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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Sharing Ter Jun 12, 2012 1:28 am

Marcos Grano escreveu:
Agora aqui apareceu o "espírita", carne destruída e o espírito salvo.
Roma, Roma, porque fazes beberem do cálice da tua prostituição?

Marcos Grano,

Existem muitos e muitos versículos que são contrários a doutrina de Roma. Se os líderes romanos tivessem algum poder sobre o texto bíblico, eles já teriam adulterado as Escrituras a séculos.

Eu creio no poder de Deus, creio que o texto completo do Novo Testamento chegou a nós pelo grande poder de Deus sem nenhuma mudança.

Se você não crê assim, então acabou nossa conversa. Não posso te convencer disso.

Abraço.


Última edição por Sharing em Ter Jun 12, 2012 2:34 pm, editado 1 vez(es)

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Marcos Grano Ter Jun 12, 2012 2:24 am

Comece a ver as adulterações pelos nomes, Yeshayahu virou Isaias e agora?
Shaul, uma fariseu, hebreu, guardador da Torah, virou um "Paulo" romano que prega contra a Torah de Elohim.
Se não consegue ver as contradições e ainda compactua com esta substituição do Ysrael de Elohim pela igreja romana e suas filhas, liderada tal substituição pelo messias romano e pelo Paulo romano.
Veja sharing:
Pêssach virou pascoa do coelho e do chacolate ( sem adulteração não é mesmo, sharing?)
O shabat kadosh virou "Dia do senhor sol" ou domingo ( sem adulteração, não é mesmo sharing?)
O Messias que veio ensinar que não veio abolir a Torah nem os profetas, foi substituído por um messias romano que aboliu a Torah cravando-a na cruz, livrando seus seguidores da maldição da Torah ( palavras deles) sem adulteração, não é mesmo sharing?
O Elohim Echad, o Único, virou três, sem adulteração não é mesmo sharing?
O Messias enviado disse: O maior mandamento é este:
Ouve Ysrael, YHUH é nosso Elohim, YHUH echad, "Único" portanto adoraras teu Elohim.
O elohim romano faz com que seu adoradores abominem os hebreus da Torah, abominem a Torah, como nosso amigo citou em sua postagem:
Quem esta debaixo da lei esta debaixo da maldição, que na fala dele quer dizer que quem guarda a Torah é maldito.
Se tu conhecesses o Messias de Ysrael tua fala seria de amor aos hebreus e a Torah. Mas como tu bebes do cálice de roma e segue o messias romano, não podera conhecer o Elohim de Ysrael, muito menos conhecer o Messias de Ysrael, enviado por Elohim.
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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Ter Jun 12, 2012 4:15 pm

fabiana27 escreveu:Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 3708 a todos
Ananias e Safira morreram ,porque ficaram com o que não era deles, pelo que entendi, na Epoca o povo não tinha tanta nescessidade se vendia terras e casas e a quantia era entregue aos apostolos para que eles dividissem conforme a necessidade do povo. Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 34971
Se eu estiver errada me corrigam

Fabiana, não sei porque Deus agiu com tanta severidade com Ananias e Safira, quando com os outros não agiu assim. Aliás, este foi um evento incomum. Mas Deus é o justo e soberano juiz e doador da vida. E ele, somente ele (viu, Marcos Grano?) tem a autoridade para tirá-la.
As pessoas ofertavam para ajudar os irmaõs mais necessitados, principalmente quando da ocasião da descida do Espírito Santo no dia de Pentecostes. Acredito que muitos, ao presenciarem tamanhas maravilhas, não quiseram mais voltar para seus paises de origem. Isto gerou um certo inchaço no número de discípulos naquele lugar, levando os apóstolos a criar uma obra social bem forte.
Abraços.


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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Ter Jun 12, 2012 4:31 pm

Marcos Grano escreveu:Shaul, uma fariseu, hebreu, guardador da Torah, virou um "Paulo" romano que prega contra a Torah de Elohim...Lei de Moisés? Moisés era Elohim? Não sei se sou bom em interpretação de texto, mas parece que havia um mediador que se chamava Moshê (Moisés).
Sempre li e interpretei que quem falava era o próprio Elohim, e Moisés levava as palavras de Elohim ao povo. Quando Moisés escreveu que o assassino deveria morrer depois de julgado, isto ele recebeu de Elohim, não foi coisa da cabeça de Moisés.


Claro que não foi da cabeça de Moisés. Mas o pentateuco é também chamado de lei de Moisés. Nee 8:1, João 7:19; Luc.24:44 e etc.

...Copiei o que foi postado acima e estou colando aqui:
"Vejam também o que Paulo diz em Hebreus 10:28-31:
Quebrantando alguém a lei de Moisés, morre sem misericórdia, só pela palavra de duas ou três testemunhas. De quanto maior castigo cuidais vós será julgado merecedor aquele que pisar o Filho de Deus, e tiver por profano o sangue da aliança com que foi santificado, e fizer agravo ao Espírito da graça?
morre, morre, morre..............Shaul disse: morre! invalidou? Não!


A bíblia desmente tua distorção:

...não estais debaixo da lei, mas debaixo da graça. Romanos 6:14

Porque o precedente mandamento é ab-rogado por causa da sua fraqueza e inutilidade (Pois a lei nenhuma coisa aperfeiçoou) e desta sorte é introduzida uma melhor esperança, pela qual chegamos a Deus. Hebreus 7:18-19

Porque, repreendendo-os, lhes diz: Eis que virão dias, diz o Senhor, Em que com a casa de Israel e com a casa de Judá estabelecerei uma nova aliança... Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar. Hebreus 8:8-13

Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Yeshua o Messias, temos também crido em Yeshua o Messias, para sermos justificados pela fé em o Messias, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada. Gálatas 2:16

Logo, para que é a lei? Foi ordenada por causa das transgressões, até que viesse a posteridade a quem a promessa tinha sido feita...Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei, e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar. De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a o Messias, para que pela fé fôssemos justificados. Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio. Gálatas 3:19-25

E [Deus] não fez diferença alguma entre eles [gentios] e nós [judeus], purificando os seus corações pela fé. Agora, pois, por que tentais a Deus, pondo sobre a cerviz dos discípulos um jugo que nem nossos pais nem nós pudemos suportar? Mas cremos que seremos salvos pela graça do Senhor Yeshua o Messias, como eles também. Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a Deus... Porquanto ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras, e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento... E, quando a leram, alegraram-se pela exortação. Atos 15:1-31 .

Aquele que faz caso do dia, para o Senhor o faz e o que não faz caso do dia para o Senhor o não faz.... Romanos 14:6

Um faz diferença entre dia e dia, mas outro julga iguais todos os dias. Cada um esteja inteiramente seguro em sua própria mente. Romanos 14:5

Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados, Colossenses 2:16

Porque em o Messias Yeshua nem a circuncisão, nem a incircuncisão tem virtude alguma, mas sim o ser uma nova criatura. Gálatas 6:15

Separados estais de o Messias, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído. Gálatas 5:4

Portanto, é voce quem está a pisar o Filho de Deus profanando sangue da Nova Aliança, fazendo assim agravo ao Espírito da Graça.

Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele que vos chamou à graça de o Messias para outro evangelho; O qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam e querem transtornar o evangelho de o Messias. Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema. Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja A-NÁ-TE-MA. Gálatas 1:6-9
A bíblia é clara!

por Marcos Grano Ontem à(s) 8:24 pm
Comece a ver as adulterações pelos nomes, Yeshayahu virou Isaias e agora?
Shaul, uma fariseu, hebreu, guardador da Torah, virou um "Paulo" romano que prega contra a Torah de Elohim...


Teu comentário acima, como outros, são uma amostra do que é “espantalho”; A maior parte visa distrair o foco do debate. Por isso, vou comentar somente o que nos mantem no assunto:
Paulo, um fariseu guardador da lei, perseguia a “igreja de Roma”. Depois que teve um encontro com o Messias (voce também precisa). Paulo então deixou de perseguir a “igreja de Roma”, passou a ser ele mesmo um membro dela, deixou se submeter ao falecido sacerdócio levítico e passou a ter em o Messias seu sumo-sacerdote, como a carta aos Hebreus deixa tão claro.
Se tu queres seguir a páscoa como manda a lei, primeiro cuspa no sacrifício de o Messias (êpa, parece que isto já fizeste...). Depois, mate um cordeiro macho e espalhe o seu sangue sobre os umbrais de tuas portas e não te esqueças de seguir todos os rituais prescritos. Caso contrário... “Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las”.Gálatas 3:10. Escrito pelo “padreco de Roma”. Não é mesmo?

Se estivéssemos debaixo da lei, Paulo não teria escrito as seguintes palavras:

...não estais debaixo da lei, mas debaixo da graça. Romanos 6:14

Porque o precedente mandamento é ab-rogado por causa da sua fraqueza e inutilidade (Pois a lei nenhuma coisa aperfeiçoou) e desta sorte é introduzida uma melhor esperança, pela qual chegamos a Deus. Hebreus 7:18-19

Porque, repreendendo-os, lhes diz: Eis que virão dias, diz o Senhor, Em que com a casa de Israel e com a casa de Judá estabelecerei uma nova aliança... Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar. Hebreus 8:8-13

Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Yeshua o Messias, temos também crido em Yeshua o Messias, para sermos justificados pela fé em o Messias, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada. Gálatas 2:16

Logo, para que é a lei? Foi ordenada por causa das transgressões, até que viesse a posteridade a quem a promessa tinha sido feita...Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei, e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar. De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a o Messias, para que pela fé fôssemos justificados. Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio. Gálatas 3:19-25

E [Deus] não fez diferença alguma entre eles [gentios] e nós [judeus], purificando os seus corações pela fé. Agora, pois, por que tentais a Deus, pondo sobre a cerviz dos discípulos um jugo que nem nossos pais nem nós pudemos suportar? Mas cremos que seremos salvos pela graça do Senhor Yeshua o Messias, como eles também. Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a Deus... Porquanto ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras, e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento... E, quando a leram, alegraram-se pela exortação. Atos 15:1-31 .

