a brit milá falando que é Israelita.
Só se for Israelita do Paraguai
Acho que deve ser igual a vc pois tem a mesma forma de falar eu não aceito palhaçadas

Palhaçadas é tu te intitulares um ortodóxo e querer ensinar um que tu chamas de goyim o calendário hebraico. Ora tu rechaças ora tu queres ser complacente.
Se tu és levita, és propriedade exclusiva de Elohim e tu deves saber diferenciar o kadosh do comum. Se tu se diz Yahud, da tribo de Yahudah, deveria saber que somente os levitas podem tocar no que é kadosh, pois tu és comum.
Vi também falares de haMashiach com zêlo, e vi também tu te referires a haMashiach com desprezo.
Saiba o derech que andas, ortodoxo refuta haMashiach, como então ora tu defendes ora desprezas?
Defina-se! Tem muitos israelitas precedendo os ortodoxos!

Eu sou messiânico com os ensinamentos da torah e do tanah.
Agora vc ao meu ver é um cristaozinho querendo se achar.
Em qual circo vc paga o dízimo.
Limite se a sua ignorância e atenha-se a ler a joao ferreira de almeida (biblia cristã)

Mordechai disse:
Eu sou messiânico com os ensinamentos da torah e do tanah.
Agora vc ao meu ver é um cristaozinho querendo se achar.
Em qual circo vc paga o dízimo.
Limite se a sua ignorância e atenha-se a ler a joao ferreira de almeida (biblia cristã)

Se tu fosses levita, pagaria a ti, mas como tu és apenas um mal educado, não pago a décima nem a ti e a ninguém.
Sabe o que é ahava? Não sabe né! Sabe ser mal educado e desmoralizando os bons yahudim.
Ben Tzion te indicou a forun certo, errado é tu te fazeres de algoz de goyim.
Passar bem, tu que achas inchado do saber, não entra e nem deixa entrar.
Mostre na Torah onde estão as 7 leis de Noach para os goyim. Palhaçada é tu falares de Noach sendo que dele nasceram os hebreus e todos os demais povos, inclusive as demais tribos que tu desprezas! Passe muito bem.

VC consegue descobrir a diferença entre um japonês de um chinês?
Claro que ambos são amarelos e tem olhos puxados.
Então vc nao saberia me dizer a diferença entre um lewin e um yehudim.
Qto a minha educação dependo do meu interlocutor.
Por favor incircunciso não me responda, nao quero contato com impuro.
Tanto no corpo quanto na comida ok, ou seja impuro por dentro e por fora.

irmão Marcos Grano

Não perca seu tempo com pessoas que nem RESPEITO ao próximo tem.
Educação e respeito é a base l de um dialogo, nesse caso não esta havendo.

Eu te aconselho dar um tempo nessa conversa , pois esse tipo de dialogo ofende qualquer participante do fórum, os leitores não precisam assistir um festival de ignorância.

De minha parte peço perdão aos demais amigos e amigas deste forun pelos episódios ocorridos.
aleichem! Obrigado, Clara!

mordechai haim escreveu:...
Não adianta se passar por B'ney Hebrish e ir na Paraiba ensinar ou ir para Santa Catarina e falar coisas das quais nunca viveu ou viverá.
Fiquem onde estão se nascerão no cristianismo.

Mordechai

Sua afirmação contraría a Torah, que diz:

Lev 24:22 - Uma mesma lei tereis; assim será para o estrangeiro como para o natural; pois eu sou o Senhor vosso Deus.

O Eterno não criou o judaismo, cristianismo ou qualquer outro "ismo", muito pelo contrário, seu plano é muito mais amplo do que uma simples religião, quer seja ela qual for.

As religiões tendem minimizar o Eterno diante de suas visões separatistas e exclusivistas.

guer
Primeiro que o CRIADOR DOS CÉUS E DA TERRA não se chama este tal deus do qual vc me fala.
Isto mostra q vc le meio versículo e quer discutir, sinto muito mas não da.
Isto que esta falando é quando o goy que é seu caso estando em meio a B'ney Hebrish.
Ele teria que ser tratado como é descrito na Torah, pq estrangeiro fostes na Terra do Egito.
Quando vc fala que o CRIADOR DOS CÉUS E DA TERRA tem um plano mais amplo ELE descreve para os Yehudim, o qual vc não faz parte.
O assunto que estou falando é de de NASCER OU SE CONVERTER, e não de um viajante que vem ao meio de Israel passar alguns e depois desaparecer.
Primeiro leia o assunto ou seja o Título e depois tente enterder e responder ok

Mordechai

A nação de Israel e o povo judeu é chamado de goy na Torah pelo próprio Criador.

Se você me considera como um goy (povo) ou guêr (estrangeiro / imigrante), isso de nada me prejudica ou ofende, afinal de contas Avrahah tambem era goy assim como Noach, Jov e muitos outros servos de YHWH, inclusive o proprio povo judeu também é conhecido como goy e guêr.

A palavra "goy" (plural goyim) é o termo hebraico usado para nação ou povo, conforme encontramos referência na Torah:

Shemot (Exodo) 19:6

וְאַתֶּם תִּהְיוּ-לִי מַמְלֶכֶת כֹּהֲנִים, וְגוֹי קָדוֹשׁ: אֵלֶּה, הַדְּבָרִים, אֲשֶׁר תְּדַבֵּר, אֶל-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל.

"’E vocês serão para Mim um reino de sacerdotes e uma nação / povo santa (o) (goy kadôsh).’ Estas são as palavras que falarás para os Filhos de Israel."



