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Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Diego Yo'ets em Qui Set 30, 2010 5:17 pm

Temos mais um complexado com Sha'ul kkkkkkkkk...

Aquele que tem os meus mandamentos e os guarda, esse é o que me ama; e aquele que me ama será amado por meu Pai, e eu também o amarei e me manifestarei a ele.Jo 14:21


Então pelo visto segue o já dito:

Sei!!! Então o lema de Yeshua é: "façam o que eu mando e não façam o que eu faço"!!!






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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Marcos Grano em Sex Out 08, 2010 12:14 am

!
Certo é, que alguns Shabat das festas recebiam quase os mesmos atributos e ordenanças que o Shabat do sétimo dia. Os tradutores não tiveram o cuidado de separar os Shabat, criando com isto uma grande confusão. Alguns Shabat em que o Mashiach opera com milagres de curas, não se relaciona com o Shabat do sétimo dia. A maior confusão criada por causa desta não separação dos Shabat está relacionada com uma afirmação do Mashiach, profecia, dizendo que ficaria três dias e três noites no seio da terra ( sepulcro ), mas por causa desta mistura de Shabat, criaram a sexta-feira santa ( seguir a ICAR sem questionar )fazendo o Mashiach se passar por mentiroso, façam as contas. De quem é a culpa?
Afirmamos: Shabat de festas e Shabat do sétimo dia são diferentes! Um estava do lado de fora da Arca e o outro estava dentro da Arca!
!
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Xan Berg em Sex Out 08, 2010 1:55 pm

Marcos Grano

Em partes você tem razão, porém Yeshua também curava no shabat (sétimo dia semanal) e isso nunca foi trangressão da Torah, veja este episódio:


Lucas 13:

14 O chefe da sinagoga, indignado de ver que Yeshua curava no sábado, disse à multidão: Seis dias há em que se deve trabalhar; vinde, pois, nesses dias para serdes curados e não no sábado.

15 Disse-lhe, porém, o Senhor: Hipócritas, cada um de vós não desprende da manjedoura, no sábado, o seu boi ou o seu jumento, para levá-lo a beber?

16 Por que motivo não se devia livrar deste cativeiro, em dia de sábado, esta filha de Abraão, a quem Satanás trazia presa há dezoito anos?

17 Tendo ele dito estas palavras, todos os seus adversários se envergonharam. Entretanto, o povo se alegrava por todos os gloriosos feitos que Yeshua realizava.
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Anselmo Goldman em Sab Out 09, 2010 5:37 am

Opa! opa! opa!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Afirmamos: Shabat de festas e Shabat do sétimo dia são diferentes! Um estava do lado de fora da Arca e o outro estava dentro da Arca!
Pois é Xan meu amado irmão!!!!! Você está corretíssimo ao afirmar que Yeshua curava no Sétimo Dia.
Estamos começando a perceber certas diferenças né? Entre as cerimônias e o mandamento Moral correto??
Quando aceitamos isto as "contradições" começam a cair.
Na realidade a resposta de nosso irmão Marcos (shalom chaver) foi: "Um é o Shabat Moral dos dez mandamentos, e o outro é o Shabat cerimonial do livro da Lei."
Perfeito, é isso mesmo.
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Marcos Grano em Seg Out 11, 2010 5:37 am