Separados estais de o Messias, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído. Gálatas 5:4

A bíblia é tão clara nestas questões que nem é necessário muito esforço para compreender. Creio que mais da metade de meus comentários são compostos por passagens bíblicas. Os teus comentários, por outro lado, são na maior parte baseados em argumentos falaciosos. Isto se dá porque voce precisa torcer passagens bíblicas isoladas para dar o sentido que voce quer. Por isso a bíblia fica de fora na maior parte de teus comentários. Eu, por outro lado, só preciso reafirmar o que já está escrito de forma tão clara. O check mate já foi dado e continuas a espernear. Não sabes perder, não é?
Me mostra aí Yeshua e seus apóstolos apedrejando alguém. Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 780193





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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Marcos Grano Ter Jun 12, 2012 4:55 pm

Cephey continua dizendo:
Fabiana, não sei porque Deus agiu com tanta severidade com Ananias e Safira, quando com os outros não agiu assim. Aliás, este foi um evento incomum. Mas Deus é o justo e soberano juiz e doador da vida. E ele, somente ele (viu, Marcos Grano?) tem a autoridade para tirá-la.
As pessoas ofertavam para ajudar os irmaõs mais necessitados, principalmente quando da ocasião da descida do Espírito Santo no dia de Pentecostes. Acredito que muitos, ao presenciarem tamanhas maravilhas, não quiseram mais voltar para seus paises de origem. Isto gerou um certo inchaço no número de discípulos naquele lugar, levando os apóstolos a criar uma obra social bem forte.
Abraços.

E Cephey não tem nem idéia do que significa "Pentecostes", nem sabe o que significa para os hebreus, e nem tem capacidade para discernir quem paraticava a "moad Shavuot". Este mesmo Cephey que prega contra a Torah nem sabe que o Mashiach de Ysrael nasceu em uma moad Sukot, mnorreu em uma moad Pêssach, ressuscitou em uma moad Primicias, e pasme, Cephey, a Ruach Hakadosh foi derramada em uma moad Shavuot. Quer saber mais uma coisa Cephey? O Messias voltará em uma moad de Ysrael. Quem Ele vai encontrar na festa? Para vc, Cephey, que prega que os gregos estavam no Pentecostes e muitos povos, admiro vc que prega o isolamento dos israelitas e a elevação da igreja romana em substituição ao povo das moadim de Elohim. Se haMashiach vier na Pêssach, tu não estarás la, se vier no Yom Kipur, não te achará em jejum, se vier em Sukot, vc não estará la também. Mas saiba, se teu messias vier no natal, ele te encontrará la festejando. Se ele vier no domingo, te encontrara la adorando.

Agora a resposta a postagem do Cephey:
"E ele, somente ele (viu, Marcos Grano?) tem a autoridade para tirá-la.
As pessoas ofertavam para ajudar os irmaõs mais necessitados, principalmente quando da ocasião da descida do Espírito Santo no dia de Pentecostes.

Todo aquele que matar alguma pessoa, conforme depoimento de testemunhas, será morto; mas uma só testemunha não testemunhará contra alguém, para que morra.
E não recebereis resgate pela vida do homicida que é culpado de morte; pois certamente morrerá.
Também não tomareis resgate por aquele que se acolher à sua cidade de refúgio, para tornar a habitar na terra, até à morte do sumo sacerdote.
Assim não profanareis a terra em que estais; porque o sangue faz profanar a terra; e nenhuma expiação se fará pela terra por causa do sangue que nela se derramar, senão com o sangue daquele que o derramou.
Números 35:30-33

Cephey, sabe quem disse isto que postei? Marcos Grano? Não! Moisés? Não! Moisés apenas escreveu o que ouviu. Então quem disse que o assassino deveria ser morto? Foi Marcos Grano? Não! Foi Moisés? Não! Então quem foi? Foi YHUH, Elohim de Ysrael, YHUH Echad!
Mas o Cephey disse que o deus dele nunca disse isto!
Pois é, ja dissemos que ele segue um falso elohim com seu falso messias romano, mas ele gosta disso. Baal? Moloque? Astarote? Horus? Isis? Zeus? Tem muito mais, mas nós, Cephey, conhecemos o Elohim que escolheu Ysrael e disse que se falharem as leis que regem a natureza, também Ele abandonaria o povo que Ele escolheu, o povo Ysrael. Mas Suas leis são infalíveis e eternas!


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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Marcos Grano Ter Jun 12, 2012 5:07 pm

O Cephey repete as mesma ladainha descontextualizada, pega versículos isolados e faz uma religião.
Julguem como quiserem, mas este Cephey ja gastou muito tempo e nada aprendeu, insiste na teoria da substituição, na abolição da Torah.

Ele não compreende que quem praticava as festas de Yisrael era os yisraelitas e os estrangeiros que habitavam no meio de Yisrael fazendo parte das alianças. Se os povos de todas as nações como prega e Cephey praticassem as festas de Yisrael, por que não praticam mais?
Quiseram colocar todo mundo la, mas Shavuot é uma festa de Ysrael, não tem nada a ver com os gregos ou romanos, mas tem tudo a ver com os guardadores e zelosos da Torah. Se tivesse la gregos e romanos cumpridores e zelosos da Torah, onde foram parar? Onde estão? Agora aparece o Cephey que odeia as festas dos Hebreus e diz que a Ruach haKadosh foi derramada sobre os transgressores da Torah. Elohim tenha rachamim deste Cephey.
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Mensagem por Xan Berg Ter Jun 12, 2012 6:31 pm

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 3708 pessoal

Bem, aos indoutos e inconstantes que torcem as palavras de Paulo para a própria condenação (2Pe 3:16 ), deixo apenas uma dica, a saber:

Como vocês já comprovaram mediante a confusão teologica que fazem, sugiro que esqueçam o que Paulo ensinou, para o vosso próprio bem, e leiam um milhão de vezes, se necessário, esta afirmação de Yeshua, que disse:

Mateus 5:17 - Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: não vim abolir, mas cumprir. Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido.

Agora peguem rápido, rápido, rápido, um dicionário, ou CLIQUEM AQUI para ver que cumprir não é, e nunca foi sinônimo de ABOLIR.

A falta de entendimento lógico de alguns é tão "crônica" que os próprios "infelizes" por hora se baseiam até nas palavras dos acusadores de Yeshua para sustentar a teoria de que Yeshua era trangressor da Torah, para de alguma forma tentarem se esquivar dos mandamentos de YHWH.

Imaginem só o que aconteceria caso estes "péssimos juizes" (abolicionista ou extremistas) fizessem parte destes escritos:

I Crointios 6:2,3 - Não sabeis vós que os santos hão de julgar o mundo? Ora, se o mundo deve ser julgado por vós, sois porventura indignos de julgar as coisas mínimas? Não sabeis vós que havemos de julgar os anjos? Quanto mais as coisas pertencentes a esta vida? - vide contexto.

Onde será que essa turminha se basearia para julgar os que "consultam os mortos"?
Onde será que essa turminha se basearia para julgar os que praticam o suborno?
Onde será que essa turminha se basearia para julgar os que depravados que se relacionam sexualmente com animais?
Onde será que essa turminha se basearia para julgar os que se relacionam sexualmente com a mulher do pai ou de familiares próximos conforme descrito a proibição na Torah?

Vejam o que o apostolo Paulo mandou que fosse feito em nome de Yeshua:

I Corintios 1:1-4,5 - GERALMENTE se ouve que há entre vós fornicação, e fornicação tal, que nem ainda entre os gentios se nomeia, como é haver quem abuse da mulher de seu pai. ... Em nome de nosso Senhor Yeshua o Messias, juntos vós e o meu espírito, pelo poder de nosso Senhor Yeshua o Messias, seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Yeshua.

Perceberam que a condenação de morte não impossibilita o homem de ser salvo?

Perceberam que a lei do pecado, contrário a Torah, é quem ocasiona a penalidede de morte?

Lembram dos ladrão na cruz (madeiro)?

Tenho absoluta certeza que um transgressor da Torah condenado a morte tem milhões de chances a mais de ser salvo do que um infeliz que vive dentro da igreja pregando as Escrituras equivocadamente e fazendo proselitismos que tornam o prosélito duas vezes mais filhos do inferno do que o próprio pregador.

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 15191




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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Marcos Grano Ter Jun 12, 2012 8:40 pm

Nosso amigo Xan postou:

"Imaginem só o que aconteceria caso estes "péssimos juizes" (abolicionista ou extremistas) fizessem parte destes escritos:

Temos aqui neste forun debatido e combatido firmemente contra os abolicionista da Torah. Isto esta muito claro em nossas postagem.
Outro dia, um que se dizia judeu ortodoxo, nos relevou a condição de gentios excluídos. Foi excluído. Nos chamou de imundos. Consideramos os abolicionistas quem de fato aboliu a Torah em seu coração, de sorte que a Torah não faz parte da sua vida. Quanto ao extremista citado, amigo Xan, quais caracteristicas os colocam nesta situação de extremistas? Confirme, conforme teu entendimento, se o abolicionista também se enquadra no que postamos.
Abração!



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Mensagem por Xan Berg Ter Jun 12, 2012 8:59 pm

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 3708 Marcão

Tudo certinho?

Então, quando digo abolicionistas, me refiro a estes que torcem as palavras de Paulo para invalidar o ensinamento de Yeshua.

Quanto aos extremistas, são os mesmos abolicionistas querendo se basear nas palavras daqueles que eram combatidos pelo proprio Mestre Yeshua.

Estas pessoas não conseguem entender a Torah em sua plenitude e ficam se justificando nas interpretações equivocadas dos mestres da lei, ou seja, ou estão num extremos falando besteiras por não entenderem os escritos de Paulo, ou estão em outro extremo se baseando nos ensinamentos equivocados daqueles que tentavam incriminar Yeshua aparentemente baseados na própria Torah. Entendeu?


Abração


Última edição por Xan em Ter Jun 12, 2012 9:03 pm, editado 1 vez(es)
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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Marcos Grano Ter Jun 12, 2012 9:01 pm

Entendi claramente, e posso te afirmar que compartilho com teu entendimento!
Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 3708, Xan!
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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Qua Jun 13, 2012 7:10 pm

E Cephey não tem nem idéia do que significa "Pentecostes",nem sabe o que significa para os hebreus...

