Mais uma "Lomada"

Loma diz:
A "bíblia" nem é, nem contém a PALAVRA
Yeshua é a PALAVRA
Esse ser e conter a Palavra é que faz da "bíblia" o grande ídolo e usurpador do Cordeiro e da Glória de Deus.
No mais, não vejo nada de errado em qualquer dos livros da chamada e denominada e canonizada e sacralizada "bíblia". Mas não sou eu que vou dar aval nem questionar nada por que não sei nada.
Sei apenas que não dá para colocar o VERBO entre duas capas.

Loma diz:
A BÍBLIA É A PALAVRA DE DEUS?
DESVENDANDO O MISTÉRIO E CORRENDO O RISCO DE SER CRUCIFICADO!
Das milhares de participações nos debates da internet, duas coisas começaram a me chamar a atenção:
Em primeiro lugar, o uso sistemático do termo “PALAVRA” OU “PALAVRA DE DEUS” referindo-se ao livro “BÍBLIA”. Na verdade, isso não nos causa surpresa ou estranheza por que a centenária repetição dessa afirmação já se entranhou como verdade absoluta.
Uma mentira contada milhares de vezes adquire contornos de verdade inquestionável. Eu mesmo no início daquele fórum citava a “Bíblia” como Palavra e Palavra como “Bíblia”. Para mim era a mesma coisa.
“PALAVRA” era usada como sujeito, o que estaria correto se se referisse a Ha Mashiach (o Messias), ou ao que Deus disse, ou ao EVANGELHO, mas, de fato, estava se referindo ao “livro”.
Em segundo lugar, a imperiosa base bíblica, para conferir legitimidade ao que quer que fosse, seja em termos doutrinários, teológicos ou morais. A chamada “sola Scriptura”.
Se tiver base bíblica, então é lei.
Percebi que todo o engano por onde navegam os seguidores das religiões evangélicas e cristãs têm base bíblica. Pasmem! Obviamente que os não-enganos, o anúncio do amor de Ha Mashiach (o Messias) e tantas outras coisas boas também têm.
Todas as denominações evangélicas, católicas e outras de cunho messiânico têm base bíblica, e segundo a virtual maioria do pensamento a “Bíblia” é inerrante, não se contradiz, é a Palavra de Deus e é o guia, o manual de regras e práticas.
O resultado disso é a Babel que conhecemos. Uma confusão dos diabos.
A GRANDE MENTIRA
A “Bíblia” não é, não foi e nunca será a PALAVRA DE DEUS. Ou, Yeshua mente, e como Yeshua não mente…
PALAVRA DE DEUS é o que DEUS diz, o que o ESPÍRITO SANTO diz, e o que Yeshua diz, o que é tudo a mesma coisa: DEUS.
Então o que Paulo diz ou escreve, pode e creio que é inspirado, mas é palavra de Paulo, não é palavra de Deus ou então Paulo seria Deus. Logo, chamar as cartas de Paulo de Palavra de Deus é mentira, e toda a mentira tem pai, que é o pai da mentira e o mestre do engano e das sutilezas. O mesmo vale para Pedro, Salomão, Davi, Mateus, Marcos, Lucas, João e tantos outros que escreveram.
Todo aquele que se agarra ferrenhamente ao fato de que a “Bíblia” é a Palavra de Deus, torna-se semelhante aos fariseus zelosos da Escritura, os quais eram e são incapazes de ouvir a Palavra de Deus, ou seja, a Yeshua e suas palavras, por que o Satan, o pai deles profere a mentira e jamais se firmou na verdade.
Os Evangelhos são obras testemunhais e nos relatam os acontecimentos e são a mais preciosa, e talvez, única fonte testemunhal daquilo que Yeshua DISSE, do que Yeshua FEZ e VIVEU.
Os Evangelhos não são a Palavra de Deus. O que Yeshua disse e é testemunhado nesses Evangelhos é PALAVRA DE DEUS, e ainda assim, não é PALAVRA DE DEUS escrita, por que não foi Deus que escreveu.
Yeshua disse: “Eu sou o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai, senão por mim”. Isso é Palavra de Deus, por que Yeshua disse e Yeshua é Deus. Esse é o Evangelho. Crer que Yeshua é o Filho de Deus, o enviado em carne e sangue.
Desta forma, se eu creio no testemunho de João, nisso que Yeshua disse, eu sou obrigado a descartar a Escritura como sendo o caminho a verdade e a vida, o que não descarta a Escritura como fonte de informação ou desinformação inspirada.
Ora, você que está escandalizado e deseja no seu íntimo me apedrejar pelo conteúdo deste capítulo, ou do livro inteiro, deve pensar o seguinte:
A “Bíblia” é o caminho a verdade e a vida. Ninguém vem ao pai senão pela “Bíblia”… e conhecereis a “Bíblia” e a “Bíblia” vos libertará, ou ainda, aquele que crê na “Bíblia” ainda que esteja morto, viverá.
A resposta automática de irados e inconformados ouvintes destes argumentos e conceitos é: “mas é através da “Bíblia” que conhecemos a Cristo”, e se agarram desesperadamente à “Bíblia” como se lhe quisessem tirar a própria vida.
Vejamos apenas uns poucos exemplos retirados da Comunidade PCC (Perguntas Cristãs Complicadas) Orkut, Internet:
† Hermes (Bispo Hermes, Orkut PCC).
20/10/2005 12:56
Conheceríamos Deus se não fosse pela Bíblia?
Não se deve idolatrar a nada. Tão pouco a Bíblia. Entretanto, devemos reconhecer nela o canal exclusivo de DEUS, pelo qual.
Ele Se revela aos homens.
Bin Orkut PCC
20/10/2005 13:20
A Bíblia é a única fonte q nos leva a conhecer a Deus, seu amor e suas bênçãos para nossa vida, assim como nossos direitos e deveres. Ñ é algo secundário, é algo primário e deve, ou deveria, fazer parte de nosso dia a dia e de nossa vida em todas as áreas. Com toda certeza, a Bíblia é o manual do messiânico.
Bin
20/10/2005 13:28
Yeshua é o Verbo, o Verbo é a Palavra, e a Palavra é a Bíblia, e a Palavra testifica de Deus e de Yeshua. Como prender Deus na Palavra (Bíblia) se a Palavra é o próprio Deus. Um ñ existe sem o outro.
João Paulo
20/10/2005 17:18
Gerli, Analise a frase!
"Jesus é o Verbo, o Verbo é a Palavra, e a Palavra é a Bíblia, e a Palavra testifica de Deus e de Yeshua. Como prender Deus na Palavra (Bíblia) se a Palavra é o próprio Deus. Um ñ existe sem o outro”.
Que conclusões tiramos?
1. Yeshua é a bíblia.
Yeshua é Deus, portanto a Bíblia é Deus... IDOLATRIA????
2. A Bíblia testifica de Deus.
Aí sim... Corretíssimo. Parabéns!!!
3. Deus não existe sem a Bíblia.
De onde vc tirou esse absurdo kra!!! Da Bíblia te garanto que não foi!
Então Deus só surgiu após o Concílio de Hipona???
Que coisa mais ridícula! Isso SIM É IDOLATRIA... E DAS BRABAS!
Duas perguntinhas pra vc. Usando a BÍBLIA me responda.
1. Yeshua fundou a comunidade ou a Bíblia?
2. Yeshua escreveu alguma linha da Bíblia?
Cuidado com suas heresias irmão! Essa sua crença é extremamente perigosa.

