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Bebidas alcolicas é ou não proibido?

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Xan Berg
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Diego Yo'ets Seg Out 05, 2009 6:13 pm

Então o que podemos dizer sobre vinhos, cervejas, wisky enfim bebidas nebriantes, pode o cristão consumi-las?...
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por pir3015244 Ter Out 06, 2009 7:53 pm

Essa proibição acerca do consumo de bebidas alcóolicas é coisa de pastor. É jugo de homens sobre homens. São os ignorantes que rejeitam submeter-se ao Eterno cumprindo os Seus mandamentos e aceitam essa pataquada ensinada na igreja.
Tudo posso, mas nem tudo me convém. Conhecereis a verdade (A Torá) e a verdade vos libertará.
Que cada um observe o que o Eterno disse pela boca do profeta Yirmiahu/Jeremias 4:16. Em outras palavras Ele disse: Detenham essa marcha desenfreada oposta à vontade do Eterno, saindo dessa fila e colocando-se à beira do caminho. Olhem então para o passado e perguntem pelas veredas antigas; qual é o bom caminho, ou seja, a Torá do Eterno é o bom caminho, e andem por ele e acharão paz para as vossas almas.
Por isso tivemos no mundo Antíoco Epifânio, talvez o maior opositor à Torá do Eterno; Inácio de Antioquia, que chamam de pai da igreja. Não poderia mesmo ser outro.
O Eterno nos quer obedientes, ainda que não entendamos Seus mandamentos.

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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Xan Berg Ter Out 06, 2009 8:17 pm

Bebidas alcolicas é ou não proibido? 3708

Não existe proibição biblica quanto ao beber vinho ou bebida forte, porém não podemos esquecer que se escandalizarmos alguém por causa da bebida ou de qualquer outro ato, aí sim haverá problemas que poderão acarretar na perda da salvação.
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Admin Ter Out 06, 2009 9:49 pm

Bebidas alcolicas é ou não proibido? 3708


A questão da bebida foi mal explicada dentro de muitas instituições cristãs e hoje acaba gerando conflito entre os membros.

Esta proibição é semelhante as "cerquinhas" do judaísmo, isto é, são mandamentos de homens que servem para evitar que os fiéis trangridam a lei de YHWH. Podemos chamar de "A lei da boa intenção", que no final acaba sendo prejudicial, pois geralmente estes mandamentos acabam tendo o mesmo peso em relação as palavras do Altíssimo expressadas no Tanach (Biblia).
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Diego Yo'ets Sex Out 09, 2009 8:52 pm

Referências Bíblicas Contrárias às Bebidas Fermentadas

Veremos, agora, mais alguns textos que corroboram a recomendação de não usar bebidas fermentadas:

1. O vinho e a bebida forte fazem errar e desencaminhar até o sacerdote e o profeta. Isa. 28:7, 8.

2. Há uma maldição para os que seguem a bebedice. Isa 5:11, e outra maldição para os que dão bebida ao seu próximo. Hab. 2:15.

3. As bebidas alcoólicas são escarnecedoras e alvoroçadoras. Prov. 20:1.

4. O ideal é nem olhar para o vinho, pois é traiçoeiro, quanto mais usá-lo! Prov. 23:31, 32.

5. O beberrão cai em pobreza. Prov. 23:20, 21.

6. Não vos embriagueis com vinho, mas enchei-vos do Espírito. Ef. 5:18. A bebida alcoólica é incompatível com o Espírito Santo, conforme deixa claro a conjunção adversativa “mas”.

7. O bispo não deve ser dado ao vinho . I Tim 3:3; Tito 1:7. Mas o bom mesmo é não beber vinho devido ao escândalo que pode provocar em outros. Rom 14:21. A bebida está relacionada com as obras da carne. Gál. 5:21.

8. Normalmente, os que hoje são bêbados não começaram com a intenção de sê-lo. Cuidado! Os bêbados não entrarão no reino de Deus. I Cor. 6:10.

9. A bebida era incompatível com o serviço a Deus pois os encarregados de atividades no Santuário não podiam beber. Lev. 10:9.

10. Mesmo no conceito liberal da mãe do rei Lemuel (Prov 31:6) os que ministravam a justiça e os nobres não deviam beber. Prov. 31:4, 5.

