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Só uma pergunta

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Mensagem por Eunice Qui Set 24, 2009 3:25 am

Os judeus cobrem a cabeça durante a oração, muitos homens ortodoxos vestem uma pequena kipá(em idish, "iarmulka", ou "kapele", em hebraico "kipá") sabem porquê?
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Mensagem por Admin Sex Set 25, 2009 10:20 am

Só uma pergunta 3708 Eunice


Lógicamente que existem explicações particulares para o Kipá, porém tal objeto não tem respaldo específico nas escrituras, é apenas uma simples tradição.

Os judeus cobrem a cabeça durante a oração, muitos homens ortodoxos vestem uma pequena kipá(em idish, "iarmulka", ou "kapele", em hebraico "kipá") o tempo inteiro para se lembrar da presença de D'us. Talvez esse hábito tenha nascido por causa do ritual do Templo, onde o sacerdote usava uma cobertura de cabeça. O Talmud recomenda que se cubra a cabeça dos meninos pequenos, para educa-los nos bons ensinamentos e serem fiéis ao crescerem. Há relatos, de que, durante a idade média, cobrir a cabeça, mesmo na sinagoga, não era uma prática universal. Os chapéus especiais, que os judeus eram obrigados a usar, nos países cristãos e muçulmanos, presumivelmente, solidificaram este costume. Hoje em dia, a cobertura da cabeça, serve para diferenciar os judeus dos gentios, particularmente dos cristãos, que descobrem a cabeça na igreja.

Assim, membros do movimento Chassídico usam geralmente um solidéu de veludo sobre um chapéu preto ou um shtreiml, enquanto muitos israelenses usam um solidéu tricotado. As mulheres ortodoxas, após o casamento, passam a cobrir suas cabeças como sinal de recato, já que a exposição do cabelo é considerada uma forma de exposição indevida.

Baseado no Dicionário Judaico de lendas e tradiçõesde Alan Unterman. JorgeZahar Editor.

Para muitos de nós, usar a kipá é um modo de cumprir parte do mandamento de Deuteronômio 22:12 Porás franjas nos quatro cantos da tua manta, com que te "cobrires". Com isso também indicando submissão à D'us e um modo de mostrar que há alguém maior acima de nós.
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Mensagem por Eunice Sex Set 25, 2009 2:15 pm

Só uma pergunta 3708 Administrador,

é verdade, não tem respaldo biblico, no entanto é uma tradição judaica com todos os fundamentos religiosos necesssários a um povo de tradições, como o nosso, A verdade também é que ninguém sabe ao certo como, quando e por que surgiu o costume. Durante muito tempo, as autoridades religiosas não consideravam obrigatório o uso da kipá. Somente no século XIX, face ao perigo da assimilação, os judeus ortodoxos adoptaram a kipá como símbolo da particularidade judaica, e fizeram do costume uma lei.
A kipá é um lembrete constante da presença de D'us. D'us acompanha-nos, protege-nos e guia-nos sempre. A kipá deve estar sempre sobre a nossa cabeça, lembrando que há alguém acima de nós, que nos acompanha e observa os nossos actos. Isso faz com que reflictamos mais sobre o nosso comportamento e as nossas acções.
.

O homem foi criado "à imagem de D'us". Portanto, ele deve vestir-se com dignidade.
A cabeça, como fonte da moral, representa a parte mais importante do corpo humano.
Cobrindo a cabeça, somos lembrados da omnipresença divina, e tomamos a consciência de que a humildade é a essência da religião.
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Mensagem por Convidad Dom Set 27, 2009 4:20 am

Prezados Irmãos e Irmãs.
Gostaria que meditassem nesta passagem da Bíblia:
I Coríntios 11:1 Sede meus imitadores, como também eu, de Cristo. 2 E louvo-vos, irmãos, porque em tudo vos lembrais de mim e retendes os preceitos como vo-los entreguei. 3 Mas quero que saibais que Cristo é a cabeça de todo varão, e o varão, a cabeça da mulher; e Deus, a cabeça de Cristo.

I Coríntios 11:4 Todo homem que ora ou profetiza, tendo a cabeça coberta, desonra a sua própria cabeça.

I Coríntios 11:5 Mas toda mulher que ora ou profetiza com a cabeça descoberta desonra a sua própria cabeça, porque é como se estivesse rapada. 6 Portanto, se a mulher não se cobre com véu, tosquie-se também. Mas, se para a mulher é coisa indecente tosquiar-se ou rapar-se, que ponha o véu.

