144.000 quem são????

As primícias como o nome já diz é aquilo que vem primeiro, a primeira parte de algo(Apocalipse 14:4) - Estes são os que não estão contaminados com mulheres; porque são virgens. Estes são os que seguem o Cordeiro para onde quer que vá. Estes são os que dentre os homens foram comprados como primícias(PRIMEIROS CONVERTIDOS) para YHWH e para o Cordeiro.

Portanto fazem parte dos primeiros cristões que se converteram.

Sei não hein irmão Camilo...
Acho que não é tão simples assim.

Quanto a serem todas as tribos filhos do mesmo pai Xan... bem... Saul por exemplo não poderia oficiar como sacerdote, porquê? porque somente os descendentes de Levi poderiam, ou seja, esta "teoria Sanguínea" deve ter alguma importância sim caso contrário o escritor de hebereus não precisaria ter se "rasgado" para provar que Yeshua, que é da tribo de Judá, era sumo sacerdote, mesmo não sendo de Levi. Pois que Ele era sacerdote segundo a ordem de Melquisedeque.

Camilo escreveu:As primícias como o nome já diz é aquilo que vem primeiro, a primeira parte de algo(Apocalipse 14:4) - Estes são os que não estão contaminados com mulheres; porque são virgens. Estes são os que seguem o Cordeiro para onde quer que vá. Estes são os que dentre os homens foram comprados como primícias(PRIMEIROS CONVERTIDOS) para YHWH e para o Cordeiro.

Portanto fazem parte dos primeiros cristões que se converteram.

144 mil não se trata de primeiros convertidos, mas sim do melhor dessa terra.

A primicia exprime a melhor parte, o anseio de devotar a primeira parte do trabalho ao criador. O termo 144 mil não é referente a conversão, mas sim a aquisição, ou seja, a compra de santos para desenvolverem um papel diferenciado no Reino Vindouro.

Creio que os 144 mil não se resumem a pessoas escolhidas somente após a morte vicária, creio eu que existam pessoas de todas as eras tais como Abel, Noé, Abraão, Isaque, Jacó, Moises, Elias, Jeremias, Isaias, Daniel etc... Esses ainda em meio a dificuldades humanas e espirituais escolheram serem os menores na Terra e acredito que esse esforço será recompensado na glória futura, pois esses de fato são as primicias assim como Paulo, Pedro e muitos outros até os dias atuais.

Acho que na questão dos 144.000 é mais ou menos por aí irmão Diego.
Além do que não podemos ver literalmente esta profecia.
Acho que poderíamos incluir neste número... talvez um Valdez, um huguenote, um Lutero. Enfim... acredito que não deva haver restrição no tempo entre estes escolhidos; nem no tempo ou na nacionalidade.
É isso.

Pois é Alsemo..


De fato o tempo não influência, e realmente muitos outros santos dos tempos modernos estão nesse número, quem sabe até vc nobre irmão.

Agora quanto a nacionalidade eu discordo, são todos Judeus, pois Paulo disse que a Pátria é a de cima, a Nova Jerusalém que desce para os santos como a capital do mundo e disse mais, disse que Judeu é todo aquele que cumpre a vontade de YHWH e do Seu Messias (Rm 2:28 e 29).

Tem razão irmão... me desculpe pelo "deslize".
De fato, como já havia comentado aqui mesmo antes" todos devem ser judeus pois "se somos de haMashiach, somos filhos de Abraão e herdeiros conforme a promessa"
.

Para mim, são aqueles que restarão de todo o Yisrael que aceitarão Yeshua como o Mashiach anunciado pelos profetas.