Leonardo
21/10/2005 14:20 Orkut PCC
“A Bíblia não afirma em momento algum ser Deus, o que ela afirma sem hipocrisia nenhuma e muito claramente é ser a Fiel Palavra de Deus; A escrita foi o meio pelo qual o Eterno Deus escolheu para se revelar a humanidade, pois todo o Seu relacionamento com o homem ao longo da história foi descrito na Bíblia, é somente através da Bíblia que podemos conhecer a Deus, conhecer Seu caráter, Sua Justiça, Seu amor, Sua misericórdia, Sua bondade, Seu plano para com a humanidade e etc.”. (Os grifos são meus).
Como nos exemplos acima, a maioria dos cristãos acha que Deus se revela pela “BÍBLIA” e afirma isso categoricamente, mas isso é mentira! Não digo isso para chamar ninguém de mentiroso, maligno e mal intencionado, longe de mim tal intenção. Quando eu digo mentira, por que poderia dizer apenas que não é verdade, digo que é mentira do Satan! Um engano propositalmente semeado, adubado, regado e engendrado nas profundezas do abismo.
A verdade é que Deus se revela pelo Filho!
Não existe mediador entre Deus e os homens a não ser Ha Mashiach (o Messias), o Filho, ou seja, não é através da “Bíblia”. Vejam que o termo “através” pressupõe uma intermediação.
A “Santa Bíblia” se tornou a mediadora entre Deus e os Homens. O evangélico diz que não tem Santo ou Santa. Tem sim, a “Santa Bíblia”, a “Santa Palavra”.
Pelo testemunho e relatos de homens como Mateus, Marcos. Lucas e João, podemos saber o que Deus falou na sua forma encarnada e dos acontecimentos daquela época. Não se trata de estar escrito ou sacralizado, ou de ser algum tipo de prova escrita. É uma questão de testemunho.
Observem que sempre nesta minha denúncia, a entidade “Bíblia” toma o lugar de Ha Mashiach (o Messias), ou quer tomar, seja como mediadora, seja como revelação, seja como voz ou palavra.
Yeshua não disse que Deus se revela pela “Bíblia”, ou que a “Bíblia” é a Palavra de Deus, nem poderia ter dito, pois estaria mentindo. Já, o Satan, pode dizer, por que é mentiroso e o pai da mentira e nele não há verdade.
Yeshua ao comissionar os setenta discípulos exultou no Espírito Santo dizendo:
“Tudo me foi entregue por meu Pai. Ninguém sabe quem é o Filho, senão o Pai; e também ninguém sabe quem é o Pai, senão o Filho, e aquele a quem o Filho o quiser revelar.”
Oh! Glórias! Ainda é preciso o Filho para essa revelação. Uma experiência pessoal. Um caminho estreito no qual só tem passagem para um. Não se iludam e alegrem com grandes movimentos de massa, onde por força da mídia, se reúnem e arrebanham milhares e milhões de pessoas. A porta é estreita, e passa um de cada vez. Por essa porta não passa nenhum grupo de pessoas, nenhuma denominação e nenhum tipo de congregação.
Ao falar sobre este tema com uma senhora, afastada desde a tenra infância da comunidade Assembléia de Deus, já tendo assumido há muito seu status de não crente, ao ouvir meus argumentos denunciando o uso idolátrico da “Bíblia”, não teve dúvidas e concluiu: “você é o anticristo”.
Para ela, ainda que afastada desde a infância da comunidade, “Bíblia” é igual a Deus ou igual a Ha Mashiach (o Messias). Para ela, eu estava blasfemando contra Deus! Este é o engano que o Satan conseguiu semear.
Pois o espírito do anticristo já está aí desde a crucificação do Messias, e é contra as suas mentiras que eu me levanto nesta obra de denúncia.
Não se sinta ofendido e criticado, pois se assim fosse, eu estaria ofendendo a mim mesmo.
Não é contra os evangélicos, cristãos ou católicos que estou me levantando. Não é contra a comunidade que estou pelejando. É o espírito do anticristo que estou denunciando, e que, segundo a profecia, enganaria até aos escolhidos.
Os evangélicos e suas milhares de denominações oficializadas no Brasil e no mundo elegeram a “Bíblia” como mediadora.
Não há, entretanto, um crente sequer relatado em livros da “Bíblia”, que tenha se convertido através da “Bíblia”.
Hoje em dia, o pensamento generalizado, é de que só através da “Bíblia” que se pode conhecer a Deus.
Este é um pensamento que, novamente, transfere para um livro o Poder de Deus. Transfere para um livro e consequentemente suas interpretações as “falas” de Deus e o coloca na posição de oráculo.
O que resta então para o poder do Evangelho? E a Pessoa de Yeshua Ha Mashiach (o Messias) onde fica? E o testemunho pessoal de algum convertido genuíno? E a fé? E o testemunho e experiência pessoal? E a ação e testemunho do Espírito Santo? E as obras realizadas? Os milagres?
Não estou me lembrando de onde fica o versículo na “Bíblia” onde Yeshua diz “Eis que subo para o Pai e vos deixo a Bíblia Sagrada. Ela vos ensinará o caminho a verdade e a vida e será o representante ou palavra de Deus na terra”.
Também não me lembro daquele versículo onde Yeshua diz “Quereis conhecer o Pai? Estudem a Bíblia ou as Escrituras, pois quem conhece a Escritura conhece o Pai”. E já que se “deve” usar a “Bíblia”, não me lembro do versículo em que Yeshua diz que o Espírito Santo usará a Bíblia para falar e para consolar as pessoas.
Teria Yeshua comissionado os discípulos dizendo “ide por todo o mundo e pregai a “Bíblia” a toda criatura”?