A Essência do Shabat! Estamos pertinho, O Mashiach curou a sogra de Cefas no Shabat do sétimo dia, vejam este texto, como o povo aguardou o pôr-do-sol para levarem seus enfermos para que o Mashiach os cura-se. Portanto, quando ao Shabat do sétimo dia, é lícito fazer o bem! Os modos e costumes do povo yahudim estavam nos excessos, e quanto a isto, o Eterno ja havia se pronunciado através dos profetas.
Shabat é comemoração e não fardo. Fazer o bem a outrém, não a si mesmo! Como se pode fazer o bem sem se locomover? O Shabat tem a essência do Elohim de Ysrael! Quais os trabalhos que o Mashiach executava logo após início de Seu ministério? Não era por acaso que tudo que Ele fazia era para glorificar Seu Elohim? Mas ninguém pode dizer que alguma coisa que o Mashiach fêz, não tenha sido em benefício do homem, que suas obras não tenham sido feitas para o bem dos homens?
Algúem poderia afirmar que o Mashiach tenha feito algo ilícito? Então, tudo que Ele fez nos Shabat é lícito, e orientou que poderemos fazer as mesmas coisas lícitas que Ele fêz! Então por quê uliza-se deste expediente para tratar de assuntos que não sejam lícitos tratar no Shabat do sétimo dia?
O Shabat é importante pois contém três atributos que poderemos nos valer deles, a saber: descanso = poderemos descançar ( descançar das coisas e atribulações do mundo ), Bençãos, o Shabat do sétimo dia foi abençoado, e quem entra em sua essência recebe estas bençãos também. O Shabat do sétimo dia foi santificado, então é santo, e se é santo, entrar em sua essência implica em ser santificado!
O que é ser lícito? Ser lícito é estar de acordo com a lei, pois se violar a lei, é ílicito! No caso do tópico, lícito é não transgredir a Torá ( Lei do Eterno)
!
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Xan Berg em Seg Out 11, 2010 5:51 pm

Anselmo Goldman escreveu:Opa! opa! opa!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Afirmamos: Shabat de festas e Shabat do sétimo dia são diferentes! Um estava do lado de fora da Arca e o outro estava dentro da Arca!
Pois é Xan meu amado irmão!!!!! Você está corretíssimo ao afirmar que Yeshua curava no Sétimo Dia.
Estamos começando a perceber certas diferenças né? Entre as cerimônias e o mandamento Moral correto??
Quando aceitamos isto as "contradições" começam a cair.
Na realidade a resposta de nosso irmão Marcos (shalom chaver) foi: "Um é o Shabat Moral dos dez mandamentos, e o outro é o Shabat cerimonial do livro da Lei."
Perfeito, é isso mesmo.


!

Não entendi!!!

Não sei onde existe contraditoriedade em minhas palavras.

Será que Yeshua podia curar no sétimo dia da semana e não nos dias de festas?

Veja um detalhe meus caros amigos, os dois mandamentos ressaltados sobre o amor a YHWH e ao proximo foram extraidos da Torah onde está contido os 10 mandamentos.

Os dez mandamentos são a base de toda a constituinte divina expressada na Torah.

Não sei por quê tanta confusão.
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Marcos Grano em Seg Out 11, 2010 7:50 pm

Alechem!
Peço desculpas a todos, pois em minhas argumentações fiz citações quanto aos Shabat, distinguindo-os. Quanto ao Mashiach se dizer Adonai dos Shabat, isto confirma que Sua obras se intensificavam nos Shabat de festas, mais do que nos Shabat do sétimo dia pois o povo tinha por costumes não aceitar a cura no Shabat do sétimo dia, ver a cura da sogra de Cefas, como aguardavam passar o Shabat para levarem seus doentes até o Mashiach. Mas quanto a separar os Shabat em "Moral" e "cerimonial", este é um conceito dos adventistas, a quem tenho profunda admiração, mas não interpretamos assim, antes, separamos apenas em: expiação do pecado pela ação dos sacerdotes com sangue de animais, isto abolido, e a expiação pelo sangue do Mashiach. Se interpretamos em "cerimonias" apenas, poderemos excluir a Torá, afirmando que a Torá é cerimonial. Tudo em que era necessário a ação do sacerdote levitico sai de cena. Mas se separarmos em cerimonial, poderemos dizer que comer as coisas proibidas pela Torá também foi abolida. Por isso, interpretamos que tudo que envolvia altar de holocausto, morte de animais, sacerdote para executar e imolar os animais, aspersão com sangue de animais, entrada anual do sumo sacerdote para expiação do pecado, com sangue de animais, isto sim era sombras e foi abolido. Mas tudo que não estava relacionado ao serviço sacerdotal levitico e que deles não dependia, esta vaidado pela Torá. O Problema é não compreender a Torá e querer interpretar as demais Escrituras! Primeiro a base e alicerces, depois o telhado!

