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Espíritos dos mortos

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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Leite de Oliveira em Qui Nov 05, 2009 11:13 pm

Sempre houve espiritos perambulando pela
terra, mas são discernidos espiritualmente
O espirito de YHWH
e os espiritos imundos de engano, de medo, etc
que podem entrar e fazer moradia no homem
só com uma resalva.
Nunca um espirito maligno vai habitar numa casa
(corpo) que possua o
Espirito de YHWH
mas, o homem é formado por corpo, alma e espirito
e o nosso espirito testifica com o
Espirito de YHWH
que somos seus filhos
e após a morte o que ocorre:
o corpo vira pó (mas um dia será transformado)
a alma, segundo até mesmo ideia de Diego e que em
parte concordo fica adormecida até aquele dia
e o espirito? que para mim é a parte pensante
do nosso ser. Volta para
YHWH
pois a
Ele
pertence. Agora dizer que o nosso espirito ao voltar
para
YHWH
vá ficar inerte ou alheio a tudo isso é outros 500

O mesmo YHWH da paz vos santifique em tudo; e o vosso
espírito, alma e corpo sejam conservados íntegros e
irrepreensíveis na vinda de nosso Senhor Yeshua Ha Mashiach ( O Messias).

Fiquem na paz

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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex Nov 06, 2009 1:45 pm

Querido Leite....

Saudações e osculos santos!

Leite Ressitou: "O mesmo YHWH da paz vos santifique em tudo; e o vosso espírito, alma e corpo sejam conservados íntegros e
irrepreensíveis
na vinda de nosso Senhor Yeshua Ha Mashiach ( O Messias)."

O próprio Texto que vc citou, nos dá a resposta, tanto corpo, quanto alma, quanto espírito esperam a vinda de Yeshua.

Se vc começar a analizar as passagens biblicas que revelam vida após a morte, vc vai peceber que não existe vida fora do corpo, todos os textos que revelam nossa vida eterna, revelam que se dará segundo a vinda de Yeshua e antecedido de ressurreição.


...
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Leite de Oliveira em Sex Nov 06, 2009 5:19 pm

Diego escreveu:
"vai peceber que não existe vida fora do corpo"
Diego
E quando o corpo fica em um canto e o espirito
é transportado.
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex Nov 06, 2009 5:57 pm

Leite ....

Espirito transportado??? não entendi...
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Leite de Oliveira em Sex Nov 06, 2009 6:09 pm

Diego
"e me transportou, em espírito, até a uma grande e elevada montanha e me mostrou a santa cidade, Jerusalém, que descia do céu, da parte de YHWH, Apo 21:10
O corpo ficou e o espirito foi e depois voltou.
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex Nov 06, 2009 7:23 pm

Leite....

Leite disse: O corpo ficou e o espirito foi e depois voltou.

Querido isso é uma interpretação feita por vc, eu particularmente nao penso assim e também nao conheço nínguem que pense assim.

No meu pouco conhecimento eu entendo que esse "transportar em espírito" é apenas uma revelação, uma visão, onde a pessoa que recebe perde todos os seus sentidos naturais e entra na dimensão espiritual que YHWH vive. A Biblia nos garante quando é tirado o folego de vida que é o espirito o homem volta ao pó.
Na transfiguração por exemplo foi uma visão, contudo vemos que foi no proprio corpo, contudo o espirito daqueles foi dado um poder sobrenatural, para que suportassem aquela visão.
Veja também que Paulo teve uma visão de Yeshua, e naquele contexto podemos observar que mais pessoas estavam com Ele porém só ele viu. Vemos também que Estevão também teve uma visão, mais uma vez, pelo contexto percebemos que tudo passou dento de sua mente, no corpo.
Paulo teve uma outra visão e disse o seguinte:
"Conheço o tal homem (se no corpo, ou separado do corpo, não sei; YHWH o sabe)" 2 Cor 12:3
Para quem vive a visão, fica dificil de saber se foi no corpo ou fora dele, pois geralmente se é levado para outros lugares (espiritualmnte) e quando a visão acaba a pessoa se encontra no lugar inicial anterior a visão.
Eu mesmo Leite já tive uma visão dormindo e acordei com um toque nos ombros (e estava sozinho), fiquei muito atordoado sem saber de fato o que tinha acontecido.
Contudo os exemplos Biblicos nos mostram que tudo passa dentro do corpo, mas expecificamente dentro da mente.

