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O que acontece com o suicida ?
4 participantes
Torah Web :: Escrituras :: Curiosidade
Página 1 de 1
O que acontece com o suicida ?
,
Tenho duvidas sobre o que acontece com os suicidas,
muitos dizem que não tem perdão e são condenados, pois ninguém tem
o direito de tirar a vida e etc....
Mas eu acredito que para uma pessoa chegar a esse extremo ela só pode
estar totalmente fora de si, ou então não faria tal coisa....
O que diz a palavra sobre esse assunto?
Obrigada
Tenho duvidas sobre o que acontece com os suicidas,
muitos dizem que não tem perdão e são condenados, pois ninguém tem
o direito de tirar a vida e etc....
Mas eu acredito que para uma pessoa chegar a esse extremo ela só pode
estar totalmente fora de si, ou então não faria tal coisa....
O que diz a palavra sobre esse assunto?
Obrigada
MILINHASP- Membro
- Mensagens : 10
Idade : 39
Cidade : SÃO PAULO
País :
Inscrição : 15/12/2013
Religião :- Outros
Re: O que acontece com o suicida ?
Camila!
As Escrituras não afirmam nada de forma clara se um indivíduo suicida poderá obter a salvação, ou não.
O Judaísmo considera o suicídio um crime tão grave quanto o assassinato. No cerne da doutrina Judaica está o ensinamento de que nenhum ser humano é dono do seu próprio corpo, pois ele não se fez sozinho. Quando se fere o corpo ou a alma, comete-se uma ofensa contra a obra e a propriedade divinas. O Criador da a vida e somente o Criador tem o direito de tirar a vida.
Re: O que acontece com o suicida ?
,
Obrigada pelo esclarecimento...
Mas ainda há uma duvida , tema de discussões
entre meus amigos , pois aqui no Brasil é comum
ver esses casos...
A questão que todos falam é: e o Livre arbítrio? no caso
que discutem é se eu posso escolher ter essa vida ou não!
Minha opinião também acho seria um crime atentar contra a própria vida !
Obrigada
Obrigada pelo esclarecimento...
Mas ainda há uma duvida , tema de discussões
entre meus amigos , pois aqui no Brasil é comum
ver esses casos...
A questão que todos falam é: e o Livre arbítrio? no caso
que discutem é se eu posso escolher ter essa vida ou não!
Minha opinião também acho seria um crime atentar contra a própria vida !
Obrigada
MILINHASP- Membro
- Mensagens : 10
Idade : 39
Cidade : SÃO PAULO
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Inscrição : 15/12/2013
Religião :- Outros
Re: O que acontece com o suicida ?
Olá Milinha, shalom!
A pergunta que faço aos seus amigos é:
Vocês optaram por nascer?
A lógica é a mesma, neste caso não existe livre arbítrio.
1Corintios 6:19 - .... Não sabeis que o vosso corpo é o templo do Espírito Santo, que habita em vós, proveniente de Deus, e que não sois de vós mesmos?
A pergunta que faço aos seus amigos é:
Vocês optaram por nascer?
A lógica é a mesma, neste caso não existe livre arbítrio.
1Corintios 6:19 - .... Não sabeis que o vosso corpo é o templo do Espírito Santo, que habita em vós, proveniente de Deus, e que não sois de vós mesmos?
Re: O que acontece com o suicida ?
, Xan
Obrigada !
Obrigada !
MILINHASP- Membro
- Mensagens : 10
Idade : 39
Cidade : SÃO PAULO
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Inscrição : 15/12/2013
Religião :- Outros
Re: O que acontece com o suicida ?
Camila.
A questão do suicida é problemática.
Uma coisa te digo: Nenhuma questão deve ser levada em conta com base no livre arbítrio.
Fato é que biblicamente falando você pode fazer o que quiser.
