Últimos assuntos
» Os cinco pastores mais rico do Brasil
Ter Ago 21, 2018 11:45 pm por Leite de Oliveira

» 666
Seg Ago 20, 2018 8:48 pm por Leite de Oliveira

» Pena de morte para bandidos
Seg Jun 19, 2017 6:50 am por Isaque palazon

» Os 7 (sete) Espíritos de YHWH
Qua Fev 22, 2017 12:16 am por azzi

» Apresente-se aqui
Qua Nov 23, 2016 2:40 pm por Paulo Henrique Gasparino

» Viver em Israel - Imigração
Dom Nov 20, 2016 1:43 pm por Oziel rodrigues

» Judeus Messiânicos e suas heresias.
Sex Out 21, 2016 6:59 am por EderTe

» A "Fé Evangélica" é genuinamente bíblica?
Ter Out 18, 2016 9:35 pm por Roberto Gavazza

» 2 samuel 24:1 x 1 cronicas 21:1
Ter Out 18, 2016 7:17 pm por Roberto Gavazza

» Bnei Noach
Ter Out 18, 2016 3:27 pm por Roberto Gavazza

Menu
  Add a Favoritos

  Home Page

  Regras do fórum

  Portal

  Fórum

  Registre-se

  Quem somos

  Normas e Dicas

  Estudos biblico

  Mapa de Israel

  História de Israel

  Aula de Hebraico

  Dicionário biblico

  Biblia em Hebraico


Calendário biblico
Estatísticas
Temos 4255 usuários registrados
O último usuário registrado atende pelo nome de Gibassan

Os nossos membros postaram um total de 16985 mensagens em 1199 assuntos

Escrita do Hebraico

Ir em baixo

Escrita do Hebraico

Mensagem por haShaliach em Qui Jun 17, 2010 10:55 pm

Amados, pintou uma curiosidade: o Hebraico tem a forma manuscrita de de escrever ou apenas 'letra de forma' (rs)? Nunca vi escrito de forma diferente...
avatar
haShaliach
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 669

Cidade Cidade : Esparta

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 06/01/2010


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Tatiana em Sex Jun 18, 2010 1:39 am

, haShaliach!


Na verdade, neste sentido que você está dizendo, a maneira mais apropriada de falar é "cursiva" e não "manuscrita".

Manuscrito é tudo o que escrevemos com as mãos e não impressamente. Cursivo é o estilo de letra que escrevemos com as mãos de maneira interligada.

Aqui no Brasil, as chamadas letras bastão, por exemplo, podemos também escrever com as mãos, porém são escritas separadamente para formar palavras.

No hebraico, as chamadas letras de estilo cursivo são escritas separadamente, diferentemente da nossa cursiva, porém são mais desenhadas, com formas mais "curvas" que as tradicionais hebraica de estilo mais "quadrado".

Estou para comprar um teclado com caracteres em hebraico. Se o tivesse aqui iria postar para você visualizar a diferença. Também não sei se este teclado irá apresentar a letra de estilo cursivo, pois ainda não comprei. Sugiro que o Xan ou Darley, ou outra pessoa do fórum que tenha este teclado exponha os dois estilos de letra, neste tópico, para seu conhecimento.

avatar
Tatiana
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 546

Idade Idade : 52

Cidade Cidade : Rio de Janeiro

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/10/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://wwwbloggershalomcom.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Tatiana em Sex Jun 18, 2010 2:03 am

haShaliach,

Entre no Tzion Shop aqui do fórum, no setor de vestuário e você verá uma camisa vermelha escrito Coca-Cola em hebraico cursivo.

Porém algumas letras nesta camisa estão exageradamente desenhadas com curvas estravagantes em relação ao que comumente é. É como acontece na nossa escrita, há quem escreva a letra "H" maiúcula cursiva, por exemplo, com curvas mais extravagantes! Isso torna a letra mais desenhada que o comum.

!
avatar
Tatiana
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 546

Idade Idade : 52

Cidade Cidade : Rio de Janeiro

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/10/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://wwwbloggershalomcom.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por haShaliach em Sex Jun 18, 2010 1:04 pm

kkkkk, manuscrito... bem que quando eu escrevi percebi que a palavra estava errada, só que não me lembrei por nada a palavra correta, que era a que eu queria... Valeu irmã Tatiana!

Vi lá a camiseta, realmente, em se tratando de Coca-cola as letras devem mesmo ser bem exageradas. Basta ver o C dessa marca em nosso próprio idioma.