Tem certeza que eu não sei o que é pentecoste? Vais perder esta também.
Onde eu escrevi que os judeus devem ser isolados e que Roma ou Jesusalém ou Bagdá deve ser exaltada? Estás mesmo desesperado.
Voce “esqueceu” de mencionar que os gregos e outros que estavam em Pentecostes eram JUDEUS. Leia o contexto, se é que sabes o que é. Mas mesmo que houvessem alguns gentios lá, o que era provável, isto não significa que temos de viver debaixo da lei e do sacerdócio levítico.
...não estais debaixo da lei, mas debaixo da graça. Romanos 6:14

Porque o precedente mandamento é ab-rogado por causa da sua fraqueza e inutilidade (Pois a lei nenhuma coisa aperfeiçoou) e desta sorte é introduzida uma melhor esperança, pela qual chegamos a Deus. Hebreus 7:18-19

Porque, repreendendo-os, lhes diz: Eis que virão dias, diz o Senhor, Em que com a casa de Israel e com a casa de Judá estabelecerei uma nova aliança... Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar. Hebreus 8:8-13

Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Yeshua o Messias, temos também crido em Yeshua o Messias, para sermos justificados pela fé em o Messias, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada. Gálatas 2:16

Logo, para que é a lei? Foi ordenada por causa das transgressões, até que viesse a posteridade a quem a promessa tinha sido feita...Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei, e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar. De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a o Messias, para que pela fé fôssemos justificados. Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio. Gálatas 3:19-25
E [Deus] não fez diferença alguma entre eles [gentios] e nós [judeus], purificando os seus corações pela fé. Agora, pois, por que tentais a Deus, pondo sobre a cerviz dos discípulos um jugo que nem nossos pais nem nós pudemos suportar? Mas cremos que seremos salvos pela graça do Senhor Yeshua o Messias, como eles também. Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a Deus... Porquanto ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras, e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento... E, quando a leram, alegraram-se pela exortação. Atos 15:1-31 .
Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados, Colossenses 2:16
Porque em o Messias Yeshua nem a circuncisão, nem a incircuncisão tem virtude alguma, mas sim o ser uma nova criatura. Gálatas 6:15
Separados estais de o Messias, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído. Gálatas 5:4
Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele que vos chamou à graça de o Messias para outro evangelho; O qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam e querem transtornar o evangelho de o Messias. Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema. Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja A-NÁ-TE-MA. Gálatas 1:6-9

Acerca de Jerusalém, Samaria, Roma, Rio de Janeiro, Morro da Mangueira, Favela do Morro do Focinho do Cavalo e etc, leia:

Disse-lhe Yeshua: Mulher, crê-me que a hora vem, em que NEM NESTE MONTE NEM EM JERUSALÉM adorareis o Pai. Vós adorais o que não sabeis; nós adoramos o que sabemos porque a salvação vem dos judeus. Mas a hora vem, e agora é, em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai EM ESPÍRITO E EM VERDADE; porque o Pai procura a tais que assim o adorem. Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem EM ESPÍRITO E EM VERDADE. João 4:20-24
Os olhos do SENHOR estão em TODO LUGAR, contemplando os maus e os bons. Provérbios 15:3

Todo aquele que matar alguma pessoa, conforme depoimento de testemunhas, será morto; mas uma só testemunha não testemunhará contra alguém, para que morra...

...não estais debaixo da lei, mas debaixo da graça. Romanos 6:14
Porque o precedente mandamento é ab-rogado por causa da sua fraqueza e inutilidade (Pois a lei nenhuma coisa aperfeiçoou) e desta sorte é introduzida uma melhor esperança, pela qual chegamos a Deus. Hebreus 7:18-19
Porque, repreendendo-os, lhes diz: Eis que virão dias, diz o Senhor, Em que com a casa de Israel e com a casa de Judá estabelecerei uma nova aliança... Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar. Hebreus 8:8-13
Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Yeshua o Messias, temos também crido em Yeshua o Messias, para sermos justificados pela fé em o Messias, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada. Gálatas 2:16
Logo, para que é a lei? Foi ordenada por causa das transgressões, até que viesse a posteridade a quem a promessa tinha sido feita...Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei, e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar. De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a o Messias, para que pela fé fôssemos justificados. Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio. Gálatas 3:19-25
E [Deus] não fez diferença alguma entre eles [gentios] e nós [judeus], purificando os seus corações pela fé. Agora, pois, por que tentais a Deus, pondo sobre a cerviz dos discípulos um jugo que nem nossos pais nem nós pudemos suportar? Mas cremos que seremos salvos pela graça do Senhor Yeshua o Messias, como eles também. Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a Deus... Porquanto ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras, e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento... E, quando a leram, alegraram-se pela exortação. Atos 15:1-31 .
Separados estais de o Messias, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído. Gálatas 5:4
Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele que vos chamou à graça de o Messias para outro evangelho; O qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam e querem transtornar o evangelho de o Messias. Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema. Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja A-NÁ-TE-MA. Gálatas 1:6-9

O Cephey repete as mesma ladainha descontextualizada...

A maior parte de meus comntários são compostos por passagens bíblicas. Chamar a bíblia de ladainha não me surpreende, vindo de ti.

pega versículos isolados e faz uma religião.

Se sou eu quem pego versículos isolados para formar uma religião, então tente explica isto, que voce chama de ladainha:

Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las”. Gálatas 3:10.

Eis que estou para edificar uma casa ao nome do SENHOR meu Deus, para lhe consagrar, para queimar perante ele incenso aromático, e para a apresentação contínua do pão da proposição, para os holocaustos da manhã e da tarde, nos sábados e nas luas novas, e nas festividades do SENHOR nosso Deus; o que é obrigação perpétua de Israel. 2 Crônicas 2:4
Falou mais o SENHOR a Moisés, dizendo:
Dá ordem a Arão e a seus filhos, dizendo: Esta é a lei do holocausto; o holocausto será queimado sobre o altar toda a noite até pela manhã, e o fogo do altar arderá nele.
E o sacerdote vestirá a sua veste de linho, e vestirá as calças de linho, sobre a sua carne, e levantará a cinza, quando o fogo houver consumido o holocausto sobre o altar, e a porá junto ao altar.
Depois despirá as suas vestes, e vestirá outras vestes; e levará a cinza fora do arraial para um lugar limpo...
Também o sacerdote, que de entre seus filhos for ungido em seu lugar, fará o mesmo; por ESTATUTO PERPÉTUO será ela toda queimada ao SENHOR.
Levítico 6:1-22
Quando irmãos morarem juntos, e um deles morrer, e não tiver filho, então a mulher do falecido não se casará com homem estranho, de fora; seu cunhado estará com ela, e a receberá por mulher, e fará a obrigação de cunhado para com ela.
E o primogênito que ela lhe der será sucessor do nome do seu irmão falecido, para que o seu nome não se apague em Israel.
Porém, se o homem não quiser tomar sua cunhada, esta subirá à porta dos anciãos, e dirá: Meu cunhado recusa suscitar a seu irmão nome em Israel; não quer cumprir para comigo o dever de cunhado. Então os anciãos da sua cidade o chamarão, e com ele falarão; e, se ele persistir, e disser: Não quero tomá-la;
Então sua cunhada se chegará a ele na presença dos anciãos, e lhe descalçará o sapato do pé, e lhe cuspirá no rosto, e protestará, e dirá: Assim se fará ao homem que não edificar a casa de seu irmão;
Deuteronômio 25:5-9
Quando pelejarem dois homens, um contra o outro, e a mulher de um chegar para livrar a seu marido da mão do que o fere, e ela estender a sua mão, e lhe pegar pelas suas vergonhas, Então cortar-lhe-ás a mão; não a poupará o teu olho. Deuteronômio 25:11-12

Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las”.
Gálatas 3:10.
Vamos ver agora quem é que pega versículos isolados para fazer uma religião: Mostre aí onde Yeshua e seus apóstolos mandaram guardar todas as leis acima prescritas e onde eles mandaram apedrejar pecacores, conforme manda a lei de Moisés.

Julguem como quiserem, mas este Cephey ja gastou muito tempo e nada aprendeu, insiste na teoria da substituição, na abolição da Torah.

A bíblia mostra que és tu que estás em rebeldia contra a Nova Aliança que o próprio Deus estabeleceu mediante seu filho Yeshua o Messias. Agora leia a palavra de Deus, que voces aqui chamam “ladainha” e “religião criada por mim”:
Porque o precedente mandamento é ab-rogado por causa da sua fraqueza e inutilidade (Pois a lei nenhuma coisa aperfeiçoou) e desta sorte é introduzida uma melhor esperança, pela qual chegamos a Deus. Hebreus 7:18-19
Porque, repreendendo-os, lhes diz: Eis que virão dias, diz o Senhor, Em que com a casa de Israel e com a casa de Judá estabelecerei uma nova aliança... Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar. Hebreus 8:8-13
Logo, para que é a lei? Foi ordenada por causa das transgressões, até que viesse a posteridade a quem a promessa tinha sido feita...Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei, e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar. De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a o Messias, para que pela fé fôssemos justificados. Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio. Gálatas 3:19-25
Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Yeshua o Messias, temos também crido em Yeshua o Messias, para sermos justificados pela fé em o Messias, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada. Gálatas 2:16
...não estais debaixo da lei, mas debaixo da graça. Romanos 6:14
E [Deus] não fez diferença alguma entre eles [gentios] e nós [judeus], purificando os seus corações pela fé. Agora, pois, por que tentais a Deus, pondo sobre a cerviz dos discípulos um jugo que nem nossos pais nem nós pudemos suportar? Mas cremos que seremos salvos pela graça do Senhor Yeshua o Messias, como eles também. Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a Deus... Porquanto ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras, e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento... E, quando a leram, alegraram-se pela exortação. Atos 15:1-31 .
Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados, Colossenses 2:16
Porque em o Messias Yeshua nem a circuncisão, nem a incircuncisão tem virtude alguma, mas sim o ser uma nova criatura. Gálatas 6:15
Separados estais de o Messias, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído. Gálatas 5:4
Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele que vos chamou à graça de o Messias para outro evangelho; O qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam e querem transtornar o evangelho de o Messias. Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema. Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja A-NÁ-TE-MA. Gálatas 1:6-9
Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las”.
Gálatas 3:10.