I Coríntios 11:7 O varão, pois, não deve cobrir a cabeça, porque é a imagem e glória de Deus, mas a mulher é a glória do varão.

I Coríntios 11:8 Porque o varão não provém da mulher, mas a mulher, do varão. 9 Porque também o varão não foi criado por causa da mulher, mas a mulher, por causa do varão. 10 Portanto, a mulher deve ter sobre a cabeça sinal de poderio, por causa dos anjos. 11 Todavia, nem o varão é sem a mulher, nem a mulher, sem o varão, no Senhor. 12 Porque, como a mulher provém do varão, assim também o varão provém da mulher, mas tudo vem de Deus.

I Coríntios 11:13 Julgai entre vós mesmos: é decente que a mulher ore a Deus descoberta? 14 Ou não vos ensina a mesma natureza que é desonra para o varão ter cabelo crescido? 15 Mas ter a mulher cabelo crescido lhe é honroso, porque o cabelo lhe foi dado em lugar de véu. 16 Mas, se alguém quiser ser contencioso, nós não temos tal costume, nem as igrejas de Deus.

Gostaria de escutá-los antes de comentar este assunto, pois entendo por esta passagem que o homem não deve cobrir a cabeça.
Fiquem na Paz do Senhor Jesus. Só uma pergunta 3708.
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Mensagem por Xan Berg Dom Set 27, 2009 7:05 am

Só uma pergunta 3708


Farei uma simples e objetiva análise dos escritos encontrados em I Coríntios capítulo 11.


O versiculo 5 nos mostra que o véu é um objeto honroso que deve ser utilizado pela mulher quanto ela estiver orando ou profetizando, caso contrário é melhor rapar-se ou tosquear-se, porém o fato de rapar-se ou cortar o cabelo rente a pele também se torna desonroso, conforme nos mostra o versículo 15, logo, concluímos que se a mulher se tosquear, ela deverá continuar coberta com o véu constantemente, ou utilizar seus cabelos compridos acompanhado do véu somente nos casos especificos em que estiver orando ou profetizando.

Note que o importante na vida dos servos do Altissimo (Bendito Seja) é a existência de diferênças entre homens e mulheres tanto na questão de vestimenta quanto de aparências referêntes ao cabelo e a barba, ou seja, o versículo 14 é uma pergunta que nos faz entender que é desonroso os homens terem seus cabelos compridos (excepto os nazireus, como foi Sansão e o próprio Yeshua) assim como é honroso a mulher ter seus cabelos crescidos, porém de forma que haja diferença entre o comprimento do cabelo dos homens, sem extremismos.


Conclusão:

Quem se sente bem em ter os cabelos compridos exageradamente, conforme vemos em determinadas denominações, isso será um assunto particular do indivíduo, porém, se o comprimento do cabelo crescido se torna desconfortável, saibam que a Biblia deixa claríssimo que o importante é que os cabelos da mulher tenham um tamanho diferenciado dos cabelos dos homens, isto é, se alguém quiser especificar os comprimentos, isso será apenas um costume denominacional extra-biblico que não interferirá na salvação de ninguém, pois YHWH fará seu julgamento mediante sua Escritura, sem acréscimos adicionados pelo homem.




Grande abraço

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Mensagem por Convidad Dom Set 27, 2009 5:30 pm

Prezado Irmão Xan
Compreendo que não podemos determinar comprimentos, e também com relação à postura da mulher, do véu e do cabelo comprido, ou ainda raspado, dependendo da ocasião especial citada na Bíblia. Mas com relação ao Kipá, e aos comentários feitos anteriormente, cujas palavras diferem das que estão na Bíblia, onde, por exemplo, a irmã Eunice disse que cobrir a cabeça nos faz lembrar que temos alguém acima de nós (o que é Verdade a toda prova), contudo a Bíblia diz, nestas passagens que citei, que o homem não deve cobrir a cabeça, porque é a imagem e a glória de Deus (I Coríntios 11:7), bem como, em outra, que diz que todo homem que ora ou profetiza, tendo a cabeça coberta, desonra a sua própria cabeça (I Coríntios 11:4). Creio que isso cria um impasse, pois vejo que os judeus, por exemplo, não cumprem este mandamento (talvez porque não consideram o novo testamento, ou parte dele, como sendo a Palavra de Deus, não sei ao certo), pois frequentemente os vejo usando o Kipá. Todavia, nunca os vi orando ou profetizando usando o kipá, logo não sei se o utilizam como sendo apenas um pequeno chapéu, ou então com que outro propósito, além dos que já pude ler acima.
Fique na Paz do Senhor Jesus. Só uma pergunta 3708.
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Mensagem por Eunice Dom Set 27, 2009 5:51 pm