Se de alguma forma pudesse haver algum tipo de prova de que a “Bíblia” é a Palavra de Deus, e inerrante, o que restaria para a fé, um dos requisitos para se agradar a Deus?
Se a “Bíblia” provasse alguma coisa, então não seria necessária fé para crer em Ha Mashiach (o Messias), mas simplesmente estudar e acreditar no livro como fundamento, base e pressuposto básico. De fato, é disto que resulta a malignidade que estou denunciando.
Obviamente que Yeshua jamais diria os absurdos sugeridos por mim de forma irônica e irreverente, mas impressionantemente, os séculos de engano ensinado e reiterado diuturnamente nas práticas eclesiásticas, conseguiram transformar esses absurdos em “verdade”, e lançar um véu pesado sobre a visão de milhões de pessoas literalmente cegas que não conseguem discernir aquilo que, agora, me parece óbvio, ser a antítese do Evangelho.
Não há de minha parte condenação sobre ninguém que pense assim, e aparentemente “todos” pensam assim. Eu mesmo pensei assim por quase 50 anos, daí o fato de ter me estendido no histórico desta minha caminhada e discernimento, e isto não me torna especial, ou melhor, do que qualquer um de todos os meus amados irmãos.
Os crentes de hoje não são aqueles que crêem no nome do Filho de Deus, em Ha Mashiach (o Messias), mas os que crêem na “Bíblia” como Palavra de Deus e como guia único de vida. Estes, de fato, não deveriam se chamar de Cristãos, mas de Bibliãos. Acreditam em Yeshua, mas tem a “Bíblia” como guia único e objeto de fé, e sua religião é o Biblianismo, a qual denominarei daqui para frente de Cristianismo Moderno.
Vou reiterar aqui que eu acredito nos Evangelhos, nos Profetas e nos Apóstolos, e por acreditar, é que escrevo e denuncio a deturpação primordial geradora de todas as outras.
O Apóstolo Paulo fez isso melhor do que ninguém e, aparentemente, correu em vão. Minha crença e fé, entretanto, estão no Ha Mashiach (o Messias) pregado e anunciado por todos eles. Se precisar ser apedrejado, e odiado que seja por esta fé que é a loucura do Evangelho, a blasfêmia para os fariseus e neo-fariseus, e uma ameaça para os mercadores da fé. Aqueles que “mercadejam” a Palavra, segundo a terminologia bíblica.
Hoje existem marketeiros profissionais garimpando na “Bíblia” toda a sorte de ações, práticas, comportamentos, acontecimentos, e simbologias que possam ser aproveitadas para ações de marketing e promoções de venda utilizadas para atrair fiéis ou arrecadação de fundos das mais variadas denominações, e essas práticas mercadológicas vão sendo copiadas e reproduzidas com velocidade assombrosa.
Quem dera que o marketing e o investimento estivesse sendo utilizado para anunciar o Reino de Deus, mas a singela mensagem de Yeshua não dá retorno; creiam-me. Após o sermão do monte, dos milhares atraídos pelos milagres, sobraram uns poucos que discerniram a verdade, para os quais, caiu a ficha: Tu tens as palavras de vida. Yeshua é a Palavra, mas isso é loucura para os que se perdem.
Essa garimpagem não se resume apenas a fatores mercadológicos. Ela também se dá na busca de parâmetros antigos da moralidade e costumes da época, os quais são motivo de pregação e tentativa de normatização comportamental desses costumes e estéticas morais.
Os púlpitos e livrarias estão repletos do ensino dessas moralidades, costumes e comportamentos, bem ao gosto do espírito farisaico daqueles seguidores das escrituras para os quais a aparência é o que importa.
O entulho literário norte-americano se amontoa nas livrarias evangélicas e seculares, vendendo e rendendo milhões de dólares com toda a sorte de quinquilharias e miçangas pra índio-tupiniquim ver-fazer, em sua sanha imperialista e colonialista.
Enquanto isso, eles estão matando gente no mundo todo, se dizendo Cristãos e guardiões da liberdade, mas, destilando o ódio e desprezo que lhes é característico, apoiados política e religiosamente pelos grandes nomes da “evangelização” mundial.
Lembro do presidente Bush jurando vingança três ou quatro horas após o atentado de 11 de setembro de 2001. Vingança sanguinária que já levou à morte pelo menos quatro mil jovens americanos e 70 mil civis iraquianos. Pessoas são mortas de todos os lados do conflito sob o manto e bandeira da maior nação “evangélica” e “cristã” do Mundo. Isso para falar apenas do caso iraquiano. No passado recente foi o Vietnã, amanhã serão outros. Estão matando gente que tem pai, tem mãe, tem filhos e sonhos de futuro, e que para esses poderes malignos, não passam de meros números e estatísticas, mas que para nosso Pai Celeste são criaturas amadas pelas quais Ele deu a própria vida.
Então eu escrevo, não para condenar nada e ninguém, mas para que alguns poucos tenham a graça de, a partir deste testemunho, conseguir a libertação das garras dessa desalmada e odiosa religiosidade farisaica para quem o “ímpio” é um inimigo digno de morte, inferno, repulsa e discriminação.
Sei do que estou falando. Cada palavra destes parágrafos é consciente e proposital. Elas foram escritas em meio a lágrimas de tristeza por julgamentos e discriminações cometidas no passado por conta desse insidioso engano.
E o mandamento que vos dou é este: que ameis uns aos outros como eu vos amei.