Ele não compreende que quem praticava as festas de Yisrael era os yisraelitas e os estrangeiros que habitavam no meio de Yisrael fazendo parte das alianças. Se os povos de todas as nações como prega e Cephey praticassem as festas de Yisrael, por que não praticam mais?

Então trate de guardar TUDO o que a torá manda, e não apenas as partes que lhe convém para satisfazer teu ego:

Quando irmãos morarem juntos, e um deles morrer, e não tiver filho, então a mulher do falecido não se casará com homem estranho, de fora; seu cunhado estará com ela, e a receberá por mulher, e fará a obrigação de cunhado para com ela.
E o primogênito que ela lhe der será sucessor do nome do seu irmão falecido, para que o seu nome não se apague em Israel.
Porém, se o homem não quiser tomar sua cunhada, esta subirá à porta dos anciãos, e dirá: Meu cunhado recusa suscitar a seu irmão nome em Israel; não quer cumprir para comigo o dever de cunhado.
Então os anciãos da sua cidade o chamarão, e com ele falarão; e, se ele persistir, e disser: Não quero tomá-la;
Então sua cunhada se chegará a ele na presença dos anciãos, e lhe descalçará o sapato do pé, e lhe cuspirá no rosto, e protestará, e dirá: Assim se fará ao homem que não edificar a casa de seu irmão;
Deuteronômio 25:5-9

Quando pelejarem dois homens, um contra o outro, e a mulher de um chegar para livrar a seu marido da mão do que o fere, e ela estender a sua mão, e lhe pegar pelas suas vergonhas, Então cortar-lhe-ás a mão; não a poupará o teu olho.
Deuteronômio 25:11-12

Eis que estou para edificar uma casa ao nome do SENHOR meu Deus, para lhe consagrar, para queimar perante ele incenso aromático, e para a apresentação contínua do pão da proposição, para os holocaustos da manhã e da tarde, nos sábados e nas luas novas, e nas festividades do SENHOR nosso Deus; o que é obrigação perpétua de Israel. 2 Crônicas 2:4
E isto vos será por estatuto perpétuo: no sétimo mês, aos dez do mês, afligireis as vossas almas, e nenhum trabalho fareis nem o natural nem o estrangeiro que peregrina entre vós. Porque naquele dia se fará expiação por vós, para purificar-vos; e sereis purificados de todos os vossos pecados perante o SENHOR. É um sábado de descanso para vós, e afligireis as vossas almas; isto é ESTATUTO PERPÉTUO. E o sacerdote, que for ungido, e que for sagrado, para administrar o sacerdócio, no lugar de seu pai, fará a expiação, havendo vestido as vestes de linho, as vestes santas; Assim fará expiação pelo santo santuário; também fará expiação pela tenda da congregação e pelo altar; semelhantemente fará expiação pelos sacerdotes e por todo o povo da congregação. E isto vos será por ESTATUTO PERPÉTUO, para fazer expiação pelos filhos de Israel de todos os seus pecados, uma vez no ano. E fez Arão como o SENHOR ordenara a Moisés. Lev.16:1-30
Ordena aos filhos de Israel que te tragam azeite de oliveira, puro, batido, para a luminária, para manter as lâmpadas acesas continuamente. Arão as porá em ordem perante o SENHOR continuamente, desde a tarde até à manhã, fora do véu do testemunho, na tenda da congregação; ESTATUTO PERPÉTUO é pelas vossas gerações. Levítico 24:3
Mas os levitas executarão o ministério da tenda da congregação, e eles levarão sobre si a sua iniqüidade; pelas vossas gerações ESTATUTO PERPÉTUO será; e no meio dos filhos de Israel nenhuma herança terão, Números 18:23
E o que apanhou a cinza da novilha lavará as suas vestes, e será imundo até à tarde; isto será por ESTATUTOPERPÉTUO aos filhos de Israel e ao estrangeiro que peregrina no meio deles. Números 19:10
Isto lhes será por ESTATUTO PERPÉTUO; e o que espargir a água da separação lavará as suas vestes; e o que tocar a água da separação será imundo até à tarde, Números 19:21
Em cada dia de sábado, isto [os pães e etc] se porá em ordem perante o SENHOR continuamente, pelos filhos de Israel, por ALIANÇA PERPÉTUA. Levítico 24:8
Todas as ofertas alçadas das coisas santas, que os filhos de Israel oferecerem ao SENHOR, tenho dado a ti, e a teus filhos e a tuas filhas contigo, por ESTATUTO PERPÉTUO; aliança perpétua de sal perante o SENHOR é, para ti e para a tua descendência contigo. Números 18:19
Na tenda da congregação, fora do véu que está diante do testemunho, Arão e seus filhos as porão em ordem, desde a tarde até a manhã, perante o SENHOR; isto será um ESTATUTO PERPÉTUO para os filhos de Israel, pelas suas gerações. Êxodo 27:21
Porque o peito movido e a espádua alçada tomei dos filhos de Israel dos seus sacrifícios pacíficos, e os dei a Arão, o sacerdote, e a seus filhos, por ESTATUTO PERPÉTO dos filhos de Israel. Levítico 7:34
E, juntamente com ele prepararás uma oferta de alimentos, todas as manhãs, a sexta parte de um efa, e de azeite a terça parte de um him, para misturar com a flor de farinha; por oferta de alimentos para o SENHOR, em ESTATUTOS PERPÉTUOS e contínuos. Ezequiel 46:14
E etc, et, etc.
... “Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las”.
Gálatas 3:10.

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Mensagem por Cephey1 Qua Jun 13, 2012 7:21 pm

Bem, aos indoutos e inconstantes que torcem as palavras de Paulo para a própria condenação (2Pe 3:16 ), deixo apenas uma dica, a saber:
Como vocês já comprovaram mediante a confusão teologica que fazem, sugiro que esqueçam o que Paulo ensinou, para o vosso próprio bem..


Vou colocar aqui as passagens para que todos vejam quem é que torce o que Paul diz:

Porque o precedente mandamento é ab-rogado por causa da sua fraqueza e inutilidade (Pois a lei nenhuma coisa aperfeiçoou) e desta sorte é introduzida uma melhor esperança, pela qual chegamos a Deus. Hebreus 7:18-19

Porque, repreendendo-os, lhes diz: Eis que virão dias, diz o Senhor, Em que com a casa de Israel e com a casa de Judá estabelecerei uma nova aliança... Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar. Hebreus 8:8-13

Não sabeis vós, irmãos (pois que falo aos que sabem a lei), que a lei tem domínio sobre o homem por todo o tempo que vive? Porque a mulher que está sujeita ao marido, enquanto ele viver, está-lhe ligada pela lei; mas, morto o marido, está livre da lei do marido. De sorte que, vivendo o marido, será chamada adúltera se for de outro marido; mas, morto o marido, livre está da lei, e assim não será adúltera, se for de outro marido. Assim, meus irmãos, também vós estais mortos para a lei pelo corpo de o Messias, para que sejais de outro, daquele que ressuscitou dentre os mortos, a fim de que demos fruto para Deus. Romanos 7:1-4

...não estais debaixo da lei, mas debaixo da graça. Romanos 6:14

Sabendo que o homem não é justificado pelas obras da lei, mas pela fé em Yeshua o Messias, temos também crido em Yeshua o Messias, para sermos justificados pela fé em o Messias, e não pelas obras da lei; porquanto pelas obras da lei nenhuma carne será justificada. Gálatas 2:16

Logo, para que é a lei? Foi ordenada por causa das transgressões, até que viesse a posteridade a quem a promessa tinha sido feita...Mas, antes que a fé viesse, estávamos guardados debaixo da lei, e encerrados para aquela fé que se havia de manifestar. De maneira que a lei nos serviu de aio, para nos conduzir a o Messias, para que pela fé fôssemos justificados. Mas, depois que veio a fé, já não estamos debaixo de aio. Gálatas 3:19-25

E [Deus] não fez diferença alguma entre eles [gentios] e nós [judeus], purificando os seus corações pela fé. Agora, pois, por que tentais a Deus, pondo sobre a cerviz dos discípulos um jugo que nem nossos pais nem nós pudemos suportar? Mas cremos que seremos salvos pela graça do Senhor Yeshua o Messias, como eles também. Por isso julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a Deus... Porquanto ouvimos que alguns que saíram dentre nós vos perturbaram com palavras, e transtornaram as vossas almas, dizendo que deveis circuncidar-vos e guardar a lei, não lhes tendo nós dado mandamento... E, quando a leram, alegraram-se pela exortação. Atos 15:1-31 .

Porque em o Messias Yeshua nem a circuncisão, nem a incircuncisão tem virtude alguma, mas sim o ser uma nova criatura. Gálatas 6:15

Separados estais de o Messias, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído. Gálatas 5:4

Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele que vos chamou à graça de o Messias para outro evangelho; O qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam e querem transtornar o evangelho de o Messias. Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema. Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja A-NÁ-TE-MA. Gálatas 1:6-9

Será que voces estão com problema de vista? Ou estão voluntariamente se rebelando contra a Palavra de Deus?

...e leiam um milhão de vezes, se necessário, esta afirmação de Yeshua, que disse:
Mateus 5:17 - Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: não vim abolir, mas cumprir. Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, nem um jota ou um til se omitirá da lei, sem que tudo seja cumprido.


Ouvistes que foi dito: Amarás o teu próximo, e odiarás o teu inimigo. EU [Yeshua], PORÉM, VOS DIGO: Amai a vossos inimigos, bendizei os que vos maldizem, fazei bem aos que vos odeiam, e orai pelos que vos maltratam e vos perseguem; para que sejais filhos do vosso Pai que está nos céus; Mateus 5:43-44

Agora para fechar bonito:

E [Yeshua] disse-lhes: São estas as palavras que vos disse estando ainda convosco: Que convinha QUE SE CUMPRISSE TUDO O QUE DE MIM ESTAVA ESCRITO NA LEI DE MOISÉS, E NOS PROFETAS E NOS SALMOS. Então abriu-lhes o entendimento para compreenderem as Escrituras. E disse-lhes: ASSIM ESTÁ ESCRITO, E ASSIM CONVINHA QUE O o Messias PADECESSE, E AO TERCEIRO DIA RESSUSCITASSE DENTRE OS MORTOS, E EM SEU NOME SE PREGASSE O ARREPENDIMENTO E A REMISSÃO DOS PECADOS, em todas as nações, começando por Jerusalém... Lucas 24:44-48

Agora está perfeitamente clara a declaração de Yeshua: “Não vim revogar a lei, mas cumprir”. Só rejeita isto quem rejeita a Nova Aliança pelo sangue de o Messias, que foi estabelecida pelo próprio Deus.