!
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Anselmo Goldman em Seg Out 11, 2010 8:35 pm

Irmão Xan... .
Não há contradições de sua parte Xan neste tópico irmão. (devo ter me expressado mal).
Quando me referi a contradições quis dizer por exemplo, aquelas onde vemo Paulo dizendo que a lei foi abolida e cravada na cruz, e depois o vemos dizer que a Lei é a norma pelo qual todo homem será julgado. Eu me referia a este tipo de "contradições".
Justamente por isso coloquei entre aspas irmão... pois não há contradições em toda a Escritura, entendeu?
Me desculpe se pareceu que eu falava de suas argumentações, das quais discordo em parte mas não vejo, neste tópico, contradição.
Xalom chaver.

Irmão Grano a Paz... .
Bem irmão, para completar minha postagem digo que se não houvesse diferenciação entre moral e cerimonial, o que me pareceu que o irmão concorda, estas "contradições seriam insuperáveis.
Concordo plenamente com o irmão nestes pontos:
"Tudo em que era necessário a ação do sacerdote levitico sai de cena... interpretamos que tudo que envolvia altar de holocausto, morte de animais, sacerdote para executar e imolar os animais, aspersão com sangue de animais, entrada anual do sumo sacerdote para expiação do pecado, com sangue de animais, isto sim era sombras e foi abolido."
Exatamente a isto eu chamo de cerimonial. Tive realmente formação Adventista do Sétimo dia, e não yenho dúvidas de que é por isso que enxergo as sombras como cerimonial. Discordo porém com a atribuição do termo "abolir" pois no final o certo seria o termo "cumprir".
irmão.
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Marcos Grano em Seg Out 11, 2010 9:42 pm

Realmente este termo "abolir" causa interpretações, grato irmão pela observação! Vamos evitar usar este termo. Mas o que mais ouvimos é; Yeshua ja cumpriu! Dando a entender que não se faz necessário cumprir mais!
Shaul escreveu aos convertidos ao Mashiach Yahudim, os de Gálatas, no capitulo 3 e vers. 19.
Qual a razão de ser da Lei?
Resposta: Foi adicionada por causa das transgressões.
( Entendemos assim: o Ministério da Morte ao ser implantado fez brilhar o rosto de Moshê, este Ministério gravado em pedras, as Tábuas do Testemunho, este é o Ministério da Morte! Quem não cumprir deve ser morto, pois a transgressão desta Lei incorre em pena de morte ( Ler na Torá )). Voltando em Galatas cap 3 vers.19:
Qual a razão de ser da Lei? Pois sabemos que foi implantada por causa das transgressões, e bem sabemos é pecado transgredir a Lei que sustenta o Ministério da Morte. Sem Lei não existe transgressão! Então, se uma Lei foi promulgada por causa das transgressãoes, certo é quer Elohim entrega uma Lei nas mãos de um medianeiro que sendo aplicada, expiava o pecado do povo que transgrediu a Lei que sustenta o Ministério da Morte, a saber a Lei dos 10 Mandamentos! Uma Lei implanta o Ministério da Morte, a Tábua dos Testemunhos, mas Elohim imoplanta uma Lei baseada em sacrifícios de animais que deveria funcionar até a vinda do Mashiach, sendo que sai de cena o sangue de animais e entra em cena o sangue do Mashiach, sai de cena o sacerdote levitico terreno, entra em cena o sacerdocio eterno na pessoa do próprio Mashiach.
Talvez com esta visão, as sombras, se fizeram importante, pois enquanto se estava sob a Lei (sacerdotal levitica), quem cumprisse os seus preceitos, por ela viveria, e o Mashiach cumpriu, portanto a circuncisão enquanto dentro da Lei, não era cerimônia pois quem estivesse sem a circuncisão estava fora da aliança! Assim, todos que tiveram seus pecados expiados por sangue de animais e morreram, o mediador da aliança, o Mashiach ao derramar seu sangue para expiação, atingiu todos que estavam debaixo da Lei ( sacerdotal), pois isto estava garantido. Não que sangue de animais pudesse expiar, mas vindo aplenitude dos tempos, o sangue do Mashiach expiaria de verdade aqueles que sob a Lei (sacerdotal) tiveram seus pecaods expiados.
O que mudou então? Não mais sangue de animais e tudo que se relacionava com isto. Agora nova aliança, isto é, nada de sangue de animais, holocausto, sacrifícios, agora a nova aliança que é o sangue do Mashiach.
Coclusão: Sai sangue de animais, entra sangue do Mashiach!
!