A bíblia te recomenda a fazer tudo quanto seu coração desejar, veja o versículo:
Eclesiastes 11:9
Alegra-te, jovem, na tua mocidade, e recreie-se o teu coração nos dias da tua mocidade, e anda pelos caminhos do teu coração, e pela vista dos teus olhos; sabe, porém, que por todas estas coisas te trará Deus a juízo.
Veja...Salomão diz: "faça tudo que quiser". Mas também diz: "porém, saiba que por tudo que fizer, tu darás conta a D-us em juízo".
Você poder fazer não quer dizer que não seja condenado.
Há lições implicitas nos versículos, principalmente na Torah. Procure na torah um único versículo que D-us diz assim: tenham fé em mim.
Não existe! E por que? Por que ela é implícita. Só por fé você lê o primeiro versículo da Torah e não desiste de ler o segundo, por que sem fé, não crerás que No princípio criou D-us os céus e a terra. Sem fé, perderá o desejo de saber as demais coisas.
Assim também vemos pela Torah que a vida está acima até mesmo do shabat.
Nós temos que entender que não existe nem só o livre arbitrío e nem só a predestinação, mas as duas coisas.
Tudo está escrito, mas o homem deve decidir, como dizia Akiva.
A prova disto é que os planos de D-us são mais altos que o nosso.
Sabendo disso, temos que saber que o sofrimento, a ecasses, o deserto vem da parte do Eterno, para nos aperfeiçoar. D-us nos "humilha", que passamos a aprender o que vale mais na nossa vida, e que nós vivemos não do que o nosso braço alcança, mas sim daquilo que D-us nos concede.
Conforme se lê:
Deuteronômio 8:3
E te humilhou, e te deixou ter fome, e te sustentou com o maná, que tu não conheceste, nem teus pais o conheceram; para te dar a entender que o homem não viverá só de pão, mas de tudo o que sai da boca do Senhor viverá o homem
Isto tudo para dizer que o sofrimento pode vir de D-us para que sejamos aperfeiçoados após um longo período, e você se negar a este plano, ou se recusar, por si só já desagrada a D-us.
Lembra do povo no deserto? Só por dizer que viver no Egito era melhor que o plano de D-us (morar um tempo no deserto), eles já foram condenados e nenhum dos que saiu (exceção de Kaleb e Josué) entraram na terra prometida.
Imagina se José se matasse no presídio do Egito...Ele negaria claramente o plano de D-us, e foi duro hein...
Imagina se Iov (Jó) se ele também tivesse matado quando a mulher dele recomendou amaldiçoar a D-us e morrer...
Aqui nós percebemos que só você murmurar/reclamar daquilo que D-us te propôs ou permite passar já é um ato gravíssimo...Imagina agora cessar definitivamente os planos do Eterno.
Nós temos que saber que nenhum sofrimento é para sempre, e que muito deles é decorrência de nossos atos (Deuteronômio 28). David perdeu o filho fruto do seu adultério. Se não tivesse transgredido, não teria esta dor.
Mas a dor é finita...A torah nos mostra tempos e tempos de libertação. 7 anos, 50 anos e assim vai...
Também nos mostra o tempo de habitar no deserto e o tempo de habitar na terra do leite e mel.
Quem é pois o homem para interromper o plano do Eterno?
Pense sobre isto.
A questão do suicida é problemática.
Uma coisa te digo: Nenhuma questão deve ser levada em conta com base no livre arbítrio.
Fato é que biblicamente falando você pode fazer o que quiser.
A bíblia te recomenda a fazer tudo quanto seu coração desejar, veja o versículo:
Eclesiastes 11:9
Alegra-te, jovem, na tua mocidade, e recreie-se o teu coração nos dias da tua mocidade, e anda pelos caminhos do teu coração, e pela vista dos teus olhos; sabe, porém, que por todas estas coisas te trará Deus a juízo.
Veja...Salomão diz: "faça tudo que quiser". Mas também diz: "porém, saiba que por tudo que fizer, tu darás conta a D-us em juízo".
Você poder fazer não quer dizer que não seja condenado.
Há lições implicitas nos versículos, principalmente na Torah. Procure na torah um único versículo que D-us diz assim: tenham fé em mim.