Mais Leite com isso tudo nada tem a ver com a situação após a morte, esse "transporte" mesmo que ainda seja fora do corpo, não poderia jamais revelar a situação dos que dormem, pois o estado inicial é totalmnte diferente, um estando morto e outro estando vivo. .
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Leite de Oliveira em Sex Nov 06, 2009 9:29 pm

Diego
Olhe Visão é visão
e transportado em espirito é outra coisa
João foi transportado em espirito varias vezes.
isto é fato e está na biblia
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex Nov 06, 2009 9:30 pm

Leite
ok... vc quem sabe...
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex Nov 06, 2009 10:26 pm

Leite ...

Então me responda algumas coisas...
Se é possivel meu espirito sair de dentro de mim e ficar vagando , porque eu presciso do corpo?
Se é possivel meu espirito sair, então é possivel meu espirito entrar em outro corpo?
Rapaz isso parece conversa de espirita.

Veja.. eu te falei de uma visão que eu tive... pois bem nessa visão eu fui levado até a casa de um conhecido e vi algumas coisas lá... portanto eu fui transportado em esirito para aquele local... é algo parecido com um sonho, só que tudo fica muito mais real... Então esse transportar para mim, é justamente as bruscas mudanças de cenário a qual João passou em suas visões, hora vendo fatos no céu, hora vendo fatos na terra, ou seja a cada momento um local e situações diferentes...

Mas cara procure ajuda sobre isso,, se minhas palavras nao são suficiente , procure pessoas mais antigas na fé e conversse sobre isso, eu sinceramente , não conheço ninguem que pense como vc, e afirmo tudo que disse , são baseados no que eu acho, referente a minha leitura das escrituras e experiencias pessoais, por tanto não sou conclusivo sobre isso, porque até para Paulo foi dificil saber o que realmente tinha acontecido consigo mesmo... ...
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Leite de Oliveira em Sex Nov 06, 2009 11:01 pm

Diego
tranquilize amigo não sou espirita kkkk
mas a divisão do corpo, alma e espirito
só quem faz é a palavra
vou falar sobre espiritos
Veja quantos espiritos assistem diante de
YHWH Apoc 3:1
1 Ao anjo da igreja em Sardes escreve: Estas coisas diz aquele que tem os sete Espíritos de YHWH e as sete estrelas: Conheço as tuas obras, que tens nome de que vives e estás morto.

agora me responda pode um vivo esta morto? sim
pode um morto esta vivo?
quando falei em transportado em espirito não disse
que o seu espirito podoa sair e entrar noutro
(não coloque palavras na minha escrita)
quis dizer que biblicamente há casos de homens que
foram transportado em espirito, ou seja
o corpo ficou em um lugar e foi levado a outro
voce mesmo testemunhou isso.
agora dizer que foi uma visão, já que notei que
voce se pega muito a nomeclatura
repito
Visão é diferente de sonho e é diferente de transportado
em espirito e é diferente de revelação
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Darley Avshalom em Sab Nov 07, 2009 5:22 pm

Leite de Oliveira escreveu:Esse negocio de espirito parece que é real

Então, um espírito passou por diante de mim; fez-me
arrepiar os cabelos do meu corpo;Jó 4:15

Envias o teu Espírito, eles são criados, e, assim, renovas a face da terra.Salmo 104:30

Depois que morre o espirito volta pra
YHWH
ou fica vagando por ai?

Oliveira u'alekhem!
Ambas passagens que tu postaste se referem ao Espírito de Yahwéh, nosso Criador (vide contextos). Não podemos confundir com espírito de homens, que como explicado anteriormente, ao morrer o corpo, ou seja seu 'tabernáculo', volta ao Criador que a deu (Qohelet 12:7).

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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Darley Avshalom em Sab Nov 07, 2009 6:08 pm

Leite de Oliveira escreveu:Sempre houve espiritos perambulando pela
terra, mas são discernidos espiritualmente
O espirito de YHWH
e os espiritos imundos de engano, de medo, etc
que podem entrar e fazer moradia no homem
só com uma resalva.
Nunca um espirito maligno vai habitar numa casa
(corpo) que possua o
Espirito de YHWH
mas, o homem é formado por corpo, alma e espirito
e o nosso espirito testifica com o
Espirito de YHWH
que somos seus filhos
e após a morte o que ocorre:
o corpo vira pó (mas um dia será transformado)
a alma, segundo até mesmo ideia de Diego e que em
parte concordo fica adormecida até aquele dia
e o espirito? que para mim é a parte pensante
do nosso ser. Volta para
YHWH
pois a
Ele
pertence. Agora dizer que o nosso espirito ao voltar
para
YHWH
vá ficar inerte ou alheio a tudo isso é outros 500

O mesmo YHWH da paz vos santifique em tudo; e o vosso
espírito, alma e corpo sejam conservados íntegros e
irrepreensíveis na vinda de nosso Senhor Yeshua Ha Mashiach ( O Messias).