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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Xan Berg em Qui Out 14, 2010 5:45 pm

Anselmo Goldman escreveu:Irmão Xan... .
Não há contradições de sua parte Xan neste tópico irmão. (devo ter me expressado mal).
Quando me referi a contradições quis dizer por exemplo, aquelas onde vemo Paulo dizendo que a lei foi abolida e cravada na cruz, e depois o vemos dizer que a Lei é a norma pelo qual todo homem será julgado. Eu me referia a este tipo de "contradições".
Justamente por isso coloquei entre aspas irmão... pois não há contradições em toda a Escritura, entendeu?
Me desculpe se pareceu que eu falava de suas argumentações, das quais discordo em parte mas não vejo, neste tópico, contradição.
Xalom chaver.


Anselmo

Quem foi cravado na cruz foi a cedula do pecado, ou seja, as nossas dividas em relação a lei de YHWH, e não a Torah.

Se alguma lei foi cravada na cruz, essa foi a lei do pecado, examine novamente o contexto de onde extraiu este versiculo.

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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Marcos Grano em Qui Out 14, 2010 6:37 pm

! Cédula do pecado e lei do pecado.
Vamos colocar isto em uma linguagem para leigos, por isso caríssimos, solicito um maior esclarecimento sobre o que vem a ser esta "cédula do pecado" e esta "lei do pecado".
, Yerushalayim Shel Zahav! Jerusalem de ouro!
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Xan Berg em Sex Out 15, 2010 3:26 pm

Marcos

Rapidamente...

A cedula da divida é um termo simbólico que representa nossos pecados, trangressões contra YHWH.

A lei do pecado nada mais é do que a lei contraria a Torah, ou seja, se YHWH diz para não assassinar e vc assassina, automaticamente você estará trangredindo a Torah e observando a lei do pecado que é oposta ao mandamento do Criador.

Leia Romanos 7:7.

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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Marcos Grano em Sex Out 15, 2010 4:12 pm

,
Obrigado, foi de grande proveito.
!
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Anselmo Goldman em Sex Out 15, 2010 5:04 pm

Irmão Xan... a seu pedido reavaliei o texto e não ´percebi erro em minha posição.
Você escreveu o seguinte: "Quem foi cravado na cruz foi a cedula do pecado, ou seja, as nossas dividas em relação a lei de YHWH, e não a Torah."
Mas na Escritura Paulo escreveu: "na sua carne, desfez a inimizade, isto é, a lei dos mandamentos, que consistia em ordenanças, para criar em si mesmo dos dois um novo homem, fazendo a paz" Efés. 2:15.
Quanto ao que foi cravado na cruz... de fato o verso anterior nos diz que ele perdoou todas as ofensas. Perceba porém irmão, que Paulo continua seu raciocínio, dissertando sobre a lei que chamo de cerimonial. Ele escreve: "cédula que era contra nós nas suas ordenanças"
Este termo "ordenanças" claramente faz referência a lei cerimonial, até mesmo os versos seguintes nos mostram isso, pois ele segue escrevendo: "Portanto[faz referência ao verso anterior, ou seja: "por isso", "então", "consequentemente"] ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber, ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados, que são sombras das coisas futuras, mas o corpo é de haMashiach"

Não resta dúvidas de que foram três atos praticados por Yeshua nestes versos de Paulo, e são:
1) vos vivificou juntamente com ele, perdoando-vos todas as ofensas
2) havendo riscado a cédula que era contra nós nas suas ordenanças... a tirou do meio de nós, cravando-a na cruz.
3) despojando os principados e potestades, os expôs publicamente e deles triunfou em si mesmo.
o que foi cravado na cruz foi "a cédula que era contra nós nas suas ordenanças".
Os pecados não foram cravados na cruz, Yeshua os levou sobre Si.
Se fossem os pecados cravados na cruz irmão, acredito que paulo não teria feito este comentário: "a qual de alguma maneira nos era contrária"
É muito óbvio que os pecados são contrários a nós irmão. Segundo o próprio Paulo eles causam a nossa morte. Porque então Paulo colocou que "de alguma maneira" nos era contrária a "A cedula da divida"???. Porque ele não se referia a ela, aos pecados; mas se referia a lei cerimonial.
.
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Xan Berg em Dom Out 17, 2010 9:36 pm



Então quer dizer que a lei cerimonial era contraria a nós, isto é, todas as vezes que alguem observava os mandamentos da lei que voce chama de cerimonial ele estava sendo um transgressor.... ok!