11. Em Provérbios 31:6 acha-se a opinião da mãe do rei Lemuel e não uma posição divina sobre o assunto. Os amigos de Jó, embora piedosos, também deram opiniões religiosas equivocadas pelo que foram posteriormente repreendidos por Deus (Jó 42:7-9)

12. Miquéias adverte que um povo mau teria profetas falsos e mentirosos que defenderiam o vinho e a bebida forte. Miq. 2:11.

13. O vinho e o mosto tiram a inteligência. Osé. 4:11.

14. Pessoas dadas ao vinho são desleais, soberbas e não se contém. Hab. 2:5.

15. Aqueles que desejam fazer a vontade de Deus devem abster-se do uso, mesmo moderado, de bebidas alcoólicas, considerando as seguintes razões: a luz que temos, o ideal de Deus e os males e perigos desse hábito. A total abstinência é a posição a ser assumida por aqueles que estão preparando o caminho para a volta do Senhor como fez João Batista. (Luc. 1:15)

16. Entende-se, pois, que Jesus, nas bodas de Caná, transformou a água em vinho novo, sem fermentar (TIROSH no AT), o puro suco de uva, o vinho de melhor qualidade..

17. Em função dos argumentos acima apresentados a passagem de Deut. 14:26 é mais uma cena do hábito tolerado por Deus apesar das conseqüências e por causa das contingências.

18. Em I Tim 3:8 é recomendada a moderação em reconhecimento ao perigo que a bebida oferecia, em vista da resistência que a proibição sumária poderia provocar. Esta opinião do apóstolo foi moldada para restringir um hábito, conforme o texto deixa claro e não para sancioná-lo.

19. Em I Tim 5:23 o vinho é recomendado para uso medicinal, conforme crença do apóstolo, usado pouco com água e não puro como bebida de prazer. Este texto não serve para defender o uso ou o vício da bebida.
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Leite de Oliveira Sex Out 09, 2009 9:24 pm

Bebidas alcolicas é ou não proibido? 3708 Diego

Dai bedida forte aos armagurados de espirito
se alguém quer beber peça uma armagura

mas veio a memória o vinho das bodas
me parece que não devemos ser tão
rigidos,no entanto sei que tem pessoas
que não tem estrutura para comemorar.
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Diego Yo'ets Sex Out 09, 2009 9:47 pm

Amado Leite ... longe de mim condenar o que a Bíblia nao condena... a bem da verdade a Biblia não proibe NADA, todos são livres para fazerem o que bem entenderem, o que a Biblia realmente faz é orientar e sendo assim obedece quem tem juizo, pois os homens que são contrarios a essas orientações certamente terão que prestar contas com YHVH. Apenas enquadrinhei passagens relacionadas ao assunto.
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Leite de Oliveira Sex Out 09, 2009 9:51 pm

concordo com voce Diego
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Leite de Oliveira Sex Out 09, 2009 9:59 pm

não acho que a frase beber sociavel
é uma boa, pois quem bebe quer mesmo é
beber e ficar grogue, e como disse um politico famoso
bebo porque é liquido se fosse sólido comia
a bebida deve ser encarada
como vicio.
mas...
nem todos aceitam
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Diego Yo'ets Sex Out 09, 2009 10:50 pm

Leite de Oliveira escreveu:não acho que a frase beber sociavel
é uma boa, pois quem bebe quer mesmo é
beber e ficar grogue, e como disse um politico famoso
bebo porque é liquido se fosse sólido comia
a bebida deve ser encarada
como vicio.
mas...
nem todos aceitam

Bebidas alcolicas é ou não proibido? 3708 Leite... esse politico é engraçadinho kkkkkkkkk.... A Biblia adverte quanto ao uso exesivo e se for o caso se escandalizar os fracos de consiciencia. Logo postarei os casos biblicos que o auto consumo causou grandes danos... vou preparar o estudo...
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Xan Berg Sáb Out 10, 2009 1:15 pm

Diego escreveu:
Leite de Oliveira escreveu:não acho que a frase beber sociavel
é uma boa, pois quem bebe quer mesmo é
beber e ficar grogue, e como disse um politico famoso
bebo porque é liquido se fosse sólido comia
a bebida deve ser encarada
como vicio.
mas...
nem todos aceitam

Bebidas alcolicas é ou não proibido? 3708 Leite... esse politico é engraçadinho kkkkkkkkk.... A Biblia adverte quanto ao uso exesivo e se for o caso se escandalizar os fracos de consiciencia. Logo postarei os casos biblicos que o auto consumo causou grandes danos... vou preparar o estudo...