A palavra usada aqui para nação, referindo-se aos Filhos de Israel, é "goy". Existem também incontáveis exemplos da nação judaica sendo chamada de "goy", e de outras nações sendo chamadas "goyim".

É importante notar que a idéia do respeito pelos outros, e os valores de uma sociedade pluralista, formam uma parte antiga e integrante do Judaísmo e da tradição judaica. Os rabinos ensinaram que todos os homens são iguais aos olhos de D’us – se eles cumprem a vontade de D’us. O Talmud diz: "Seja judeu ou gentio, homem ou mulher, rico ou pobre – é de acordo com as ações do homem que a Presença Divina paira sobre ele." Neste caso vemos o apostolo Shaul (Paulo) dizendo o mesmo que os rabinos:

Rom 2:10 - Glória, porém, e honra e paz a qualquer que pratica o bem; primeiramente ao judeu e também ao grego.



Grande abraço Mordechai

Messianismo da Torah e do tanah tudo sou messianico mesmo.
Mas esse tal de Brit shadacha não condiz com que aprendi esses anos todos.
Em nenhum momento eu quis ser ofensivo tanto com gregos ou troianos ou qualquer efraimitas, ou aqueles que pensam ser algum efraimita.
O problema é que tem muita gente se achando efraimita, mas tudo bem no final quem tem a circuncisão da antiga aliança sera separado deste joio com aparência de trigo.

Qto ao versículo que o senho passou Shemot 19:6 diz que é um povo sagrado e adorador do CRIADOR DO CÉUS E DA TERRA (SHAMAIN HA ERETZ).
Simplesmente é o povo separado das 70 nações que existiam no mundo; assim como esta escrito na sagrada Palavras.
Eu não sou contra os que querem ser messiânico, é perda de tempo, ao contrário que este mundo de messiânico cresça mais, seguinte motivo que muitos cristãos estão cansados de serem chantagiados por homens que somente querem enganar e tirar vantagens dos menos esclarecidos.
Meus amigos prefiro que vocês vão para as sinagogas mesmo que messiânicas do que entrando dentro de um átrio de uma igreja.
Nem seu líder NUNCA entrou em igreja Yeshua, então procurem sim as sinagogas messiânicas, pois lá dentro tem Rosh que também um dia foi cristão e decepcionou com esse tal cristianismo vindo de roma.
Quero sim deixar bem CLARO NÃO CONTRA NENHUM VOCÊS, ao contrário estou aqui junto a vocês pára aprender desde que sejam coisas SAGRADAS VINDA DA TORAH e do TANAH e do KETUVIM.
Reconheço também que a forma como eu falo pode ser ofensivo, mas não é esse o meu querer com vocês, muitos aqui estão acostumados com pastores ou padres essas coisas do mundo cristão, que pouco sei, nunca li a Brit Shadacha, sei que para mim não serve.
Mas eu respeito todos aqueles que a leem e que sejam felizes em sua caminhada.
Vou responder aqui e no email a qualquer um dentro dos padrões das Sagradas Escrituras.

Esse termo que você diz goy kadosh sinceramente é a primeira vez q vejo.
De onde o senhor tirou ?

Eu tirei da biblia virtual em Hebraico utilizada por todos os judeus que sabem ler hebraico

Shemot (Exodo) 19:6

וְאַתֶּם תִּהְיוּ-לִי מַמְלֶכֶת כֹּהֲנִים, וְגוֹי קָדוֹשׁ: אֵלֶּה, הַדְּבָרִים, אֲשֶׁר תְּדַבֵּר, אֶל-בְּנֵי יִשְׂרָאֵל.

V'atem tiúli m'mlerret koanim, v'goi kadôsh; êle ha'dvarim ashêr tedabêr, EL-b'nei Ysrael.

Se quiser dar uma olhada, segue-se o link com o livro e o capitulo da Torah em hebraico onde lemos que os filhos de Israel formam um povo GOY KADOSH (גוֹי קָדוֹשׁ), leia o passuk vav. (versiculo 6)

http://www.mechon-mamre.org/i/t/t0219.htm


E se quiser uma comprovação do fato em paginas do judaismo ortodoxo, acesse o link do site do chabad

http://www.chabad.org.br/interativo/faq/goy.html

Mordechai haim!

Lamentavelmente,por causa de Judeus de sua estirpe o mundo,tambem continua sofrendo e passando pelo que passa,pois nao existe dialogo equilibrado sem racismo e preconceito,da maneira como voce se apresenta nessa pagina.,Tenho amigos judeus ortodoxo,que sao amigos de cristaos….embora essa pagina nao seja uma pagina cristan.Apreciam o trabalho que e realizado,no sentido de estarmos procurando fazer um mundo melhor,ate o estabelecimento definitivo do Messias.

CReio na verdade que o que te fez ser assim duro,e o medo de descobrir que o que podemos estar falando aqui, sobre Yeshua…possa ser verdadeiro…voce so consegue enxergar com sua lente.e dai talves voce ate com sua propria lente nao consiga entender porque o Eterno deixou ao longo do mundo que os gentios sobrevivessem.

Voc e envergonhou sua raca,que tantos aqui nessa pagina apreciam e lutam pela paz de Israel,e pedem peda vinda do Messias.

Mas isso era ja de se esperar de alguem sem equilibrio como voce, que aqui se apresentou..creia,…. o D-us Eterno se envergonhou de sua representacao,que lamentavelmente se esqueceu que la no tanak,deixou informacao que a casa dele devia ser chamada casa de oracao para todos os povos.E que voce pelo seu exclusivismo continua deixando-os do lado de fora … ou melhor so existe espaco para sua cabeca.
Na paz do Messias
Tony