Voce come carne de porco? Por quê?
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Marcos Grano em Seg Out 18, 2010 2:23 am

A Torá proibe expressamente comer carne de porco.
O profeta Yeshoyahu ( Isaias) diz o Eterno: "Quem comer carne de porco e coisas abomináveis serão consumidos."
Diz ainda o Eterno: " No novo céu e na nova terra que hei de criar, o imundo não passará por ela.
Shaul ao escrever aos convertidos da Galácia, no cap. 3 vers. 19
"Qual a razão de ser da Lei?
Resposta: Foi adicionada por causa das transgressões, até que viesse o Mashiach.
Mas Shaul afirma: " Se não existir Lei também não existirá pecado"
Yachanan diz: Pecado é transgredir a Lei do Eterno.( Torá escrita, Tabuas do Testemunho)
Ora, se não existisse Lei (Torá escrita) (Tábuas do Testemunho) não existiria o pecado, pois o resultado da transgressão da Lei é o pecado.
Mas se a Lei do Eterno, ou Torá escrita, ou Tabuas do Testemunho, geram a morte se ouver a transgressão, enterndemos então que se trata do Ministério da Morte.
Qual seria então a Lei que foi adicionada por causa das transgressões?
Melhor, qual foi a Lei que foi adicionada por causa do Ministério da Morte?
E se perguntarmos assim: Qual Lei foi adicionada por causa da Lei?
Esta é a confusão que se faz ao ler as cartas de Shaul.
!
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Anselmo Goldman em Seg Out 18, 2010 3:56 pm

Irmão Xan .
Irmão não há nada de cerimonial no 'Kasherut' (lei dietética). O porco era imundo antes de Yeshua, era imundo durante Seu ministério, e continua imundo hoje. A proibição não reflete nada de cerimonial mas de manutenção de nosso corpo que é o templo do Espírito Santo, e "qualquer que o destruir YHWH o destruirá no último dia, pois o templo de YHWH, que somos nós, é santo" Este é o motivo pelo qual não devo comer nenhum daqueles animais proibidos pela Toráh. Tá certo?

A lei cerimonial nos era contrária irmão Xan, porque ela não estava ali para dizer o que era ou o que não era pecado. A Lei moral sim diz isso! Sejam os dois mandamentos que nos ordenam o amor a YHWH e ao próximo; sejam os dez mandamentos que resumem tudo o que é moral na Toráh.
A lei cerimonial ordenava o que se devia fazer após o pecado irmão.
Quando você escreve que quando alguem observava os mandamentos da lei que voce chama de cerimonial ele estava sendo um transgressor, você quase acertou irmão Xan. Na realidade quando alguém observava um destes mandamentos ele estava assumindo que era pecador e que havia transgredido a Lei.
A Lei Moral nos aponta o que é pecado enquanto que a lei cerimonial dizia o que se devia fazer após o pecador transgredir a Lei Moral. A Lei Moral nos aponta nosso pecado, enquanto que a lei Cerimonial ordenava que alguém deveria morrer devido a este pecado. Por isso ela nos era contrária na concepção de Paulo.