Fiquem na paz
Alma é todo nosso ser: Espírito e corpo, formam a alma. Quando o Eterno criou o homem, ele o criou primeiramente Ruach (espírito). Este estava vivo, porém no seio do Criador. Diferente dos mal'khim (mensageiros, anjos), ele necessitava de algo a mais: o corpo. Quando, então, o Eterno faz o homem (corpo do pó da terra), este está inerte, ou seja, sem vida. Quando ele adquire vida? Quando Yah insufla o seu sopro vital (ruach)e que naquele momento já estava criada, ou seja a Ruach haAdam, Espírito do terreno (Adam = terra). O que deu vida ao homem terreno, foi o homem celestial, espiritual. Um não vive sem o outro, por isso que o corpo morre ao deixá-lo seu espírito. Não se pode sair do corpo e vagar,perambular, pois isso constitui em MORTE do corpo.
O Ish (homem) só foi feito NEFESH CHAYÁ (Alma Viva), quando seu espírito entrou nele. Podemos, assim, entender que somente com vida (espírito)o corpo pode existir, sem ele, volta ao pó da terra,de onde foi tirado.
Corpo é o pó da terra;
Espírito é a vida, e que está no PAI;
Alma é a junção de ambos, e só pode existir enquanto há vida.

Nefesh, do hebraico, significa a pessoa, o ser, na terra.
Nefesh Chayá é este ser VIVO.
Animais são Nefesh, assim como o homem.
Quando Yah soprou sua Ruach, cada ser recebeu a sua porção determinada: os animais a sua vida, e o homem a sua vida. Os animais com seu instinto pela sua ruach, e os homens com sua Sabedoria, pela ruach. Aqui distingue os animais dos homens: o nível de sua Nefesh Chayá. Os homens adquiriram a Imagem de seu Criador, e sua ruach está interligada. Os animais não. São apenas ruach. Yah lhes deu este espírito de vida(sopro), porém não ao alcance que o homem recebeu: Ser imagem e semelhança.
Portanto, na sua morte, os animais deixam de existir. O homem, no entanto, adormece. Seu espírito, como o dos animais voltam ao seu Criador, porém, o do homem espera o momento de retomar, na RESSURREIÇÃO.
Quando esta ocorrer, cada espírito (sopro vital), voltará ao seu próprio corpo, que da terra será reconstruído. A ruach, que é a parte em que há vida, dará ao corpo energia.
Agora, pode haver casos que o Eterno pronuncia o acordar de uma ruach, que nos aparece como ela é, como um vento que sopra pó. Este foi o caso de Sh'muel, o profeta.
Mas, apesar de meu entendimento acerca do estado da ruach em repouso, e da possível aparição de um morto, segundo a Vontade de Yah, sem que haja evocação, aquele que morreu, e sua ruach voltou ao Criador, e que ressuscitará está em dormência e não 'morte'. Porém há sim casos de morte total de alguns, e a não ressurreição destes. É o que Yahwéh falou ao Ish (homem)no Édem: "NO dia que comerdes dela, certamente morrereis"
Shabat shalom, 18 do 8º mês!

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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Leite de Oliveira em Qua Nov 11, 2009 6:27 pm

Corpo é o pó da terra;
Espírito é a vida, e que está no PAI;
Alma é a junção de ambos, e só pode existir enquanto
há vida.

Será que alma é isso mesmo
A alma que pecar essa morrerá
temei aquele que pode matar a alma e arrasta-la
para o inferno
O espirito do homem nem morre nem vai para o inferno
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex Nov 13, 2009 5:13 pm

...
Xam disse; O fôlego de vida do homem quanto do animal retornam a YHWH, que os deu, lembrando que o fôlego de vida não é o homem interior espiritual, mas o elemento que dá vida ao corpo material de cada indivíduo.