Onde será que essa turminha se basearia para julgar os que "consultam os mortos"?
Onde será que essa turminha se basearia para julgar os que praticam o suborno?
Onde será que essa turminha se basearia para julgar os que depravados que se relacionam sexualmente com animais?
Onde será que essa turminha se basearia para julgar os que se relacionam sexualmente com a mulher do pai ou de familiares próximos conforme descrito a proibição na Torah?


Nos baseamos nisto:

Mas, SE SOIS GUIADOS PELO ESPÍRITO, NÃO ESTAIS DEBAIXO DA LEI. Porque as obras da carne são manifestas, as quais são: adultério, prostituição, impureza, lascívia, Idolatria, feitiçaria, inimizades, porfias, emulações, iras, pelejas, dissensões, heresias, Invejas, homicídios, bebedices, glutonarias, e coisas semelhantes a estas, acerca das quais vos declaro, como já antes vos disse, que os que cometem tais coisas não herdarão o reino de Deus. Mas o fruto do Espírito é: amor, gozo, paz, longanimidade, benignidade, bondade, fé, mansidão, temperança. Contra estas coisas não há lei. E OS QUE SÃO DE o Messias CRUCIFICARAM A CARNE COM AS SUAS PAIXÕES E CONCUPISCÊNCIAS. Gálatas 5:18-24 e refer.

Vejam o que o apostolo Paulo mandou que fosse feito em nome de Yeshua:
I Corintios 1:1-4,5 - GERALMENTE se ouve que há entre vós fornicação, e fornicação tal, que nem ainda entre os gentios se nomeia, como é haver quem abuse da mulher de seu pai. ... Em nome de nosso Senhor Yeshua o Messias, juntos vós e o meu espírito, pelo poder de nosso Senhor Yeshua o Messias, seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Yeshua.
Perceberam que a condenação de morte não impossibilita o homem de ser salvo?


E como é que se entrega o corpo de alguém a Satanás? Apedrejando-as? Yeshua e seus apóstolos jamais ensinaram tal coisa!
Estás desprezando passagens claras como as que já citei em relação a lei, e estás te apegando a passagens obscuras para interpretá-las ao teu bel prazer e estabelecer uma doutrina que agrade aos teus desejos de apedrejamento. As passagens obscuras devem ser interpretadas sob a luz das passagens claras, e não o contrário. Onde Yeshua e seus apóstolos ensinaram o apedrejamento de pecadores? Em lugar nenhum!

Geralmente se ouve que há entre vós fornicação, e fornicação tal, que nem ainda entre os gentios se nomeia, como é haver quem abuse da mulher de seu pai. Estais ensoberbecidos, e nem ao menos vos entristecestes por não ter sido dentre vós tirado quem cometeu tal ação. Eu, na verdade, ainda que ausente no corpo, mas presente no espírito, já determinei, como se estivesse presente, que o que tal ato praticou, Em nome de nosso Senhor Yeshua o Messias, juntos vós e o meu espírito, pelo poder de nosso Senhor Yeshua o Messias, Seja entregue a Satanás para destruição da carne, para que o espírito seja salvo no dia do Senhor Yeshua... TIRAI, POIS, DENTRE VÓS a esse iníquo. 1Cor.5:1-13
Ora, se teu irmão pecar contra ti, vai, e repreende-o entre ti e ele só; se te ouvir, ganhaste a teu irmão; Mas, se não te ouvir, leva ainda contigo um ou dois, para que pela boca de duas ou três testemunhas toda a palavra seja confirmada. E, se não as escutar, dize-o à igreja; e, se também NÃO ESCUTAR a igreja, CONSIDERA-O COMO UM GENTIO E PUBLICANO. Em verdade vos digo que tudo o que ligardes na terra será ligado no céu, e tudo o que desligardes na terra será desligado no céu. Mateus 18:15-18
E ao anjo da igreja que está em Sardes escreve: ...Conheço as tuas obras, que tens nome de que vives, E ESTÁS MORTO... PORQUE NÃO ACHEI AS TUAS OBRAS PERFEITAS DIANTE DE DEUS. Lembra-te, pois, do que tens recebido e ouvido, e guarda-o, e ARREPENDE-TE. Apocalipse 3:1-3
...Mas tenho contra ti que toleras Jezabel, mulher que se diz profetisa, ensinar e enganar os meus servos, para que se prostituam e comam dos sacrifícios da idolatria. E dei-lhe tempo para que se ARREPENDESSE da sua prostituição; e NÃO SE ARREPENDEU. Eis que a porei numa cama, e sobre os que adulteram com ela virá grande tribulação, SE NÃO SE ARREPENDEREM das suas obras. E ferirei de morte a seus filhos, e todas as igrejas saberão que eu sou aquele que sonda os rins e os corações. E darei a cada um de vós segundo as vossas obras. Apocalipse 2:19-23

Tenho absoluta certeza que um transgressor da Torah condenado a morte tem milhões de chances a mais de ser salvo do que um infeliz que vive dentro da igreja pregando as Escrituras equivocadamente e fazendo proselitismos que tornam o prosélito duas vezes mais filhos do inferno do que o próprio pregador.

ER-RA-DO!
...CRÊ no senhor Yeshua o Messias e SERÁS SALVO, tu e a tua casa. Atos 16:31
...SE COM A TUA BOCA CONFESSARES AO SENHOR Yeshua, e em TEU CORAÇÃO creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, SERÁS SALVO. Romanos 10:9
Porque o Filho do homem NÃO VEIO PARA DESTRUIR as almas dos homens, mas para SALVÁ-LAS. Lucas 9:56
Eu não vim chamar os justos, mas, sim, os pecadores, ao ARREPENDIMENTO. Lucas 5:32
O LADRÃO não vem senão para roubar, MATAR e DESTUIR. EU [Yeshua] vim para que tenham VIDA, e a tenham com abundancia. João 10:10.
Maravilho-me de que tão depressa passásseis daquele que vos chamou à graça de o Messias para outro evangelho; O qual não é outro, mas há alguns que vos inquietam e querem transtornar o evangelho de o Messias. Mas, ainda que nós mesmos ou um anjo do céu vos anuncie outro evangelho além do que já vos tenho anunciado, seja anátema. Assim, como já vo-lo dissemos, agora de novo também vo-lo digo. Se alguém vos anunciar outro evangelho além do que já recebestes, seja A-NÁ-TE-MA. Gálatas 1:6-9

Resumo até aqui:
Os senhores Xan e Marcos Grano dizem que devemos guardar o sábado, circuncisão, festas e etc. Mostrei que a lei de Moisés é muito mais que isto. A lei manda que adulteros e feitiçeiros, por exemplo, sejam pedrejados (Yeshua e seus apóstolos ensinam que eles devem ser EVANGELIZADOS). Agora, Xan e Marcos Grano afirmam que os pecadores devem sim ser apedrejados. Mas eles não apedrejam ninguém. Por isto, eles ainda estão debaixo de maldição. Vejam o perigo que há nestas religiões! Daqui a pouco, para provar que são verdadeiros guardadores da torá, eles passarão a apedrejar os pecadores para cumprirem a lei!
Mas isto também não é o suficiente, pois a lei determina que o sacerdócio levitico com todos os seus holocaustos e rituais são estatutos PERPÉTUOS! Daqui a pouco os senhores Xan em Marcos Grano vão dizer que devemos sim oferecer os holocaustos prescritos na lei.
Espero que os que estão aqui acompanhando este debare vejam a verdadeira face do judaismo messianico: A rejeição à Nova Aliança, estabelecida pelo próprio Deus através do sangue de Yeshua o Messias derramado no Calvário, para REMISSÃO DOS PECADOS!


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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Marcos Grano Qua Jun 13, 2012 8:48 pm

Cephey postou:
Porque, repreendendo-os, lhes diz: Eis que virão dias, diz o Senhor, Em que com a casa de Israel e com a casa de Judá estabelecerei uma nova aliança... Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar. Hebreus 8:8-13

Só responda mais esta perguntinha Cephey:
Qual das duas casas tu pertences? Casa de Ysrael? Casa de Judá?
A Aliança é com a "Casa de Ysrael" e com a "Casa de Judá".
Em qual das "Casas" tu te enquadras com esta visão romana? Se tu és romano, fala como romano, prega a religião romana como pode postar Yermiyahu 31:31? Jeremias.? Como se fosse para os romanos e gregos?
Perdeu o senso agora, pois não te enquadras em nenhuma das Casas de Ysrael.

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Xan Berg Qua Jun 13, 2012 9:34 pm

shalom pessoal

Eu acho incrivelmente ilário estes comentários, tipo, O Xan deve apedrejar os outros, etc...

Eu vejo exatamente o mesmo tipo de interpretação equivocada feita pelos fariseus e escribas, vejam, não era justamente dessa forma que interpretavam a Torah? E não foram criticados por pensarem que faziam a coisa certa aparentemente baseado nas Escrituras?

Uma pergunta aos que estudam as Escrituras com honestidade e responsabilidade, quantas vezes YHWH usou de misericórdia para com o povo de Israel e não os consumiu por causa de pecados dignos de morte, como por exemplo a idolatria?

- Por acaso não deveria serem todos exterminados ao serem flagrados pelo Eterno no ato da pecaminosidade?
- Por acaso o Eterno não tem como suas testemunhas o "céu (anjos) e a terra (crentes fiéis)"?
- Não foi o próprio YHWH quem determinou a penalidade de morte?
- Perceberam que a misericórdia nunca foi negada por YHWH, mesmo que Ele decretou a penalidade de morte?
- Por acaso YHWH não fulminou a Ananias e Safira porquê deram falso testemunho?
- E por quê ele não fulminou Adam (Adão) e Havah (Eva)?
- Onde está escrito nas Escrituras que não nos cabe fazer a justiça?

O Cephey defende a idéia do apedrejamento segundo a "justiça" dos fariseus e ainda quer me incriminar e dizer que eu estou debaixo de maldição, é mole?