Quanto as festas bíblicas... tenho afirmado e confirmo aqui... eram sombras das coisas futuras, mas a realidade é Yeshua haMashiach.
Agora que Ele já veio é pecado observar estas festas?
Bem... se quem observa, observa para cumprir um preceito, sim é pecado!
É para estes que Paulo escreveu: "Separados estais de haMashiach, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído." (Gál. 5:4).
Porque da graça tendes caído?
Ora... porque está deixando de lado a obra de Yeshua e voltando a sombra.
Está abandonando seu "apartamento" e querendo entrar na "maquete" para morar.
Em Êxodo 12:15, 19 por exemplo, quem tivesse fermento em sua casa durante sete dias, seria eliminado do povo de Israel. Pergunto: Um dos observadores das festas deste fórum fazem isso? Eliminam de suas casas todo e qualquer tipo de fermento para não serem eliminados de Israel?
Se o fazem meus queridos... sinto muito mas Gálatas 5:4 serve para vocês.
O que o fermento simbolizava, isto devia e deve ser eliminado do meio do povo de Israel.
YHWH foi "Didático" com o povo de Israel. Um povo escravo, analfabeto pois que acabavam de sair da dura escravidão, ignorante acerca de YHWH...
YHWH usou de ilustrações para mostrar verdades eternas aquelas pessoas, mas hoje, aqueles que possuem luz, querem ainda andar nas ilustrações para observarem mandamentos que foram cumpridos por Yeshua, ou seja, as Ilustrações (mandamentos cerimoniais) alcançaram o "Objeto" do qual serviam para apontar. Quando agora vemos o próprio "Objeto" (haMashiach) em Si deveríamos nos desapegar da sombra e ficar com o objeto.
Acordem irmãos caso vocês estejam querendo cumprir a lei cerimonial com o intuito de agradar a YHWH. O Ruach haKodesh hlem manda observarem o preceito espiritual do qual a lei cerimonial apontava.
Não deve haver fermento nas casas dos hebreus? Tá certo... não deve realmente haver fermento sob a pena de ser eliminado do meio do povo. Mas não saiam nos armários procurando o fermento em pó das dispensas, mas saiamos até nossos corações procurando o pecado das câmaras de nossa mente.
Paulo nos ordena que "celebremos a festa, não com o fermento velho, nem com o fermento da maldade e da perversidade, mas com os pães sem fermento da sinceridade e da verdade." e não sem o pó Royal ok?
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg Out 18, 2010 4:32 pm

Anselmo meu irmão releia o que eu já escrevi.

Demonstrei VÁRIAS vezes onde exatamente está Yeshua em cada festa BIBLICA.

Irmão se você estiver mesmo disposto a não observar as festas Biblicas tenho que te alertar, vc não verá o Messias.
Não estou dizendo que a guarda das festas trarão salvação. (nâo é isso)
Mas as festas é a dermacação profética de YHWH, Perceba ao reler os relatos da vinda gloriosa de Yeshua que Yeshua virá com a trombeta (shofar) com alarido e festa ( Isso não te lembra a festa das trombetas?), Perceba que Yeshua é as primicias, perceba que no pentecoste se cumpriu o derramamento do Ruach, perceba que Yeshua é o Cordeiro Pascoal etc.. portanto querido irmão é atirar no pé ficar com achismos de que YHWH anulou alguma coisa de suas ordenanças. E como dito se vc tiver disposto a não guardar as festas, terá que ser retirado quando Yeshua tabernacular entre nós de forma definitiva.

As festas biblicas é ordenança divina e a palavra de YHWH é imutável, e Ele mesmo disse que as festas são perpetuas. Vemos amado até mesmo no milênio os santos comemorando as festas.

Reflita, antes de contradizer o Eterno com essa teologia barata de moral x cerimonial. As Cerimonias foram criadas para serem cumpridas ponto final. Agora é evidente que os SIMBOLOS foram tirados dando espaço ao que é real.
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Anselmo Goldman em Seg Out 18, 2010 4:55 pm

chaver Diego.
Diego, eu tenho observado suas postagens e reconheço Yeshua e Sua obra em cada uma das festas ok?
As festas apontam para Sua obra.
Acho que você é que não entendeu nem o que eu escrevi e nem o que Paulo escreveu.
Eu escrevi o seguinte:
Não deve haver fermento nas casas dos hebreus? Tá certo... não deve realmente haver fermento sob a pena de ser eliminado do meio do povo. Mas não saiam nos armários procurando o fermento em pó das dispensas, mas saiamos até nossos corações procurando o pecado das câmaras de nossa mente.
O que Paulo escreveu foi o seguinte:
"celebremos a festa, não com o fermento velho, nem com o fermento da maldade e da perversidade, mas com os pães sem fermento da sinceridade e da verdade."
Como é que devemos celebrar a festa irmão? com os pães sem fermento em pó Royal ou com os pães "sem o fermento da maldade e da perversidade"??
Que pão devemos comer irmão Diego? Qual Paulo comia? Não eram aqueles sem estarem levedados não mas os ázimos "da sinceridade e da verdade."
Se aminha teologia é "barata" irmão, tenho o consolo de que a teologia de Paulo também o era, pois minha teologia vem dele.
Fica na paz irmão. Percebo que você entendeu o significado espiritual das festas, e acredito que você deva retirar o fermento (pecado) a cada dia de seu coração como nos manda a festa perpétua; agora se além disso você está, em dias determinados, retirando os fermentos dos seus ármários e dispensas... bem... esforço desnecessário pois você não será "eliminado do povo" caso não observe isso, pois como você acredita, isto é espiritual irmão.
.
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Marcos Grano em Seg Out 18, 2010 5:14 pm