Bebidas alcolicas é ou não proibido? 3708 meus caros amigos


O Jânio Quadros as vezes "filosofava". Além de presidente do Brasil e prefeito de São Paulo, ele também publicou o Novo Dicionário Prático da Língua Portuguesa.

Quanto a bebida alcoolica, realmente os excessos causam sérias consequências, porém não existe proibição bíblica para o indívíduo, conforme propõe algumas instituições cristãs evangélicas.

Assim como beber exageradamente se torna um pecado, a glutonaria também é pecado.

Bebidas alcolicas é ou não proibido? 297841
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Alex_Maciel Qui Nov 12, 2009 5:33 am

Bebidas alcolicas é ou não proibido? 3708,

Meu irmão é vendedor de cerveja da Ambev; de vez em quando ate bebo uma cervejinha sim, ou um vinho antes da refeição (alias abre um apetite, parece ate biotonico rsrsrs).

Acho que beber quando se conversa ou esta entre amigos não faz mal, mas beber demais não seria aconselhavel (e nem é uma coisa bonita de se ver - um servo de YHWH bebado na rua).
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Convidado Qui Nov 12, 2009 8:11 pm

Da mesma forma que encontramos na biblia bastante versiculos que não aconselham ingerir bebidas alcoolicas em excesso, também tem muitos outros que dão permissão, mas como já foi dito anteriormente por vários irmãos aqui, tudo deve ser com moderação e sem causar escândalos.

Engraçado que eu ja presenciei pessoas que não bebem, mas quando vão numa festinha.... a glutonaria rola solta, exatamente como disse o xan.



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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Leite de Oliveira Qui Nov 12, 2009 9:55 pm

É porque na festa é gratis kkkk
certo homem disse que só bebia socialmente
e bebia muito para mostrar o quanto era social.
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Alex_Maciel Sáb Nov 14, 2009 12:53 am

Leite de Oliveira escreveu:É porque na festa é gratis kkkk

kkkkkk boa.

É como aquela piada que diz:
Eu bebo pouco.
Mais o pouco que bebo me transforma em outra pessoa, e essa sim bebe muuuuuuuuuuuito.
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Xan Berg Sáb Nov 14, 2009 5:43 pm

Bebidas alcolicas é ou não proibido? 3708


pois é, e os exageros irão interferir na salvação destes indivíduos.
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Prisca Dom Nov 15, 2009 10:42 pm

A paz,eu também não vejo nenhum mandamento sobre não beber bebidas alcoolicas,bom...
Aqui, alguns pastores para sustentarem que a biblia não permite beber,falam daquele verso "Não olheis para o vinho..." e dizem que o vinho usado nos tempos biblicos,inclusive Yeshua transformou agua em vinho, não era o alcoolico,mas sim suco de uva.
Eu não bebo,nem pretendo beber...não por que vejo isso como mandamento biblico,coisa que nunca vi a biblia ordenado ,mas para evitar julgamento e preservar minha sobriedade...
To bem assim...rs

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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Diego Yo'ets Seg Nov 16, 2009 3:45 pm

Bebidas alcolicas é ou não proibido? 3708 Prisca....

Cientificamente falando não existe suco de uva sem alcool, a uva na sua essência natural contém níveis de alcool. Uma alta ingestão da fruta já é suficiente para alterar o estado sóbrio do cidadão, algo semelhante ocorre com a cana-de-açucar.

Se pararmos para meditar a fundo nas Escrituras, veremos várias indicações que o suco da uva (mosto) era de fato nebriante, alucinogênico, vejamos:

Quando Yeshua sugere que não se ponha vinho novo, em odres velhos fica nos claro que por conta da fermentação aquele recipinete (odre velho) não suportaria a pressão causada pela reação quimica chamada fermentação. O correto é sempre se colocar vinho novo em odres novos, para evitar o risco de perca do suco.

Em eras remotas, como no tempo de Yeshua não existia energia elétrica, consequentemente não existia geladeira, sendo assim o sistema de conservação de alimento e bebidas eram simplórias não evitando o processo de fermentação natural, já que os sucos de uvas eram produzidas em largas escalas e armazenados por dias. Com isso temos que inevitavelmente o suco passava a vinho num curto intervalo de tempo.