Loma diz:
De dois anos para cá, mas principalmente de um ano para cá, minhas bases mosaicas caíram por terra.
Não posso dizer que não sobrou pedra sobre pedra pois isso é difícil depois de 50 anos de entulho e construções colocadas em cima.
Há dois anos eu discernia a bibliolatria
Há dois meses eu consegui discernir o Moisés e toda sua malignidade
Apenas com o Moisés no calabouço é que se consegue discernir o Ha Mashiach (o Messias) e o Verdadeiro Deus.
Hoje tudo me parece novo.
Já sei que não há Deus vingativo e cruel.
Já sei que não há Deus que manda matar.
Já sei que não há Deus que faz acepção de pessoas.
Sei que o deus do Moisés é o Satan
Sei que o deus do Moisés é o deus da grana e da prosperidade
Sei que o deus do Moisés é racista
Sei que o deus do Moisés é faccioso
Pôxa, mas Deus não é Justo?
É
É eterno?
É
Sua Justiça é feita na Cruz.
Na Cruz, morrem todos.
Morre o Justo no meio
Morre o Doloso de um lado
Morre o Culposo do outro lado.
São os três filhos.
O Abel
O Caim
O Seth
Os 3 filhos da MULHER
Na cruz, todos são perdoados.
Yeshua perdoa a todos.
Essa é a Justiça Divina.
Esse é o Amor Divino
O Sangue cobre TODO o vale (a terra)
Oh glórias.
Peguei pesado com o Moisés?
Pois é, não se pode servir a dois senhores.
Façam as suas escolhas.