Só uma pergunta 3708 irmão Roberto,

vou só esclarecere o seguinte em relação ao Kipá, o Kipá não cobre a cabeça, o véu sim! (é verdade, não tem respaldo biblico, no entanto é uma tradição judaica com todos os fundamentos religiosos necesssários a um povo de tradições, como o nosso, A verdade também é que ninguém sabe ao certo como, quando e por que surgiu o costume. Durante muito tempo, as autoridades religiosas não consideravam obrigatório o uso da kipá. Somente no século XIX, face ao perigo da assimilação, os judeus ortodoxos adoptaram a kipá como símbolo da particularidade judaica, e fizeram do costume uma lei
.

Como pode ver nas fotos deste link:
http://www.fotosearch.com.br/fotos-imagens/kipa.html

portanto esta referência Biblica "I Coríntios 11:4 Todo homem que ora ou profetiza, tendo a cabeça coberta, desonra a sua própria cabeça" não se aplica ao Kipá!
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Mensagem por Eunice Dom Set 27, 2009 6:15 pm

Continuando irmão Roberto em relação ao tema seguinte:
I Coríntios 11:5 Mas toda mulher que ora ou profetiza com a cabeça descoberta desonra a sua própria cabeça, porque é como se estivesse rapada. 6 Portanto, se a mulher não se cobre com véu, tosquie-se também. Mas, se para a mulher é coisa indecente tosquiar-se ou rapar-se, que ponha o véu.


As cartas do Apóstalo Paulo tinha mensagens e orientações explicitas em relação ao problema de cada igreja, e a Igreja de Corinto estava localizada na Grécia. A antiga cidade de Corinto, como hoje é chamada. Estando assim situada, era normal que os costumes e cultura da cidade-império fosse englobada. Na igreja, porém, não deveria ser assim. No costume das cidades gregas e orientais, as mulheres cobriam a cabeça ao aparecem em público. Havia uma exceção:
As mulheres devassas. Corinto, principalmente, era uma cidade infestada de prostitutas. A prostituição fazia parte da adoração pagã. Nos templos pagãos elas se encontravam aos montes (há comentarista afirmando que haviam mais de mil prostitutas lá). O fato relevante aqui é: o desuso do véu por parte dessas mulheres era notório.

As mulheres cristãs, recém chegadas à liberdade cristã, afoitaram-se em pôr em de lado o uso do véu nas reuniões da igreja. Esse fato escandalizava as mais modestas, assim como muitos dos membros em conveniência com a decência social aplicada na época. Fato único e exclusivo quanto a aparência relacionada à das prostitutas da cidade.
O apóstolo diz-lhes que não façam isso; que não convém que crentes se embalem em afrontas quanto à opinião pública estabelecida. Claramente essas conveniências não feriam os princípios do evangelho. Fazendo-se então algo bom, de boa fama, etc... (cf. Fil. 4:8).
O uso do véu é encontrado outras vezes na Bíblia, seguindo cada uma delas o seu uso e época
:

Em Gn 24:65Quando Rebeca avistou Isaque, cobriu o rosto (Uso e costumes).
Em Gn 38:14 Quando Tamar disfarçou-se usando véu. Note que ele (Judá) a teve por meretriz por USAR véu. Naquela situação, cobrir-se é que a fêz parecer uma prostituta.
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Mensagem por Eunice Dom Set 27, 2009 6:28 pm

No caso de Corinto, o problema era as irmãs parecerem-se, visualmente, com prostitutas ou até mesmos com os próprios homens – por causa dos cabelos curtos. A associação do puro com o impuro é visivelmente errado. Assim como deve-se fugir de toda aparência de mal, deve-se também não tomar a forma deste mundo.

