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DÚVIDAS

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Mensagem por joao oliveira santos Sáb Jun 23, 2012 5:19 am

SHALOM ALECHEM! minha dúvida é a seguinte.O judaismo Messianico aceita gentil como convertido? se observa os preceitos da torá da mesma forma que o judeu natural. se não têm diferença um do outro.

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DÚVIDAS Empty Re: DÚVIDAS

Mensagem por Xan Berg Sáb Jun 23, 2012 8:36 am

DÚVIDAS 3708 João,

Seja DÚVIDAS 582530 ao fórum!


O judaísmo "messiânico" logicamente aceita os gentios na comunidade.

O gentio poderá guardar a Torah da mesma forma que um judeu natural, apesar de que muitos lideres messiânicos adotem a ideia judaica tradicional de que um gentio poderá guardar as "leis noética", fato que não vejo respaldo biblico, uma vez que encontramos descrito na Torah que deve haver uma mesma lei para judeus e estrangeiros participantes da comunidade de Israel e que peregrinam na terra.


Abração

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DÚVIDAS Empty Re: DÚVIDAS

Mensagem por marcelo fm Dom Jun 24, 2012 4:24 am

DÚVIDAS 263546 Isso foi lá em Atos tambem discutido?Atos 15 Saul,o enviado disse: que os gentios tinha 4 leis que se abstenham da idolatria,imoralidade,da carne sufocada e do sangue........pronto tudo resolvido entre judeus messianicos e gentios DÚVIDAS 276363
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Mensagem por Xan Berg Dom Jun 24, 2012 8:10 pm

DÚVIDAS 3708 Marcelão

Os deveres dos gentios não se resumem somente naquela questão levantada em Atos 15, isso eu já lhe provei apresentando outros versiculos dentro do "NT".

Acho que você não leu o que lhe escrevi.


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DÚVIDAS Empty Re: DÚVIDAS

Mensagem por Diego Yo'ets Ter Jun 26, 2012 9:09 pm

marcelo fm escreveu: DÚVIDAS 263546 Isso foi lá em Atos tambem discutido?Atos 15 Saul,o enviado disse: que os gentios tinha 4 leis que se abstenham da idolatria,imoralidade,da carne sufocada e do sangue........pronto tudo resolvido entre judeus messianicos e gentios DÚVIDAS 276363

Primeiro deve-se observar que Sha'ul, quando ensinou sobre esses princípios estava se baseando na Torah, ou seja, os gentios em PRIMEIRO momento deveria aprender tais coisas da TORAH, porque se bem observarmos o contexto da época, esses eram os pecados mais praticados. Sha'ul em momento algum disse que o gentio só estaria obrigado a obedecer tais coisas, pois isso seria um tremendo contra senso, uma vez que matar, roubar estaria liberado, se considerarmos tal interpretação.

Depois temos que observar o que o próprio livro de ATOS 15 diz:

19 ​Pelo que, julgo eu, não devemos perturbar aqueles que, dentre os gentios, se convertem a Deus,
20 ​mas escrever-lhes que se abstenham das contaminações dos ídolos, bem como das relações sexuais ilícitas, da carne de animais sufocados e do sangue.
21 ​Porque Moisés tem, em cada cidade, desde tempos antigos, os que o pregam nas sinagogas, onde é lido todos os sábados.

Porque Paulo não precisava falar de toda a TORAH, alongando assim a conversa (via carta)???

Verso 21: 21 ​Porque Moisés tem, em cada cidade, desde tempos antigos, os que o pregam nas sinagogas, onde é lido todos os sábados.

A Torah já era ensinada em cada cidade, assim os gentios convertidos ao judaísmo que Yeshua ensinou, estariam aprendendo sobre o que se pode ou não fazer.
A Lei (Torah) jamais deixou de ser ensinada pelos Emissários, até porque eles nem tinham o "NT" para ensinar por ele. Veja lá em Bereia, onde eles conferiam as palavras Paulinas... Ora amado.. Se era na Lei, é claro que Paulo não poderia ir contra ela....


DÚVIDAS 3708..
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Mensagem por Xan Berg Ter Jun 26, 2012 9:33 pm

Ohooooooooo.......

DÚVIDAS 3708 Dieguito!!!!

Tava sumido heim meu caro

DÚVIDAS 582530 de novo, kkkkk


Última edição por Xan em Qua Jun 27, 2012 5:47 pm, editado 1 vez(es)
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Mensagem por Diego Yo'ets Ter Jun 26, 2012 10:40 pm

Xan escreveu:Ohooooooooo.......

DÚVIDAS 3708 Dieguito!!!!

Tava sumido em meu caro

DÚVIDAS 582530 de novo, kkkkk

POIS É,

Estava recarregando as energias.. as vezes de tanto debater agente acaba perdendo o foco, e a paciência..

Mas estamos ai de novo..

DÚVIDAS 3708..
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Mensagem por Convidad Qua Jun 27, 2012 12:13 am

DÚVIDAS 3708 para todos!

Eu creio no seguinte:
A pessoa deve se converter a D'us, e não à alguma religião, sendo judeu ou gentio;
O Eterno não criou uma religião, mas estabeleceu a Vontade Dele, pela qual o homem deveria amá-Lo, servi-Lo e obedecê-Lo;
Israel foi escolhido para ser o precursor da Vontade de HaShem para as demais nações, recebendo Dele uma responsabilidade irrevogável, perpétua;
Esta responsabilidade poderia ter a participação dos gentios convertidos a D'us, sendo que na Antiga Aliança = via circuncisão da carne = o estrangeiro deveria ser tratado como um natural, mas ele não deixava de ser estrangeiro;
Na Nova Aliança = via circuncisão do Messias = o gentio deve ser tratado como um da Congregação, mas ele não deixa de ser gentio;
Há Mandamentos que estão intimamente ligados à Aliança de D'us com Abraão = Mandamentos que trazem a responsabilidade = JUGO = aos judeus, preservando sua identidade;
Os gentios convertidos podem participar desta responsabilidade, mas eles não a têm sobre os seus ombros = A OBRIGAÇÃO;
Quanto a circuncisão, o gentio convertido não deve se deixar circuncidar ou procurar a circuncisão para fins religiosos, pois ele já recebeu a circuncisão do Messias, dando-lhe condições de ser co-herdeiro e co-participante com os judeus.

O que é, para mim, o Judaísmo Messiânico?
Um seguimento liderado por judeus que crêem em Yeshua com sendo o Messias, que servem a D'us preservando a identidade e as tradições dadas por D'us a Israel.
Eu não vejo o Judaísmo Messiânico como sendo uma religião.

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