Lei Moral, pelo que entendemos são as Tábua do Testemunho contendo 10 mandamentos, pode ser chamada também de Lei do Eterno ou ainda Torá escrita.
Lei Cerimonial, pelo que entendemos, é a Lei sacerdotal, que envolvia o ministério templário, interceção ao Criador, sacrifícios de animais, expiação do pecado do povo com sangue de animais. Esta era uma Lei que teria seu cumprimento e finalização quando o Sangue do Mashiach fosse derramado para expiação do pecado.
Por isso, fizemos citação ao que Shaul falou aos gálatas cap. 3 vers. 19.
"Qual a razão de ser da Lei? Qual a razão de ser da Lei Cerimonial? Qual a razão de ser da Lei Sacerdotal?
!
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Anselmo Goldman em Seg Out 18, 2010 5:24 pm

Irmão se você estiver mesmo disposto a não observar as festas Biblicas tenho que te alertar, vc não verá o Messias.
Tento observar irmão, mas não em dias demarcados e não de maneira carnal; mas todos os dias de maneira espiritual... me esforçando por entender o significado de cada mandamento.

Mas as festas é a dermacação profética de YHWH
Está correto irmão, as festas ilustram todas as obras de Yeshua em favor dos homens desde a morte na cruz até a consumação. Mas se entendemos agora isso, porque iremos nos apegar, como já disse, as sombras juntamente com a realidade que é haMashiach irmão Diego?????
É crer no sacrifício de Yeshua na cruz e continuar sacrificando cordeiros, observar cerimonialmente estas festas meu querido. Se este é seu caso mostro a você meu querido irmão, a advertência de Paulo novamente: "Separados estais de haMashiach, vós os que vos justificais pela lei; da graça tendes caído." (Gál. 5:4).

portanto querido irmão é atirar no pé ficar com achismos de que YHWH anulou alguma coisa de suas ordenanças.
A algum tempo posto aqui irmão e vc deveria saber que estes achismos não partem de mim, estes de que algo foi anulado na cruz. Tenho feito questão de usar a palavra cumprir pois se a obra de Yeshua é viva hoje, então estes mandamentos vigoram hoje através dele. Ele é nossa páscoa e não um animalzinho mais irmão.
Devemos observar as festas?
Sim devemos.
De que maneira? Retirando fermento dos armários, colocando sangue de animais nas portas? comendo ervas amargas? fazendo barracas para passarmos alguns dias nelas???
Não, absolutamente. Observamos as festas de maneira espiritual e não carnalmente. A prendemos a fazer o "C" através da ilustração do rabo de um "C"achorro. Após aprendermos o "C" não precisamos mais do desenho do cachorro pois a sua função já está "cumprida" e não "anulada".
Observar as festas Bíblicas ainda desenhando cachorro ao fazer a letra "C" é totalmente desnecessário. Não faz nem bem e nem mal, é desnecessário.


Talvez irmão Diego estas postagens que tenho colocado aqui em "disputa" com você sejam totalmente desnecessárias, pois no final de sua postagem você parece assinar em baixo de tudo o que eu escrevo sobre este assunto ao colocar: Agora é evidente que os SIMBOLOS foram tirados dando espaço ao que é real.
Se os SÍMBOLOS FORAM TIRADOS dando espaço ao que é REAL, fiquemos com o que é REAL e deixemos os símbolos de lado pois foram Tirados.

querido e amado Chaver Diego.
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Anselmo Goldman em Seg Out 18, 2010 5:27 pm

Exatamente assim irmão Marcos Grano.
Nossa "teologia barata" parece ser muito cara para alguns, pois que não podem "ainda" obtê-la não é mesmo?? rsrsrsrsrsrsrsrsrsrs
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg Out 18, 2010 5:27 pm

Quem fez tal divisão ??