Não existe! E por que? Por que ela é implícita. Só por fé você lê o primeiro versículo da Torah e não desiste de ler o segundo, por que sem fé, não crerás que No princípio criou D-us os céus e a terra. Sem fé, perderá o desejo de saber as demais coisas.
Assim também vemos pela Torah que a vida está acima até mesmo do shabat.
Nós temos que entender que não existe nem só o livre arbitrío e nem só a predestinação, mas as duas coisas.
Tudo está escrito, mas o homem deve decidir, como dizia Akiva.
A prova disto é que os planos de D-us são mais altos que o nosso.
Sabendo disso, temos que saber que o sofrimento, a ecasses, o deserto vem da parte do Eterno, para nos aperfeiçoar. D-us nos "humilha", que passamos a aprender o que vale mais na nossa vida, e que nós vivemos não do que o nosso braço alcança, mas sim daquilo que D-us nos concede.
Conforme se lê:
Deuteronômio 8:3
E te humilhou, e te deixou ter fome, e te sustentou com o maná, que tu não conheceste, nem teus pais o conheceram; para te dar a entender que o homem não viverá só de pão, mas de tudo o que sai da boca do Senhor viverá o homem
Isto tudo para dizer que o sofrimento pode vir de D-us para que sejamos aperfeiçoados após um longo período, e você se negar a este plano, ou se recusar, por si só já desagrada a D-us.
Lembra do povo no deserto? Só por dizer que viver no Egito era melhor que o plano de D-us (morar um tempo no deserto), eles já foram condenados e nenhum dos que saiu (exceção de Kaleb e Josué) entraram na terra prometida.
Imagina se José se matasse no presídio do Egito...Ele negaria claramente o plano de D-us, e foi duro hein...
Imagina se Iov (Jó) se ele também tivesse matado quando a mulher dele recomendou amaldiçoar a D-us e morrer...
Aqui nós percebemos que só você murmurar/reclamar daquilo que D-us te propôs ou permite passar já é um ato gravíssimo...Imagina agora cessar definitivamente os planos do Eterno.
Nós temos que saber que nenhum sofrimento é para sempre, e que muito deles é decorrência de nossos atos (Deuteronômio 28). David perdeu o filho fruto do seu adultério. Se não tivesse transgredido, não teria esta dor.
Mas a dor é finita...A torah nos mostra tempos e tempos de libertação. 7 anos, 50 anos e assim vai...
Também nos mostra o tempo de habitar no deserto e o tempo de habitar na terra do leite e mel.
Quem é pois o homem para interromper o plano do Eterno?
Pense sobre isto.
goerlisch- Membro
- Mensagens : 57
Cidade : Jaraguá do sul
País :
Inscrição : 20/04/2013
Religião :- Judeu messiânico
Re: O que acontece com o suicida ?
e vou acrescentar mais uma frase.
Se o suicida, imagine que ele tomou veneno, e após ingeri-lo, ele verdadeiramente se arrepende e clama ao Eterno por perdão, porém, após se arrepender, pedir perdão, não consigam salvá-lo a tempo e ele morre.
Tenho certeza que ele será perdoado...Mas, os planos melhores que D-us tinha para ele e os galardões, estes ele vai ficar sem.
Se o suicida, imagine que ele tomou veneno, e após ingeri-lo, ele verdadeiramente se arrepende e clama ao Eterno por perdão, porém, após se arrepender, pedir perdão, não consigam salvá-lo a tempo e ele morre.
Tenho certeza que ele será perdoado...Mas, os planos melhores que D-us tinha para ele e os galardões, estes ele vai ficar sem.
goerlisch- Membro
- Mensagens : 57
Cidade : Jaraguá do sul
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Inscrição : 20/04/2013
Religião :- Judeu messiânico
Re: O que acontece com o suicida ?
Bom... a Todos!