Se o Cephey e os fariseus estivessem vivos na epoca do rei David, certamente lho apredrejariam pelo caso ocorrido entre David, Urias e sua mulher, Bat-Sheva.

Eu defendo a penalidade de morte uma vez que seja realizada a justiça corretamente, conforme determina a Torah e segundo os exemplos deixados pelo próprio Criador, e não uma "justiça" corrompida e parcial, conforme a dos fariseus e escribas, baseada em conceitos religiosos corrompidos.

O Cephey diz que devemos sacrificar para guardar a Torah, mas ele não dá a minima para o texto de Hebreus 10 que demonstra a substituição do TIPO de sacrificio, e não a invalidação da lei dos sacrificios, pois caso ela estivesse invalida o sacrificio de Yeshua não teria utilidade. Perceberam o quão é irracional os argumentos desse povo?

Falam demais daquilo que não compreendem e acham que estão certos e baseados nas Escrituras só porquê citam versiculos interpretados de forma irracional.

Eu prego a justiça de YHWH

Deut 1:17 - Não discriminareis as pessoas em juízo; ouvireis assim o pequeno como o grande; não temereis a face de ninguém, porque o juízo é de Deus; porém a causa que vos for difícil fareis vir a mim, e eu a ouvirei.

Enquanto outros pregam a justiça segundo o conceito biblico dos fariseus, dos cristãos etc.

Mat 5:20 - Porque vos digo que, se a vossa justiça não exceder a dos escribas e fariseus, de modo nenhum entrareis no reino dos céus.


Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 15191

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Convidad Qui Jun 14, 2012 1:05 am

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 3708 para todos!

Cephey1 escreveu:
Minha explanação está errada? Então prove, ao invés de usar argumentos espantalhos e fazer pirraçinha! Deixe de agir como um bebezão e prove que Yeshua e seus apóstolos ensinaram aos cristãos gentios a guarda do sábado, circuncisão, holocaustos de animais, apedrejamento de pecadores e outros farisaísmos legalistas! Prove de uma vez ou cale tuas teclas!
KKKKKKKKK!!!!!
Que sujeitinho hilário!

Cephey1, você está mais para Cephey22! DEIXA DE SER INSANO!

Onde eu postei que Yeshua, ou Paulo, ou Pedro, ou qualquer um dos Apóstolos ensinaram a circuncisão para os gentios, holocausto de animais, apedrejamento de pecadores?????

AGORA, SOBRE O SÁBADO:
No texto de Atos 20:7, a expressão “PRIMEIRO DIA DA SEMANA”, que está na maioria das bíblias, SUBSTITUIU A EXPRESSÃO VERDADEIRA DOS ORIGINAIS, A QUAL É: “E no Motzaei Shabat, (PÔR-DO-SOL DO SÁBADO) ajuntando-se os talmidim (discípulos) para partir o pão, Sha’ul, (Paulo) que havia de partir no dia seguinte, falava com eles; e prolongou a prática até à meia-noite.” Isto aconteceu para difundir a idéia de que o Shabat (SÁBADO DO SENHOR, O 7º DIA), foi substituído pelo domingo de Constantino (PAGANISMO);
A Igreja guardava o Shabat até que, após 132 d.C., líderes gentios suscitados na Igreja foram progressivamente afastando-se de Israel e rompendo com as raízes judaicas originais da fé em Yeshua, o que culminou com a declaração formal deste rompimento em 325, durante o Concílio de Nicéia. Neste concílio houve um completo boicote aos líderes judeus da Igreja, os quais não foram convidados a participar. Em 336, no Concílio de Laodicéia, foi proibida no seio da Igreja a guarda do Shabat, e em 590 d.C. o Papa Gregório estabeleceu “definitivamente” o domingo como o “Dia do Senhor”.

O texto de Romanos 15:8 também não te dá nehuma base para apregoar a circuncisão dos gentios para obter salvação;
ONDE EU DISSE QUE O GENTIO DEVE SE CIRCUNCIDAR???
E O PIOR, PARA SER SALVO???
VC SABE LER???
EU POSTEI:
O texto de Gálatas 6 trata de uma questão bem complicada naquela época: a imposição da circuncisão aos gentios.
Isto é correto? Pode alguém impor a circuncisão para o gentio? CLARO QUE NÃO!
Porém, a circuncisão perdeu o seu valor para Israel por causa disto? CLARO QUE NÃO!

Ou vc não sabe ler, ou não consegue enxergar direito...vc tá inventando conversa fiada, porque não tem argumentos sólidos, e nenhuma condição de debater com alguém.

(ALIÁS, PARABÉNS AO IRMÃO SHARING, UMA PESSOA QUE MESMO DISCORDANDO, SABE DEBATER COM SENSATEZ E COERÊNCIA)

Deixa de falar bobagens para os outros rirem, te achando engraçado, porque vou continuar te editando se vc não se controlar como homem. http://www.torahweb.net/t183p780-deveriam-os-cristaos-guardar-o-sabado-hoje-em-dia
Vc não sabe nada sobre a Lei de D'us, sobre o que Yeshua fez a respeito dela, o que os Apóstolos fizeram, enfim, eu tô cansado de lidar com gente igual a vc!

Já te indiquei o tópico que responde, derruba, desmascara, todos os seus frágeis argumentos, e não vou perder meu tempo aqui com vc.

Agora, refreia a tua língua, porque eu vou te vigiar de perto....


Última edição por Randfal em Qui Jun 14, 2012 1:42 am, editado 1 vez(es)
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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Convidad Qui Jun 14, 2012 1:24 am

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 3708 para todos!

O grande problema desse pessoal que segue usando os "óculos de Roma", é que quando falamos sobre a permanência da Torah na Nova Aliança, plenificada por Yeshua, eles logo dizem que estamos pregando a justificação pela lei, a circuncisão, o sacrifício de animais, etc.

Por não conhecerem a Antiga Aliança, eles não conhecem verdadeiramente a Nova.
Fazem uma confusão, uma mistura de Lei com legalismo, de obediência com justificação, deturpam as palavras de Paulo, etc.
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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Marcos Grano Qui Jun 14, 2012 2:22 am

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 3708 para todos!

O grande problema desse pessoal que segue usando os "óculos de Roma", é que quando falamos sobre a permanência da Torah na Nova Aliança, plenificada por Yeshua, eles logo dizem que estamos pregando a justificação pela lei, a circuncisão, o sacrifício de animais, etc.

Por não conhecerem a Antiga Aliança, eles não conhecem verdadeiramente a Nova.
Fazem uma confusão, uma mistura de Lei com legalismo, de obediência com justificação, deturpam as palavras de Paulo, etc.


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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Convidad Qui Jun 14, 2012 5:46 pm

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 3708 para todos!

Sharing escreveu:
Existem muitos e muitos versículos que são contrários a doutrina de Roma. Se os líderes romanos tivessem algum poder sobre o texto bíblico, eles já teriam adulterado as Escrituras a séculos.

Eu creio no poder de Deus, creio que o texto completo do Novo Testamento chegou a nós pelo grande poder de Deus sem nenhuma mudança.
Olá irmão Sharing!

Veja bem, existem muitos versículos que contradizem Roma, porém o problema nunca esteve nestas passagens, mas em suas interpretações.
Roma interpreta tais textos ao seu bel-prazer, e ela nunca poderia adulterar mais textos do que já adulterou, pois se fosse assim não haveria esta religião chamada "cristianismo".

Aqui está um link sobre este assunto http://www.torahweb.net/t1383-textos-maquiados-do-nt

E um vídeo interessante:



Qualquer dúvida, pode questionar!
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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Xan Berg Qui Jun 14, 2012 6:01 pm

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 479692 kkkkk...

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 3708 pessoal!

Se o sr. padre tivesse gasto mais tempo estudando as Escrituras dentro do seu contexto com certeza ele entenderia o que siginifica o reino de YHWH, agora, as tradições catolica proveniente do paganismo (mitraísmo), como o padre mesmo confessou, é a grande causadora de base de todos os conflitos doutrinários existentes no "mundo cristão".

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 86723






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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Marcos Grano Qui Jun 14, 2012 7:44 pm

Cristianismo ou Mitraísmo, mudaria alguma coisa?
25 de dezembro continuaria sendo 25 de dezembro.
Os rituais seriam os mesmos rituais.
Ter uma coroa de 12 estrelas na cabeça:
12 tribos de Ysrael?
12 talmidim (discipulos) cristianismo
12 discípulos mitraísmo
Sem a Torah, o engano se solidifica, as trevas não deixam discernir o falso do verdadeiro.
Mas quem se guia pela Torah, esta na condição que disse o anjo a Daniel:
"E naquele tempo se levantará Miguel, o grande príncipe, que se levanta a favor dos filhos do teu povo, e haverá um tempo de angústia, qual nunca houve, desde que houve nação até àquele tempo; mas naquele tempo livrar-se-á o teu povo, todo aquele que for achado escrito no livro.
E muitos dos que dormem no pó da terra ressuscitarão, uns para vida eterna, e outros para vergonha e desprezo eterno.
Os que forem sábios, pois, resplandecerão como o fulgor do firmamento; e os que a muitos ensinam a justiça, como as estrelas sempre e eternamente.
Daniel 12:1-3

Os que ensinam a justiça de Elohim resplandecerão como as estrelas!
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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Qui Jun 14, 2012 9:23 pm

Marcos Grano escreveu:
Cephey postou:
Porque, repreendendo-os, lhes diz: Eis que virão dias, diz o Senhor, Em que com a casa de Israel e com a casa de Judá estabelecerei uma nova aliança... Dizendo Nova aliança, envelheceu a primeira. Ora, o que foi tornado velho, e se envelhece, perto está de acabar. Hebreus 8:8-13

Só responda mais esta perguntinha Cephey:
Qual das duas casas tu pertences? Casa de Ysrael? Casa de Judá?
A Aliança é com a "Casa de Ysrael" e com a "Casa de Judá".
Em qual das "Casas" tu te enquadras com esta visão romana? Se tu és romano, fala como romano, prega a religião romana como pode postar Yermiyahu 31:31? Jeremias.? Como se fosse para os romanos e gregos?
Perdeu o senso agora, pois não te enquadras em nenhuma das Casas de Ysrael.