Acredito que sim os 144.000 sendo 12000 de cada tribo, e eles reinaram a terra junto com Yeshua, sendo eles nunca tendo se manchado com "outras doutrinas" chamado de mulheres, más é como o amigo ai em cima disse:

Em segundo lugar irmã, a questão é justamente esta; você está alardeando, como algo excepcionalmente grandioso, a evidência de que há judeus que não se misturaram com demais povos (isto é fantástico realmente), então que se dirá das demais tribos? Só um milagre para encontrá-los. (Somente se YHVH recriar as outras 10 tribos com seu infinito poder, ou da forma como Lhe aprouver. Só assim)

Acho que tem Judeus e Gentios juntos, pois:

Mas vós também esperastes nele, depois de terdes ouvido a palavra da verdade, as boas novas acerca da vossa salvação. Por meio dele, também, depois de terdes crido, fostes selados com o prometido espírito santo, que é penhor antecipado da nossa herança, com o propósito de livrar por meio dum resgate a propriedade do próprio [Deus], para o seu glorioso louvor.
Ef: 1:13-14

Por meio de sua carne, ele aboliu a inimizade, a Lei de mandamentos, consistindo em decretos, para que dos dois povos, em união consigo mesmo, criasse um novo homem e fizesse paz; e para que reconciliasse plenamente ambos os povos com Deus, em um só corpo, por intermédio da estaca de tortura, porque ele matara a inimizade por meio de si mesmo
Atos: 2:15-16

Bom, este foi meu entendimento, más se não for nada disso que TODOS nós(cada um com seu entendimento) estamos esperando, é só quando chegar a hora mesmo !

Paz seja convosco!
Sou novo aqui, mas há anos, busco meditar na palavra do Senhor dos Exércitos d'Israel e amo a Israel, por razões óbvias.
Mas após ler a maioria dos tópicos, pergunto:
Apesar de saber e crer que são realmente judeus, 12 mil de cada tribo, quanto à virgindade, não seria esta virgindade uma "conotação" referente a "não " mistura de crenças e valores da Toráh com as demais religiões?
Pois é fato que uma cultura em destruição, ataque severo, não subsiste a 50 anos e tudo já não se lembra e muito menos se faz como dantes; mas a cultura judaica perdura há milenios, e ao meu ver, pela Mão do Senhor em manter homens de pé, como no caso de Elias no período de Acab, como no caso dos apóstolos e discípulos, como Estevão.
Então ainda com a pergunta, muito me leva a vir que, se a virgindade for a carnal e não aquela como referencia da grande prostituta cujos todos os reis da terra se deitaram com ela (que é totalmente) visão metafórica, então dar-se-ía base para o celibato, e sabemos que não fomos feitos para termos várias mulheres, mas uma só.
Logo, não se contaminaram com mulheres se for pela literária, poder-se-ía afirmar que mulheres seriam imundas sempre, e por favor, é só uma conjectura de observação ao fato de VIRGINDADE me parecer estar mais ligada a santidade em relação aos ensinamentos e cumprimentos dos mesmos sob quaisquer circunstancias, como Daniel, Hananias, Mizael e Azarias e o episódio dos três ultimos na fornalha, o que acham?

A discussão aqui já saiu de linha, o texto é bem claro o problema e que estamos lidando com o orgulho das pessoas.

Em resumo são 144mil judeus , e 12mil de cada tribo, e fim, não há o que criar ou fantasiar em cima disso, o que passa disso e do Satan e fim...

Vi alguns comentários até falando da universal (kkkkk) que depois que eu li deu vontade de desler...

Gente quem não consegue entender essa simples passagem com toda certeza não tem o Espirito Santo para ajudalo e por tanto devemos ter paciência...

A discussão aqui já saiu de linha, o texto é bem claro o problema e que estamos lidando com o orgulho das pessoas.

Em resumo são 144mil judeus , e 12mil de cada tribo, e fim, não há o que criar ou fantasiar em cima disso, o que passa disso e do Satan e fim...

Vi alguns comentários até falando da universal (kkkkk) que depois que eu li deu vontade de desler...

Gente quem não consegue entender essa simples passagem com toda certeza não tem o Espirito Santo para ajudalo e por tanto devemos ter paciência...