Só pensei que, se houvesse mesmo uma escrita cursiva as letras seriam juntas e não separadas. Interessante isso.
avatar
haShaliach
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 669

Cidade Cidade : Esparta

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 06/01/2010


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Xan Berg em Qua Jul 07, 2010 7:48 pm

haShaliach


Vejamos as letras do alfabeto hebraico escrito em letras impressas:





Abaixo segue-se as mesmas letras escritas em forma cursiva:

avatar
Xan Berg
Administrador
Administrador

Mensagens Mensagens : 2636

Idade Idade : 41

Cidade Cidade : Israel

País País : Israel

Inscrição Inscrição : 18/12/2008

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://www.torahweb.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por haShaliach em Qua Jul 07, 2010 9:21 pm

Caraca!! é bem mais fácil reconhecer as diferenças nas letras 'de forma'. As cursivas são barra pesada de se ler....rsrsrs
avatar
haShaliach
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 669

Cidade Cidade : Esparta

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 06/01/2010


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Xan Berg em Qua Jul 07, 2010 10:30 pm

Ah!!! E como estamos falando em alfabeto hebraico, tem mais este aqui ó:


avatar
Xan Berg
Administrador
Administrador

Mensagens Mensagens : 2636

Idade Idade : 41

Cidade Cidade : Israel

País País : Israel

Inscrição Inscrição : 18/12/2008

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://www.torahweb.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por haShaliach em Qua Jul 07, 2010 10:57 pm

KKKKKKKKK e pensar que eu já pensei em aprender a falar essa língua....

Vou é continuar com meu alemãozinho mesmo e quem sabe um dia resolvo encarar essa língua!
avatar
haShaliach
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 669

Cidade Cidade : Esparta

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 06/01/2010


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Tatiana em Qui Jul 08, 2010 4:32 pm

, haShaliach!

Não desanime, não. Se você está querendo estudar o hebraico, estude! Você verá que não é o fim do mundo. O problema é que você está via internet aqui no Fórum, mas quando você tiver um professor pessoalmente lhe ajudando... será melhor!

Claro que não falaremos...oooooh! tão maravilhosamente bem como os que já nasceram aprendendo este idioma, mas se for pensar assim, ninguém aprenderia hebraico. O importante é ir em frente.

Um abraço,

avatar
Tatiana
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 546

Idade Idade : 52

Cidade Cidade : Rio de Janeiro

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/10/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://wwwbloggershalomcom.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Diego Yo'ets em Qui Jul 08, 2010 5:40 pm

Gente eu parti para cima disso, estou memorizando as letras e tentando decorarar as regras gramaticais, e o Xan tem me ajudado. Mas é bem díficil.

Já procurei um professor na cidade mas até agora não achei.

Vou perseverar!! Derrepente Pai do Céu vê meu esforço e derrama um donzinho em mim... Eu creio!!
avatar
Diego Yo'ets
Moderador
Moderador

Mensagens Mensagens : 2106

Idade Idade : 35

Cidade Cidade : Fortaleza-Ce

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 13/08/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://adonayechad.forumeiros.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Tatiana em Sex Jul 09, 2010 12:27 am

Pessoal,

Acho que a aula com um bom professor é importante, mas também há o manual de conversação na Sêfer, já é uma ajuda, além do dicionário, etc.

http://www.sefer.com.br/produtos.aspx?subid=10&subn=Hebraico&ctgn=Livraria&ctg=4

avatar
Tatiana
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 546

Idade Idade : 52

Cidade Cidade : Rio de Janeiro

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/10/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://wwwbloggershalomcom.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Tatiana em Sex Jul 09, 2010 1:30 pm

Ok, Xan!

Como pude esquecer deste Shop aqui do Fórum?!! Claro que você não colocaria aqui um dicionário ruim, confio nos seus conhecimentos de hebraico! Se você diz que é bom, então, acredito! rsrsrsrs

Um abraço,

Shabat !
avatar
Tatiana
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 546

Idade Idade : 52

Cidade Cidade : Rio de Janeiro

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/10/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://wwwbloggershalomcom.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Xan Berg em Sex Jul 09, 2010 9:04 pm

Tati!

Esquenta não, eu mesmo ja indiquei a sefer pra muita gente e ja comprei muita coisa lá também.

Meu hebraico ainda não é dos melhores, mas ja não me enganam mais. rsrsrs.

Na próxima semana "o lojinha" do fórum vai ter mais variedades de produtos, a coisa ta começando ficar bonita.

Agora tô rezando para aparecer os clientes.
avatar
Xan Berg
Administrador
Administrador

Mensagens Mensagens : 2636

Idade Idade : 41

Cidade Cidade : Israel

País País : Israel

Inscrição Inscrição : 18/12/2008

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://www.torahweb.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Xan Berg em Sex Jul 09, 2010 10:00 pm

OOO Darley.... shalom!