Eu pertenço a esta casa:

Mas, a todos quantos o receberam [a o Messias], deu-lhes o poder de serem feitos filhos de Deus, aos que crêem no seu nome; Os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus. João 1:10-13

Porque não é judeu o que o é exteriormente, nem é circuncisão a que o é exteriormente na carne. Mas é judeu o que o é no interior, e circuncisão a que é do coração, no espírito, não na letra; cujo louvor não provém dos homens, mas de Deus. Rom.2

...Porque nem todos os que são de Israel são israelitas... Isto é, não são os filhos da carne que são filhos de Deus, mas os filhos da promessa são contados como descendência... Os quais somos nós, a quem também chamou, não só dentre os judeus, mas também dentre os gentios? Como também diz em Oséias: Chamarei meu povo ao que não era meu povo; E amada à que não era amada. E sucederá que no lugar em que lhes foi dito: Vós não sois meu povo; Aí serão chamados filhos do Deus vivo. Também Isaías clama acerca de Israel: Ainda que o número dos filhos de Israel seja como a areia do mar, o remanescente é que será salvo. Porque ele completará a obra e abreviá-la-á em justiça; porque o Senhor fará breve a obra sobre a terra... Que diremos pois? Que os gentios, que não buscavam a justiça, alcançaram a justiça? Sim, mas a justiça que é pela fé. Mas Israel, que buscava a lei da justiça, não chegou à lei da justiça. Por quê? Porque não foi pela fé, mas como que pelas obras da lei; tropeçaram na pedra de tropeço; Como está escrito: Eis que eu ponho em Sião uma pedra de tropeço, e uma rocha de escândalo; E todo aquele que crer nela não será confundido. Rom.9

Irmãos, o bom desejo do meu coração e a oração a Deus por Israel é para sua salvação.Porque lhes dou testemunho de que têm zelo de Deus, mas não com entendimento. Porquanto, não conhecendo a justiça de Deus, e procurando estabelecer a sua própria justiça, não se sujeitaram à justiça de Deus... Porque o fim da lei é o Messias para justiça de todo aquele que crê... Mas que diz? A palavra está junto de ti, na tua boca e no teu coração; esta é a palavra da fé, que pregamos, A saber: Se com a tua boca confessares ao Senhor Yeshua, e em teu coração creres que Deus o ressuscitou dentre os mortos, serás salvo. Visto que com o coração se crê para a justiça, e com a boca se faz confissão para a salvação. Porque a Escritura diz: Todo aquele que nele crer não será confundido. Porquanto não há diferença entre judeu e grego; porque um mesmo é o Senhor de todos, rico para com todos os que o invocam. Porque todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo. Rom.10

A NOVA ALIANÇA de Deus com a Casa de Israel e com a casa de Judá é aquela mesma aliança que os judeus legalistas desprezaram, chamando esta aliança de seita dos galileus. Esta aliança não consiste em guardar sábado, circuncisão, festas, comidas, holocaustos, sacerdócio levítico, apedrejamento de pecadores e etc; Consiste em espalhar as boas novas da salvação pelo Evangelho de Yeshua o Messias a todos os povos, começando por Jerusalém.

Mas recebereis a virtude do Espírito Santo, que há de vir sobre vós; e ser-me-eis testemunhas, tanto em Jerusalém como em toda a Judéia e Samaria, e até aos confins da terra. Atos 1:8

Mas aquele a quem Deus ressuscitou nenhuma corrupção viu. Seja-vos, pois, notório, homens irmãos, que por este se vos anuncia a remissão dos pecados. E de tudo o que, pela lei de Moisés, não pudestes ser justificados, por ele é justificado todo aquele que crê. Vede, pois, que não venha sobre vós o que está dito nos profetas: Vede, ó desprezadores, e espantai-vos e desaparecei; Porque opero uma obra em vossos dias, Obra tal que não crereis, se alguém vo-la contar. E, saídos os judeus da sinagoga, os gentios rogaram que no sábado seguinte lhes fossem ditas as mesmas coisas. E, despedida a sinagoga, muitos dos judeus e dos prosélitos religiosos seguiram Paulo e Barnabé; os quais, falando-lhes, os exortavam a que permanecessem na graça de Deus. E no sábado seguinte ajuntou-se quase toda a cidade para ouvir a palavra de Deus. Então os judeus, vendo a multidão, encheram-se de inveja e, blasfemando, contradiziam o que Paulo falava. Mas Paulo e Barnabé, usando de ousadia, disseram: Era mister que a vós se vos pregasse primeiro a palavra de Deus; mas, visto que a rejeitais, e não vos julgais dignos da vida eterna, eis que nos voltamos para os gentios; Porque o Senhor assim no-lo mandou: Eu te pus para luz dos gentios, A fim de que sejas para salvação até os confins da terra. E os gentios, ouvindo isto, alegraram-se, e glorificavam a palavra do Senhor; e creram todos quantos estavam ordenados para a vida eterna. Atos 13:37-48

Se minha explanação está errada, por favor apresente uma melhor.


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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Qui Jun 14, 2012 9:27 pm

Xan escreveu:
shalom pessoal
Eu acho incrivelmente ilário estes comentários, tipo, O Xan deve apedrejar os outros, etc...
Eu vejo exatamente o mesmo tipo de interpretação equivocada feita pelos fariseus e escribas, vejam, não era justamente dessa forma que interpretavam a Torah? E não foram criticados por pensarem que faziam a coisa certa aparentemente baseado nas Escrituras?...

Xan, voce alegou em um video que, por ser estatuto perpétuo, o sábado deve ser guardado. Mas voce “esquece” que o sacerdócio levítico, holocaustos e etc também são estatutos perpétuos.
Mas se os holocaustos foram substituidos, então foram anulados definitivamente pelo derradeiro sacrifício de o Messias. Elementar. Ou voce acha que ainda devemos oferecer os holocaustos, chamados no A.T de estatuto perpétuo?
Se Yeshua veio estabelecer uma Nova Aliança, isto significa que a lei foi reformulada, com preceitos que permanecem e outros preceitos abolidos.
E quais preceitos foram abolidos e quais preceitos permanecem? Resposta: Basta ler o Novo Testamento.
Discordas?

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Cephey1 Qui Jun 14, 2012 9:38 pm

blábláblá...Onde eu postei que Yeshua, ou Paulo, ou Pedro, ou qualquer um dos Apóstolos ensinaram a circuncisão para os gentios, holocausto de animais, apedrejamento de pecadores?????

Xan e Marcos Grano defendem o apedrejamento de pecadores após um “justo julgamento”. E em nenhum momento voce discordou. A não ser que voce rejeite tais declarações publicamente, isto te faz concordante com declarações deles.

AGORA, SOBRE O SÁBADO:
No texto de Atos 20:7, a expressão “PRIMEIRO DIA DA SEMANA”, que está na maioria das bíblias, SUBSTITUIU A EXPRESSÃO VERDADEIRA DOS ORIGINAIS, A QUAL É: “E no Motzaei Shabat, (PÔR-DO-SOL DO SÁBADO) ajuntando-se os talmidim (discípulos) para partir o pão, Sha’ul, (Paulo) que havia de partir no dia seguinte, falava com eles; e prolongou a prática até à meia-noite.” Isto aconteceu para difundir a idéia de que o Shabat (SÁBADO DO SENHOR, O 7º DIA), foi substituído pelo domingo de Constantino (PAGANISMO);
A Igreja guardava o Shabat até que, após 132 d.C., líderes gentios suscitados na Igreja foram progressivamente afastando-se de Israel e rompendo com as raízes judaicas originais da fé em Yeshua, o que culminou com a declaração formal deste rompimento em 325, durante o Concílio de Nicéia. Neste concílio houve um completo boicote aos líderes judeus da Igreja, os quais não foram convidados a participar. Em 336, no Concílio de Laodicéia, foi proibida no seio da Igreja a guarda do Shabat, e em 590 d.C. o Papa Gregório estabeleceu “definitivamente” o domingo como o “Dia do Senhor”.


Então tente conciliar tuas doutrinas com o que ensinam Yeshua e seua apóstolos:

Respondeu-lhe, porém, o Senhor, e disse: Hipócrita, no sábado não desprende da manjedoura cada um de vós o seu boi, ou jumento, e não o leva a beber? Lucas 13:15

O enfermo respondeu-lhe: Senhor, não tenho homem algum que, quando a água é agitada, me ponha no tanque; mas, enquanto eu vou, desce outro antes de mim. Yeshua disse-lhe: Levanta-te, toma o teu leito, e anda. Logo aquele homem ficou são; e tomou o seu leito, e andava. E aquele dia era sábado. Então os judeus disseram àquele que tinha sido curado: É sábado, não te é lícito levar o leito. Ele respondeu-lhes: Aquele que me curou, ele próprio disse: Toma o teu leito, e anda... E por esta causa os judeus perseguiram a Yeshua, e procuravam matá-lo, porque fazia estas coisas no sábado. E Yeshua lhes respondeu: Meu Pai trabalha até agora, e eu trabalho também. Por isso, pois, os judeus ainda mais procuravam matá-lo, porque não só quebrantava o sábado, mas também dizia que Deus era seu próprio Pai, fazendo-se igual a Deus. João 5:7-18

Aquele que faz caso do dia, para o Senhor o faz e o que não faz caso do dia para o Senhor o não faz.... Romanos 14:6

Um faz diferença entre dia e dia, mas outro julga iguais todos os dias. Cada um esteja inteiramente seguro em sua própria mente. Romanos 14:5

Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados, Colossenses 2:16

ONDE EU DISSE QUE O GENTIO DEVE SE CIRCUNCIDAR???
E O PIOR, PARA SER SALVO???
VC SABE LER???
EU POSTEI:
O texto de Gálatas 6 trata de uma questão bem complicada naquela época: a imposição da circuncisão aos gentios.
Isto é correto? Pode alguém impor a circuncisão para o gentio? CLARO QUE NÃO!
Porém, a circuncisão perdeu o seu valor para Israel por causa disto? CLARO QUE NÃO! Blábláblá...


Então diga isto ao Xan e ao Marcos Grano. Eles não concordam contigo.