Onde podemos confirmar isso na Biblia????????
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Leite de Oliveira em Sex Nov 13, 2009 6:29 pm

Assim diz YHWH, o SENHOR, que criou os céus e os
estendeu, formou a terra e a tudo quanto produz; que
fôlego de vida
ao povo que nela está e o espírito aos que andam nela.
Isaias 42:5

pelo visto Espirito é diferente de fôlego de vida, pois
se não teria sido citado duas vezes num mesmo
raciocinio.
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Leite de Oliveira em Sex Nov 13, 2009 6:39 pm

Mas quero fazer uma resalva que há o espirito
do homem e o
Espirito de YHWH
que habita o homem e que este versiculo
pode tá falando desses dois espiritos
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex Nov 13, 2009 7:19 pm


veja em outras traduçoes:

" O SENHOR YHWH criou os céus e os estendeu; formou a terra e tudo o que nela existe e deu vida e fôlego a todos os seus moradores. E agora o SENHOR diz ao seu servo: "

"É o que diz YHWH, o Senhor ,aquele que criou o céu e o estendeu,que espalhou a terra e tudo o que dela procede,que dá fôlego aos seus moradores e vida aos que andam nela:"

" koh-'âmar hâ'êl Adonay borê' hashâmayim venothêyhem roqa`hâ'ârets vetse'etsâ'eyhâ nothên neshâmâh lâ`âm `âleyhâ veruach.laholekhiym bâh"

....
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Leite de Oliveira em Sex Nov 13, 2009 11:18 pm

Darley escreveu:
Corpo é o pó da terra;
Espírito é a vida, e que está no PAI;
Alma é a junção de ambos, e só pode existir enquanto há vida.

Quando li genesis 2:7

Então, formou o SENHOR YHWH ao homem do pó da
terra e lhe soprou nas narinas o fôlego de vida,
e o homem passou a ser alma vivente.
concordei com ele e vou examinar mais essa parte
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Diego Yo'ets em Sab Nov 14, 2009 2:27 pm

Leite...

Vc vai encontrar diversas vezes, as Escrituras se referindo ao homem por completo como a própria alma.
Para entender mais sobre esse assunto procure pelo tema dictomia na teologia cristã.
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Eunice em Sex Nov 20, 2009 1:14 am

Yeshua ressuscitou com o seu corpo transformado e subiu ao céu diante
de uma multidão que o assistia e foi até a presença do Eterno, para
interceder por nós...


Porque os salvos na glória não serão mais seres humanos constituídos de corpos carnais... Seremos transformados e teremos um corpo glorificado, semelhante ao de Yeshua Melech.
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Convidado em Sex Nov 20, 2009 11:26 am

Eunice escreveu:
Yeshua ressuscitou com o seu corpo transformado e subiu ao céu diante
de uma multidão que o assistia e foi até a presença do Eterno, para
interceder por nós...


Porque os salvos na glória não serão mais seres humanos constituídos de corpos carnais... Seremos transformados e teremos um corpo glorificado, semelhante ao de Yeshua Melech.


olá Eunice, shalom


E com isso entende-se que o corpo humano (terra) depois de voltar ao pó não será mais nescessário na vida futura pois ele se tornou pó, por ser corruptivel, enquanto o corpo espiritual que recebemos após a morte é semelhante aos dos anjos, correto?

Parece-me que alguém citou aqui neste tópico que o corpo espiritual possui somente as mesmas identificações do corpo material.
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Diego Yo'ets em Sex Nov 20, 2009 2:38 pm

Andrex.



Toda expectativa humana para a ressurreição tem por obrigação se identificar com a ressurreição do Messias, afim de que se encontre em legitimidade com as Escrituras.



“Mas, de fato, Ha Mashiach ( O Messias) ressuscitou dentre os mortos, sendo ele as primícias dos que dormem. Visto que a morte veio por um homem, também por um homem (Yeshua) veio a ressurreição dos mortos.” (I cor 15:20,21)



Amado Ach (irmão), segundo as Escrituras e seguindo os moldes da ressurreição de Yeshua não vemos que o corpo humano será abandonado na terra como pó, vemos claramente que o corpo receberá os ajustes necessários para viver eternamente e suportar a Glória divina.





"Eis que vos digo um mistério: nem todos dormiremos, mas transformados seremos todos, num momento, num abrir e fechar de olhos, ao ressoar da última trombeta. A trombeta soará, os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados Porque é necessário que este corpo corruptível se revista da incorruptibilidade, e que o corpo mortal se revista da imortalidade. E, quando este corpo corruptível se revestir de incorruptibilidade, e o que é mortal se revestir de imortalidade, então, se cumprirá a palavra que está escrita: Tragada foi a morte pela vitória."(I Cor 15:51-54)



Perceba uma coisa no texto de I Cor 15: 51-54, Paulo fala em transfomação e não em abandono do corpo, perceba que o texto explica o que ocorrerá com os mortos na ressurreição recebendo os ajustes necessários, agora pergunto: você percebeu o que ocorrerá com os vivos na vinda de Yeshua?