Querido Diego

Teu post é longo e demandou esforço.

Te agradeço e vou responder segundo meu entendimento. Talvez demore um pouco pois tuas considerações requerem um comentário sério.

Tenho me poupado de bater boca (letra) pois não é meu objetivo. Meus discernimentos já são um pouco mais amplos do que tenho conseguido colocar aqui.

Mas vou adiantar um resumo.

Moisés é o Caim ou raiz do Caim sabe muito. Sabe tudo, mas não conta a verdade. Ele é profeta como o Caifás que é uma corrutela de Caim
Os profetas são raízes do Caim. Profetizam em delírios proféticos e são instrumentos de Deus como também o é Moisés.
Não vejo malignidade nos profetas a não ser a sua deusificação que rouba o papel de Ha Mashiach (o Messias).
Os evangelhos eu tenho discernido como testemunhos humanos, sendo que o testemunho de João é um testemunho no Espírito, eis que João é especial. Fiel testemunha. Sua linguagem não é terrena. Seu testemunho cobre todas as eras e a obra de Ha Mashiach (o Messias) segundo o seu relato cobre todo o tempo do Homem na terra.
As cartas são as versões dos personagens primordiais. Tem o lado humano e perfeitamente errante e particular de cada personagem.
Esses personagens falam segundo seus próprios traumas e experiências do passado.

De fato, todo o relato do NT transcende o tempo.

Um tempo que para nós ainda não chegou ao fim.

Só no final, Yeshua permite aos discípulos entenderem o que são as escrituras.

Os 12 discípulos ou apóstolos representam um todo da humanidade.
Nos 12 estão representados todos os seres na terra.

As obras de Ha Mashiach (o Messias) se dão no sábado, ou seja: no último dia, o dia do descanso. O dia D.

Depois de ter uma visão assim, liberta dos jugos da letra morta, se consegue ver a maravilha que é a redenção.
Se consegue ver o Ha Mashiach (o Messias) trabalhando e lidando com os pais e os filhos desde a fundação do mundo.
Está tudo lá em João.

Em parábolas.
Com nomes trocados

Dias que são milênios
Travessias que cruzam dimensões
Milagres que redimem os filhos
Milagres que redimem os pais

Eis que o Hebreu é o errante. Errante na terra e nas dimensões do cosmos. O cara que vai de um lado para o outro. Sem pátria, habitante do deserto.

Volto outra hora para decupar teu texto e responder aquilo que achar que tenho resposta.

Loma escreveu:Esses personagens falam segundo seus próprios traumas e experiências do passado.