Acho que a resposta para essa questão é muito simples, o problema é que as vezes esquecemos de algumas passagens que são chave, mas falando livre arbítrio, esse não exime o pecador das consequências de suas escolhas, Deus nos conferiu o livre arbítrio para que voltemos para ele usando esse mesmo fundamento ou não, então fica a cargo do indivíduo fazer a escolha correta. Goerlisch citou alguma coisa referente a alguém se envenena e em tempo se arrepende; temos que observar o que está escrito na Palavra de Deus em Mateus 4:7 - Disse-lhe Yeshua: Também está escrito: Não tentarás o Senhor teu Deus. Também é Deuteronômio 6:16 Não tentarás o SENHOR, teu Deus, enfim... O Xan Citou muito bem, nós não pertencemos a nós mesmo, ainda que não estejamos nos caminhos de Deus, todos os viventes sobre a face da Terra pertencem a Deus, sendo assim ninguém tem poder sobre si mesmo, no que se refere ao momento de nascer ou morrer, Xan deixou uma passagem bem esclarecedora a respeito: 1Corintios 6:19 - .... Não sabeis que o vosso corpo é o templo do Espírito Santo, que habita em vós, proveniente de Deus, e que não sois de vós mesmos?
Agora uma passagens que expressa bem o que acontece com aqueles que decidem se suicidar e não só se suicidar, mas também fazer do seu corpo o que bem entender em vida, como comportamentos viciosos, ex: fumar, beber; outros como Tatua-lo, Mutila-lo com varias marcas de todos os tipos, colocar piercing, alargadores entre outras coisa inadequadas para um ser humano, a Palavra diz: Não façam cortes em seus corpos por causa dos mortos, nem tatuagem em si mesmos. Eu sou o Senhor. Levítico 19:28 porque a condenação é esta: Se alguém destruir o templo de Deus, Deus o destruirá; porque o templo de Deus, que sois vós, é santo.” 1 Coríntios 3:16-17.
Espero ter colaborado também, que Deus abençoe, A Paz a todos.
Acho que a resposta para essa questão é muito simples, o problema é que as vezes esquecemos de algumas passagens que são chave, mas falando livre arbítrio, esse não exime o pecador das consequências de suas escolhas, Deus nos conferiu o livre arbítrio para que voltemos para ele usando esse mesmo fundamento ou não, então fica a cargo do indivíduo fazer a escolha correta. Goerlisch citou alguma coisa referente a alguém se envenena e em tempo se arrepende; temos que observar o que está escrito na Palavra de Deus em Mateus 4:7 - Disse-lhe Yeshua: Também está escrito: Não tentarás o Senhor teu Deus. Também é Deuteronômio 6:16 Não tentarás o SENHOR, teu Deus, enfim... O Xan Citou muito bem, nós não pertencemos a nós mesmo, ainda que não estejamos nos caminhos de Deus, todos os viventes sobre a face da Terra pertencem a Deus, sendo assim ninguém tem poder sobre si mesmo, no que se refere ao momento de nascer ou morrer, Xan deixou uma passagem bem esclarecedora a respeito: 1Corintios 6:19 - .... Não sabeis que o vosso corpo é o templo do Espírito Santo, que habita em vós, proveniente de Deus, e que não sois de vós mesmos?
Agora uma passagens que expressa bem o que acontece com aqueles que decidem se suicidar e não só se suicidar, mas também fazer do seu corpo o que bem entender em vida, como comportamentos viciosos, ex: fumar, beber; outros como Tatua-lo, Mutila-lo com varias marcas de todos os tipos, colocar piercing, alargadores entre outras coisa inadequadas para um ser humano, a Palavra diz: Não façam cortes em seus corpos por causa dos mortos, nem tatuagem em si mesmos. Eu sou o Senhor. Levítico 19:28 porque a condenação é esta: Se alguém destruir o templo de Deus, Deus o destruirá; porque o templo de Deus, que sois vós, é santo.” 1 Coríntios 3:16-17.
Espero ter colaborado também, que Deus abençoe, A Paz a todos.
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