O Texto deixa claro o que ocorre com os mortos acorrerá com os vivos, “nós seremos transformados”, os vivos não prescisaram deixar o corpo, o corpo dos vivos automaticamente sofrerão os ajustes necessários. Vejo o seguinte:



“Pois assim também é a ressurreição dos mortos. Semeia-se (enterra-se) o CORPO na corrupção, ressuscita na incorrupção. Semeia-se em desonra, ressuscita em glória. Semeia-se em fraqueza, ressuscita em poder. Semeia-se corpo natural, ressuscita corpo espiritual. Se há corpo natural, há também corpo espiritual. (I cor 15:42-44).



O Shaliash Shaul (apostolo Paulo) se referia a ressurreição dos mortos se referindo ao CORPO, é só ligar os pontos e fica claro que se é ressurreição (ressurgimento) do corpo é porque ele vai voltar a existência, é tudo muito óbvio. YHWH criou o corpo do homem para nada? YHWH cria coisas sem propositos? Claro que não, o corpo do homem é a habitação do espírito do homem e do Ruach Kadosh (Espírito Santo). O homem passará toda eternidade num corpo glorificado, espiritual mas não é um outro corpo mas sim um reajuste no mesmo corpo para vida eterna.



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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Diego Yo'ets em Qua Dez 30, 2009 11:41 am

Eunice escreveu:
Yeshua ressuscitou com o seu corpo transformado e subiu ao céu diante
de uma multidão que o assistia e foi até a presença do Eterno, para
interceder por nós...


Porque os salvos na glória não serão mais seres humanos constituídos de corpos carnais... Seremos transformados e teremos um corpo glorificado, semelhante ao de Yeshua Melech.


Corretissimo!

Viveremos na Terra com corpos os mesmos corpos só que agora glorificados!
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Anselmo Goldman em Sab Out 09, 2010 9:00 am

A representação bíblica da morte como sono caracteriza muito bem a sua
natureza, conforme o demonstram as seguintes comparações:
1. Aqueles que dormem estão inconscientes. “Os mortos não sabem coisa nenhuma” (Ecl. 9:5).
2. No sono, os pensamentos conscientes cessam. “Sai-lhes o espírito, e eles tornam ao pó; nesse mesmo dia, perecem todos os seus desígnios” (Sal. 146:4). 3. O sono põe fim a todas as atividades do dia. “No além, para onde tu vais, não há obra, nem projetos, nem conhecimento, nem sabedoria alguma” (Ecl. 9:10). 4. O sono nos dissocia daqueles que estão despertos e de suas atividades. “Para sempre não têm eles parte em coisa alguma do que se faz debaixo do Sol” (verso 6). 5. Sono normal inativa as emoções. “Amor, ódio e inveja para eles já pereceram” (verso 6).
6. Durante o sono, as pessoas não louvam a YHWH. “Os mortos não louvam ao
Senhor” (Sal. 115:17). 7. O sono pressupõe posterior despertar. “Vem a hora em
que todos os que se acham nos túmulos ouvirão a Sua voz e sairão” (João 5:28 e
29).
O Espírito do homem é o sopro, o Fôlego que unido ao pó da terra (corpo) constitui o próprio homem.
Antes de "encarnar" (nascer) onde estava o espírito do dicotomista ou tricotomista?
O ETERNO disse: "certamente morrerás"
O Satan disse: "É certo que não morrereis"
Morrer, é dormir o sono profundo. É inatividade total meus irmãos.
Vai dar ouvido ao Satan assim no inferno gente!
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Re: Espíritos dos mortos

Mensagem por Eldier Khristos em Dom Out 10, 2010 2:43 am

,

Diz a palavra de YHWH..."Amados, agora somos filhos de YHWH, e ainda não é manifestado o que havemos de ser. Mas sabemos que, quando ele se manifestar, seremos semelhantes a ele; porque assim como é o veremos." 1 João 3-2

Logo, por meio desse corpo, é que manifestaremos, nossos designíos para com YHWH, alguns corpos retornarão ao pó, outros serão transformados.

A Escritura mesmo pergunta:"Mas alguém dirá: Como ressuscitarão os mortos? E com que corpo virão?" 1 Cor. 15-35

E ela mesmo responde: "Mas YHWH dá-lhe o corpo como quer, e a cada semente o seu próprio corpo. Assim também a ressurreição dentre os mortos. Semeia-se o corpo em corrupção; ressuscitará em incorrupção. Semeia-se em ignomínia, ressuscitará em glória. Semeia-se em fraqueza, ressuscitará com vigor.
Semeia-se corpo natural, ressuscitará corpo espiritual. Se há corpo natural, há também corpo espiritual. " 1 Cor. 15






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Re: Espíritos dos mortos

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