Outro fato interessante, é que pelo contexto do milagre de Yeshua transformando agua em vinho, fica claro que os melhores vinhos eram servidos no inicio da festa e os piores no final. Como é feita a classificação de vinhos? O vinho é tido como uma obra prima quanto ao seu nível de doçura e principalmente pelo ano da safra, quanto mais velho o vinho mais raro ele se torna, então fica latente que o vinho era mesmo nebriante, pois fatalmente passava pelo processo de fermentação.

Um outro contexto que nos mostra que o Vinho era mesmo alccolico é quando Paulo orienta os corintos a ceiarem ordenadamente, pois alguns tomavam tanto vinho que acabavam embriagados.

Quando Paulo orienta a Timoteo a tomar diariamente o vinho , para amenizar suas crises patologicas (doença), ele orienta que se tome uma taça de vinho diluida em água para justamente evitar a embriagues.

Não estou aqui fazendo apologia da bebida, até porque não bebo de forma alguma (sou um ex- alcolotra e ex- drogado) e hoje acho ridículo quem o faz sem moderação causando badernas, desmoralizações e escandalos, mas a verdade deve ser pregado com uso da própria verdade, sem omissões e sem acrescimos.

Para o bem da verdade, devemos lembrar que o auto consumo de bebidas causaram grandes atrocidades no decorrer da história, tanto para os que bebem quanto para os que por perto estão durante o ato libidinoso. Podemos citar alguns exemplos:
Nóe se embreagou e acabou causando grande confusão na sua própria familia.
Alguns dos filisteus durante uma festa pagã foram derrotados por Sansão, durante suas embriagues.
O reinado babilonico se deu por derrotado durante o bebedice de seus lesgiladores.
A cabeça de João Batista foi pedida depois de altas dozes de bebidas e prevaricações.
A igreja de corinto levou uma tremenda bronca por parte de Paulo por conta de sua embriagues.
Não presciso nem falar o mal que a bebida vem causando nos dias atuais, briga entre familiares, morte no transito etc,,,
Por essas e outras , chego a conclusão que Paulo estava correto em dizer , que não nos embriaguemos com vinho , mas sim com o Espírito Santo.

Bebidas alcolicas é ou não proibido? 3708..
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Prisca Seg Nov 16, 2009 5:13 pm

Bebidas alcolicas é ou não proibido? 3708 Diego!
É isso aí..
Bebidas alcolicas é ou não proibido? 276363

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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Xan Berg Ter Nov 17, 2009 7:17 pm

Diego escreveu:

Quando Paulo orienta a Timoteo a tomar diariamente o vinho , para amenizar suas crises patologicas (doença), ele orienta que se tome uma taça de vinho diluida em água para justamente evitar a embriagues.

Eita, onde vc leu que o vinho tinha que ser DILUÍDO????


Paulo recomenda que Timóteo não tome somente água, mas também um pouco de vinho, mas de forma alguma está escrito que deveria ser diluído, pois a propria medicina atual, e no proprio Talmud, o vinho puro é recomendado como remédio para o estômado.

Veja este link do Dr.Dr. Júlio Anselmo de Sousa Neto.


Bebidas alcolicas é ou não proibido? Icon_arrow O VINHO E A MEDICINA (clique aqui)
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Diego Yo'ets Ter Nov 17, 2009 7:39 pm

Bebidas alcolicas é ou não proibido? 3708 Xam...

"Não continues a beber somente água; usa um pouco de vinho, por causa do teu estômago e das tuas freqüentes enfermidades." (I Tm 5:23)

De fato o texto dá margem para duas interpretações, Já vi estudo que falam que os antigos judeus , diluiam o vinho para perder sua força nebriante. geralmente na hora das refeições, sugerem ainda que a medida era 4:1, faziam do vinho um concentrado, pra diluir. Contudo vc pode estar correto também.
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Mensagem por Leite de Oliveira Ter Nov 17, 2009 7:55 pm

Já vi alguem citar o verso de timoteo e dizer
se quiser beber peça uma doença assim a
bebida servirá de remédio.
Minha avó foi ao médico e ele mandou tomar um pouco
de cerveja, ela disse que não podia beber pois era crente
quando chegou em casa eu disse
"vovó é pecado tomar cerveja de garrafa mas de
latinha é permitido" ela disse que eu então comprasse
uma latinha, depois eu tive que dizer para ela
vó vá de vagar, que isso não é água.
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

Mensagem por Diego Yo'ets Ter Nov 17, 2009 7:58 pm

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk,,,, esse Leite não perde a piada........
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Bebidas alcolicas é ou não proibido? Empty Re: Bebidas alcolicas é ou não proibido?

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