YHWH ou homens ?? YHWH falou para dividirmos alguma coisa??

Onde se encontra tal versículo:

"Eis que hj te dou uma Lei cerimonial, mas logo será abolida, porém as minhas leis morais vcs as sigam."

Amigos, alguém contou e disse que são 613 Leis, ponto final.
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Diego Yo'ets em Seg Out 18, 2010 5:46 pm

Chaver Alselmo..


Em nenhum momento me referi que vc estava errado sobre o fermento ou simbologias, portanto vc gastou tempo.

O tempo de adorarmos é em Espírito e em Verdade.

As Festas devem servir de memorial ao que se cumpre a cada dia, e por isso não são invalidadas e nem são cerimonias abrogadas é sim a Torah em sua plenitude, pois Torah é instrução e YHWH instruiu assim, essa é a questão.

Irmão essa teologia separatista é barata, não porque é sua, não estou falando de pessoas, meu trato é com a invensão humana. Até entendo da separação para um didatica, contudo deixar de observar Mt 17, e começar achar que isso ou aquilo que YHWH ORDENOU foi mudado é um passo em direção do abismo.

Assim como os sacrificios são findados no Messias assim tbm as festas, contudo ao que tange ao sácrificio TUDO já foi feito, mas em respeito as festas ainda se falta, e em breve Yeshua virá e comemoraremos todas as festas em suas plenitudes.


NADA foi abolido, nem mesmo o sacrificio de cordeiro, pois o proprio Messias é o Cordeiro.
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Anselmo Goldman em Seg Out 18, 2010 5:52 pm


Refrescando ok ?
A LEI MORAL FOI ESCRITA EM TÁBUAS DE PEDRA: "E deu a Moisés duas tábuas do testemunho,tábuas de pedra, escritas com o dedo de YHWH" Êxo. 31:18. "... os Dez Mandamentos e os escreveu em duas tábuas de pedra." Deut 4:13.
A LEI CERIMONIAL FOI ESCRITA EM UM LIVRO "E aconteceu que acabando Moisés de escrever as palavras desta lei num livro ..."Deut. 31:24. "E Moisés escreveu... e tomou o livro do concerto ..." Exo. 24:4 e 7.

Bem Diegão, você insiste em não fazer diferença né? mas YHWH fez e assim também nos entendemos e fazemos? Ele (bendito seja) poderia ter escrito TUDO no livro da Lei, ou TUDO nas Tábuas de Pedra. Por que será que Ele não fez assim? Será que é porque são Leis diferentes????? Deve ser né?

Tem diferenças insuperáveis irmão Diego... pena vc não enxergar (ou não querer) tal coisa.
Se tudo é a mesma Lei responda:
1) Pra quê toda aquela pirotecnia no Sinai e YHVH mesmo escrever com Seu Dedo As Dez Palavras em tábuas de pedra????????? já o Livro da Lei não????
2) Por que o livro da Lei não foi colocado dentro da Arca junto com as tábuas, ou as tábuas do lado de fora com o Livro da lei???? Falta de espaço??
3) Paulo foi contraditório consigo mesmo ao escrever "...bem sabemos que a lei é espiritual..." Rom. 7:14. e depois escreve que a "mesma" lei consistia "somente em manjares... justificações da carne, impostas até ao tempo da correção." Heb. 9:10. "... segundo a lei do mandamento carnal..." Heb. 7:16
Interessante né Diego? "impostas até ao tempo da correção"
querido irmão.


Última edição por Anselmo Goldman em Seg Out 18, 2010 6:04 pm, editado 1 vez(es)
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

Mensagem por Anselmo Goldman em Seg Out 18, 2010 5:56 pm

Para elucidar então Diegão...
Devemos comemorar as festas Bíblicas???
Minha resposta e a sua: SIM!!!!!!!!!!!!!!
À maneira do "Antigo Testamento"???????
Minha resposta: NÃO!!!!!!!!!!!!!
Coloque por favor a sua irmão Diego:
À maneira do "Antigo Testamento"???????
Resp.: ____________________________
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Re: Devemos comemorar as Festas Biblicas ???

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