Bláblábla... vou continuar te editando se vc não se controlar como homem. http://www.torahweb.net/t183p780-deveriam-os-cristaos-guardar-o-sabado-hoje-em-dia bláblábla...

Acho que é a isto que voce está se referindo:
POR QUE VC OMITIU O VERSO 21????
"Porque Moisés, desde os tempos antigos, tem em cada cidade quem o pregue e, cada sábado, é lido nas sinagogas."
OS GENTIOS APRENDIAM DA TORAH NAS SINAGOGAS!!!


Como é que os gentios iriam aprender a torá nas escrituras, desde os tempos antigos (!!!) EM TODAS AS CIDADES DE ISRAEL (???) se o povo judeu era proibido ter se aproximar e ter comunhão com incircuncisos???
A única maneira de um incircunciso entrar na congregação era sendo circuncidado, coisa que voce alega desnecessária, contradizendo o Xan, o Marcos Grano e a própria lei.

EDITADO: PROVOCAÇÃO DESMEDIDA



Última edição por Cephey1 em Qui Jun 14, 2012 10:04 pm, editado 1 vez(es)

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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por Marcos Grano Qui Jun 14, 2012 9:49 pm

Cephey disse:
"Eu pertenço a esta casa:

Mas, a todos quantos o receberam [a o Messias], deu-lhes o poder de serem feitos filhos de Deus, aos que crêem no seu nome; Os quais não nasceram do sangue, nem da vontade da carne, nem da vontade do homem, mas de Deus. João 1:10-13

Anulou Jeremias 31:31, alegando que Elohim desprezou a Casa de Ysrael e a Casa de Juda , criou esta casa aí ó.... mas todos quantos o receberem, deu-lhes poder de serem feitos filhos de Elohim.....profanando a Torah, pisando no shabat kadosh como este Cephey faz.
"Quem diz que conhece a Elohim e não guarda Seus mandamentos é mentiroso"....o shabat é um bom mandamento e o cephey não guarda, então ele é.....

Cephey disse mais:
A NOVA ALIANÇA de Deus com a Casa de Israel e com a casa de Judá é aquela mesma aliança que os judeus legalistas desprezaram, chamando esta aliança de seita dos galileus. Esta aliança não consiste em guardar sábado, circuncisão, festas, comidas, holocaustos, sacerdócio levítico, apedrejamento de pecadores e etc; Consiste em espalhar as boas novas da salvação pelo Evangelho de Yeshua o Messias a todos os povos, começando por Jerusalém.

Quem entende o que este cidadão fala?


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Mensagem por Convidad Sex Jun 15, 2012 2:18 am

Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 3708 para todos!

Pessoal, eu avisei a este tal de Cephey1, que eu iria vigiá-lo e editá-lo, se caso ele extrapolasse...e o sujeitinho não ouviu.

2 coisas quero dizer sobre este cidadão:

1ª - ele disse que, por causa da minha omissão ao que o Marcos e o Xan escreveram sobre apedrejamento e outras coisas, me faz concordar com eles.
Este é um argumento insensato, pois o meu assunto foi com o que este cidadão escreveu sobre a Torah, a circuncisão e o Sábado.
Não me interessou o debate que ele teve com os demais participantes do fórum;

2ª - antes dele sair dizendo o que alguém não disse, deveria ter feito uma checagem primeiro das postagens da pessoa que ele quer acusar. Não devia se basear na opinião e na crença dos outros.

Agora, vou mostrar o tamanho da ignorância desse sujeito, ao tentar usar as Escrituras:

O sujeito Cephey1 usou o texto de Lucas 13:15 e João 5:7-18 para afirmar que Yeshua não guardava o Sábado.
Onde na Torah era proibido curar no Sábado?
Onde na Torah alguém não poderia carregar alguma coisa dentro da cidade?
Onde na Torah alguém era proibido de trabalhar para D'us?

Olha o tamanho da besteira que ele faz: usando um dogma farisaico, algo que não existe na Torah, para defender uma mentira de Roma.
Yeshua disse que veio PLENIFICAR A TORAH, e não desobedecê-la ou ensinar a desobedecê-la.

Outra coisa erradíssima da parte dele: isolar os textos bíblicos dos seus contextos para defender sua crença romana.
Nos textos de Romanos 14, antes de Paulo falar sobre os dias e os alimentos, ele escreve no verso 1:
"Ora, quanto ao que está enfermo na fé, recebei-o, não em contendas sobre dúvidas."
Toda aquela recomendação de Paulo foi para que a Congregação em Roma cuidasse corretamente daqueles que ainda eram fracos, enfermos na Fé, para que estes não se afastassem de D'us.

O texto que ele usou, em Colossenses 2, isolou novamente.
Talvez agora, ele presta atenção, seja humilde e aprenda um pouco:

Versos 10 e 11: "E estais perfeitos nele, que é a cabeça de todo principado e potestade;
no qual também estais circuncidados com a circuncisão não feita por mão no despojo do corpo da carne: a circuncisão do Messias."
Aqui, Sha'ul afirma que os colossenses (gentios), receberam a circuncisão do Messias, portanto, eles eram circuncidados.
No versos 16 e 17, Sha'ul fala sobre coisas referentes apenas aos que eram circuncidados = DIFERENCIAÇÃO DE COMIDA, DE BEBIDA, DIAS DE FESTA, SÁBADOS E FESTA DA LUA NOVA, todas estas coisas, só os circuncidados poderiam participar.
Por isso Sha'ul disse: "sendo assim, ninguém vos julgue por causa destas coisas....", isto significa que os colossenses PARTICIPAVAM DESTAS COISAS, JUNTAMENTE COM OS JUDEUS CRENTES, E ESTAVAM SENDO DISCRIMINADOS POR ISSO!
Por que? Porque os colossenses foram CIRCUNCIDADOS COM A CIRCUNCISÃO DE o Messias!

Logo depois, Sha'ul adverte aos mesmos colossenses que abandonem de vez os RUDIMENTOS DO MUNDO - AS DOUTRINAS GNÓSTICAS, que antes eles seguiam.

E por que Sha'ul diz que estas coisas são "sombras das coisas que virão"?
Porque o termo "sombra" era usado na época para indicar REFLEXO DE ALGUMA IMAGEM.
Sendo assim, tais coisas refletem a imagem do Messias,, pois Sha'ul diz: "mas o Corpo é do Messias", isto é, estas coisas são sombras, mas o Corpo, a imagem que elas refletem são a imagem do Messias.

Olha outra insensatez dele, DE NOVO:
Como é que os gentios iriam aprender a torá nas escrituras, desde os tempos antigos (!!!) EM TODAS AS CIDADES DE ISRAEL (???) se o povo judeu era proibido ter se aproximar e ter comunhão com incircuncisos???
A única maneira de um incircunciso entrar na congregação era sendo circuncidado, coisa que voce alega desnecessária, contradizendo o Xan, o Marcos Grano e a própria lei.
VAMOS PARA A BÍBLIA?

Atos 18:8: "E Crispo, principal da sinagoga, creu no Senhor com toda a sua casa; também muitos dos coríntios, ouvindo-o, creram e foram batizados."

SERÁ QUE ELE ACHA QUE OS GENTIOS NÃO FREQÜENTAVAM ESTA SINAGOGA???

E SOBRE SÓSTENES? Sóstenes foi um chefe da Sinagoga, em Corinto, que foi castigado em lugar de Paulo, pelos judeus que não aceitavam a proclamação do nome de Yeshua e das Boas Novas. Uma vez que não puderam castigar Paulo, o fizeram ao chefe da Sinagoga que o acolheu.
Apesar disso Sóstenes não abandonou a fé em Yeshua e a atividade missionária de Paulo.

SERÁ QUE ELE ACHA QUE OS GENTIOS NÃO FREQÜENTAVAM ESTA SINAGOGA???

Outra coisa, qualquer gentio poderia freqüentar outras Sinagogas, porém haviam restrições quanto à APROXIMAÇÃO AOS JUDEUS = O MURO DE SEPARAÇÃO EM EFÉSIOS 2:
Descoberto pelos arqueólogos no ano de 1871. Este muro existia no Templo, foi construído por judeus que não aceitavam congregar com os gentios.

A INSCRIÇÃO NO MURO (TRADUZIDO DO GREGO):
"Nenhum estrangeiro deve entrar na área fechada do balaustre ao redor do Templo.
Quem for pego, será considerado culpado por sua morte que se seguirá."

Atos 14:1: "E aconteceu que, em Icônio, entraram juntos na sinagoga dos judeus e falaram de tal modo, que creu uma grande multidão, não só de judeus, mas também de gregos."

Atos 18:4: "E todos os sábados disputava na sinagoga e convencia a judeus e gregos."

E onde na Torah era proibido ao gentio se reunir com os judeus???
CASO CONTRÁRIO, NÃO HAVERIA ISTO: "Pelo que julgo que não se deve perturbar aqueles, dentre os gentios, que se convertem a ELOHIM,
mas escrever-lhes que se abstenham das contaminações dos ídolos, da prostituição, do que é sufocado e do sangue.
Porque Moisés, desde os tempos antigos, tem em cada cidade quem o pregue e, cada sábado, é lido nas sinagogas."


Traduzindo para o sujeitinho Cephey1: "VAMOS ESCREVER SÓ ESTAS COISAS PARA OS GENTIOS CRENTES SEGUIREM, POIS O RESTANTE ELES APRENDEM NAS SINAGOGAS"

Quanto ao que ele disse sobre o Xan e o Marcos, eu desconheço algo que eles disseram sobre o assunto.

Se esse sujeitinho, o tal do Cephey1, quiser continuar se comportando como um "moleque malcriado", vai ser editado....aqui não é "coreto" para alguém bagunçar.


Última edição por Randfal em Sex Jun 15, 2012 2:36 am, editado 2 vez(es)
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Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 Empty Re: Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia?

Mensagem por marcelo fm Sex Jun 15, 2012 2:31 am

Atos dos ap.cap 15 diz Shaul atraves do ruach hacodeshi 4 leis p/ os gentios(não inclui o shabat,na minha humilde opnião Não estão obrigados mas se tem como eu não vejo mal algum.eu só arruma serviço que trabalha fim de semana Deveriam os Cristãos Guardar o Sábado Hoje em Dia? - Página 33 19326 ..shalom
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