Permita-me corrigi-lo.

Não existe shabua tob em hebraico, mas shaVua toV, você está confundindo a letra Vet com Bet.

Bet não é Vet e vice-versa, mesmo que tenha o mesmo formato escriturário.


avatar
Xan Berg
Administrador
Administrador

Mensagens Mensagens : 2636

Idade Idade : 41

Cidade Cidade : Israel

País País : Israel

Inscrição Inscrição : 18/12/2008

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://www.torahweb.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Darley Avshalom em Sab Jul 10, 2010 2:14 am

Xan escreveu:OOO Darley.... shalom!

Permita-me corrigi-lo.

Não existe shabua tob em hebraico, mas shaVua toV, você está confundindo a letra Vet com Bet.

Bet não é Vet e vice-versa, mesmo que tenha o mesmo formato escriturário.






Xanlom!
Rapaz, vc não sabia que semana em Hebraico é escrito שָׁבוּעַ Leia corretamente: Shim BEIT vav ain. Onde está o VEIT usado como V? Lembre-se que a maioria em Israel é Azkenazi.
Gracias pela correção, mas não procede pela transliteração, mas sim por uma costumeira maneira sefardita de usar o Beit. Não há variação de V ou B.
Um exemplo é quando dizemos que " O João vortô da viajem". Mas não é vorto, e sim voLtou. Neste caso é R e não L, tipo Cebolinha... Este tipo de troca em conversas é típico de sefaradim e latinos.
Não vai me dizer que sabes a pronúncia do NOME tbm...
Espero que tenha entendido o porque desejei 'boa semana' com B.
Gut Sabbes!


Última edição por Darley Avshalom em Sab Jul 10, 2010 2:33 am, editado 1 vez(es) (Razão : erro gramatical)

Darley Avshalom
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 368

Cidade Cidade : Primavera do Leste

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 13/09/2009


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Tatiana em Sab Jul 10, 2010 7:14 am

Xan disse:

Na próxima semana "o lojinha" do fórum vai ter mais variedades de produtos, a coisa ta começando ficar bonita.

Agora tô rezando para aparecer os clientes.

Hum.... isto está me cheirando um convite para compras...rsrsrsrs

Aguarde que estarei colaborando neste Shop, aguarde...

avatar
Tatiana
Membro
Membro

Mensagens Mensagens : 546

Idade Idade : 52

Cidade Cidade : Rio de Janeiro

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 12/10/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://wwwbloggershalomcom.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Xan Berg em Sab Jul 10, 2010 11:47 pm

Darley


A letra Bet em hebraico em sua escrita correta com nekud possui um ponto no meio dela, enquanto que o Vet é isento do ponto, agora releia a palavrinha SHAVUA ( שָׁבוּעַ ) com os nekudot que você escreveu e veja se ela possui o tal pontinho no cento para dar-lhe o som de Bet.

Quem não conhece a palavra original escrita com nekud dificilmente a pronunciará corretamente quando a mesma for escrita sem os "pontinhos", a mesma regra ocorre para o TOV ( טוֹב )

Se a pronúncia de Bet e Vet fosse a mesma, não faria sentido a letra ter dois nomes distintos.


confira estes links


http://www.mckeesrocksassembly.org/Kevin/Hebrew/files/lesson1/consonant_review_bet_vet.jpg



http://tzion.org/talmud/Talmud_Transliterations.htm
avatar
Xan Berg
Administrador
Administrador

Mensagens Mensagens : 2636

Idade Idade : 41

Cidade Cidade : Israel

País País : Israel

Inscrição Inscrição : 18/12/2008

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://www.torahweb.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Darley Avshalom em Dom Jul 11, 2010 1:33 am