O problema gerado pela tão insistente pergunta “Devem ou não as irmãs usarem véu?” já é respondido: Se o costume do povo o tiver por um padrão de decência, sim deve. Caso não houver restrições culturais ou sociais, só se quiser. Desta forma o entendo.
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Mensagem por Xan Berg Dom Set 27, 2009 7:58 pm

robertoknudsen escreveu:.... com relação ao Kipá, e aos comentários feitos anteriormente, cujas palavras diferem das que estão na Bíblia, onde, por exemplo, a irmã Eunice disse que cobrir a cabeça nos faz lembrar que temos alguém acima de nós (o que é Verdade a toda prova), contudo a Bíblia diz, nestas passagens que citei, que o homem não deve cobrir a cabeça, porque é a imagem e a glória de Deus (I Coríntios 11:7), bem como, em outra, que diz que todo homem que ora ou profetiza, tendo a cabeça coberta, desonra a sua própria cabeça (I Coríntios 11:4). Creio que isso cria um impasse, pois vejo que os judeus, por exemplo, não cumprem este mandamento (talvez porque não consideram o novo testamento, ou parte dele, como sendo a Palavra de Deus, não sei ao certo), pois frequentemente os vejo usando o Kipá. Todavia, nunca os vi orando ou profetizando usando o kipá, logo não sei se o utilizam como sendo apenas um pequeno chapéu, ou então com que outro propósito, além dos que já pude ler acima.
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Só uma pergunta 3708 pr. Roberto


Bom, o sr. está certo quanto ao não cobrir a cabeça, porém o Kipá não a cobre, apenas está sobre ela, e isso como ja foi dito pela irmã Eunice, ou seja, o uso do Kipá é apenas uma tradição e os próprios judeus ortodoxos que eu conheço aqui em Israel confirmam que o kipá não é um objeto de uso pessoal de grande importância pois a Torah não o menciona.

Assim como qualquer denominação religiosa, o judaísmo possue suas características tradicionais que não podem ser cobradas como fatores interferêntes na salvação do indivíduo, porém elas também não precisam ser desconsideradas caso não se oponham aos mandamentos do Eterno.


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Mensagem por Convidad Dom Set 27, 2009 9:16 pm

Prezados Irmãos e Irmãs.
Creio que este assunto está claro para mim. Creio então que é uma tradição ou costume adotado pelos judeus ortodoxos o uso do Kipá, e que ele não se refere a cobrir a cabeça, como eu havia lido no comentário anterior.
Quanto ao cabelo comprido, nas mulheres, minha preferência pessoal sempre será que sejam longos, tanto pelo que a Bíblia diz, quanto pela feminilidade que passa à mulheres. Mas isto é a minha maneira de ver, um gosto pessoal, e uma forma de tentar estar sempre vigiando para que eu não saia dos caminhos de Deus guardando a Sua Palavra. O que tem se tornado cada vez mais difícil para o mundo nos dias atuais, com tanta moda sendo adotada pelas diversas denominações religiosas cristãs ou monoteístas.
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Mensagem por Admin Dom Set 27, 2009 9:41 pm

Só uma pergunta 3708 pr Roberto


Creio que minha participação neste tópico está encerrado, a não ser que venha surgir alguma dúvida.

Realmente vimos que o topico foi bem desenvolvido e atingiu sua meta em esclarecer o verdadeiro significado e uso do kipá, que particularmente poderá ser utilizado por todo judeu, por causa de suas características como vimos nos post's anteriores.


Paz seja conosco.
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Mensagem por Leite de Oliveira Seg Set 28, 2009 10:57 pm

Acho que o Kipá só protege a calvicie
o que não é bem visto
mas em tópicos anteriores vimos que
o cabelo do homem não deve ter
formato arredondado, mas o kipá se
encarrega de dar essa sensação
não deveria ser quadrado?
no entanto o kipá estar para o judeo
como o sombreiro para o mexicano
agora em lugar fechado é falta de educação
usar chapeu.
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Mensagem por Leite de Oliveira Ter Set 29, 2009 4:04 pm

Desculpe se ironizei, acho que não tenho esse direito
para mim o Kipá é uma vestimenta que caracteriza o
povo Judeu e que de certa forma esconde a calvicie
é muito bonito e tenho dois.
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Mensagem por Eunice Ter Set 29, 2009 8:13 pm

Só uma pergunta 85466


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Mensagem por Leite de Oliveira Ter Set 29, 2009 8:33 pm

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