Xan,
Não estou a falar de gramatização, e sim dum costume sefard, que ao visto não conheces por não ter contato. Certamente que na escrita comum (sem sinais massoréticos) um leitor desatento não saberá qual é o Beit e qual o Veit.
Os sinais não são a regra. São condições de separação moderna, pois foram criados para sonorizar as vogais, e dar separação de alguns sotaques adquiridos na galut. É o caso do KAF כ que pode ser, como o BEIT ser usado com nekudot deixando de ter som de K e passando a ter som de KH (RR).
Muitos transliteram a palavra BARUKH desta forma BARUCH. Por que errada?
ברוך Bait, resh, vav, Kaf FINAL.
O sefarad usa a transliteração KH no final pelo fato de que CH é a transliteração de CHET ח, assim um iniciante no estudo das letras qadosh saberá diferenciar pela transliteração qual é a letra correta. Aliás olha aí QADOSH. Muitos escrevem com K porém este é transliteração do KAF, enquanto Qadosh se escreve com KOF קדוש .
Algumas regras de transliteração, mais usadas entre os sefard. Outra, há costumes de trocas de som nas letras entre a comunidade Azkenazi tbm.
Na pronuncia de muitas palavras com TAV no final em vez de sair som de t, como em SHABAT, sai o som de S, ai fica SHABAs, ESHET, fica ESHEs, e assim vai. Caro amigo, gramatização e vocalização não é excRusividade do Brasileiro.
Tomara H' não tenha escrito nada gramaticalmente errado. Outra eu falo LEITE QUENTE, como se escreve, e não LEITi QUENTi como um paulista, ou mineiro fala. Estas são algumas formas regionais de fala, porém na escrita é uma só.
ShaBua ToB!

Darley Avshalom
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 368

Cidade Cidade : Primavera do Leste

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 13/09/2009


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Diego Yo'ets em Qui Jul 15, 2010 5:22 pm

Darley escreveu: Não estou a falar de gramatização, e sim dum costume sefard,

Sendo assim eu posso criar um costume e falar o que quiser e do "geito" que eu melhor achar.

??????
avatar
Diego Yo'ets
Moderador
Moderador

Mensagens Mensagens : 2106

Idade Idade : 35

Cidade Cidade : Fortaleza-Ce

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 13/08/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://adonayechad.forumeiros.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Darley Avshalom em Sab Jul 17, 2010 2:26 am

Diego, o que temos com relação aos costumes de fala hebraico pelo mundo é muito maior que teu 'geito' de querer entender isso. Deixa de ser irônico, estamos falando de costumes milenares, ocasionados pela Galut.
Garanto que se tu me ouvires falar vai reconhecer bem rápido de que região sou, e a mesma coisa se eu te ouvir. E no mais, deixa de 'falácias', kkkkkkkkkkkkk!


Última edição por Darley Avshalom em Sab Jul 17, 2010 2:51 am, editado 1 vez(es) (Razão : mudança de palavra)

Darley Avshalom
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 368

Cidade Cidade : Primavera do Leste

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 13/09/2009


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Diego Yo'ets em Sab Jul 17, 2010 4:58 pm

Darley..

Bem eu não fui irônico, apenas dei meu parecer sobre o assunto.

Se um Gaúcho fala diferente de um Cearence e ambos estão tentando acertar na lingua portuguesa, ambos devem ser avaliado pelas regras da GRAMÁTICAIS DA LÍNGUA PORTUGUESA e não a tendência que inclinou a cada um a ter um sotaque ou pronúncia diferente do outro.

Agora se vc acha que o modo cultural deve prevalecer o problema é vosso, mas levado isso a catedras apenas sobrará risos.

Parece-me que o que foi trazido pelo amigo Xan foram regras gramáticais que estão contra a SUA maneira de falar baseado na cultura, portanto PRA MIM se as regras forem essas que o Xan trouxe, o correta será, então caberá a vc e o Xan chegarem a um consenso sobre as regras gramaticais vs. "regras" culturais.

Fique em paz...
avatar
Diego Yo'ets
Moderador
Moderador

Mensagens Mensagens : 2106

Idade Idade : 35

Cidade Cidade : Fortaleza-Ce

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 13/08/2009

Religião Religião :
  • Judeu messiânico


http://adonayechad.forumeiros.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Darley Avshalom em Sab Jul 17, 2010 5:06 pm

Não são os casos de formas gramaticais que lhe respondi. Apenas disse que a vocalização é aquela. Hj, no moderno hebraico o BEIT é usado tbm como V, mas não foi assim quando os sefarditas colonizaram a região Ibérica. Como lhe disse há sim diferença na gramatização, que infelizmente vc não conhece. As duas formas estão corretas, assim como escrever IDÉIA, ou IDEIA, no português estão corretos. Lembra que antigamente se escrevia PHARMÁCIA?
A fala é a mesma, porém a escrita é diferente.
No caso do Hebraico é diferente, pois a escrita é a mesma porém a vocalização é que difere.

Entenda como quiser, isso não mudará nem as regras gramaticais nem a regionalização das falas.........

Darley Avshalom
Desativado
Desativado

Mensagens Mensagens : 368

Cidade Cidade : Primavera do Leste

País País : Brasil

Inscrição Inscrição : 13/09/2009


Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Escrita do Hebraico

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Voltar ao Topo


 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum